Што претставува монаштвото?

Templarius напиша: Vo pravo si zidarski....no izgleda deka na nekoi Hrisitjani toa ne im e bitno - bitno im e po sekoja cena tie da se vo pravo i da se frlaat deka zboruvaat nekoja vistina i deka samo tie ja znaat tajnata na biblijata ...a tajna nema ...

Па, во право сте и двајцата. Не може нечие лично искуство, индивидуално, релативно во однос на сфаќањата на личноста, да се прифати како генерална и сигурна вистина, затоа што туѓата перцепција и туѓото искуство може да биде спротивно. Генералната слика ја прави мнозинството. И тоа она мнозинство кое имало директен опит со реалната слика.

Изменето од Maran Ata - 21.Септември.2008 во 16:28

ggstefan напиша: manastirot bil sozdaden za molitva, rece opiten. prva greska. molitvata nema e svoj dom. Bog podednakvo ja slusa molitvata i od planina i od dolina, i od manastir i od disko! vtora greska. velis ne znam za monastvoto. ok, moze znaes poveke (siguren li si?), iako veke pokaza laicki greski uste pri pisuvanjeto koj se bil monah. kakva bogorodica, kakvi apostoli, kakvi nivni ucenici??? alooooo??? osnovno nepoznavanje koga monastvoto zapocnalo. treta greska. bliznite velis ne se samo nivnoto semejstvo, sto e tocno. no bliznite, pretpostavuvam spored monaskata logika, se polzavite i divite jagodi. za ova li zboruvase Gospod Isus Hristos? ne gi krivam lugjeto sto otisle vo manastir, celo vreme pogresno me razbirate. tolku znaele, tolku imale sila, i taka napravile. poveke ve krivam vas sto ste zabludeni vo monastvoto, koga toa (duri da ne se kosi so Bozjite zapovedi) e sepak eden ponizok stepen na duhovna razvienost. da bile vistinski silni duhovno, vistinski ZALJUBENI vo Boga, ke ostanele da im sluzat na iznemostenite, bolnite, siromasnite, nespasenite tamu kade sto tie se naogjaat. Kako sto pravese Hristos, odejki po kukite na site ovie.

Ај сега малку Црковна Историја.

Ќе почнеме од света Богородица, почесната од херувимите и неспоредливо пославната од серафимите, пречистата и преблагословената дева Марија, чие раѓање денес го славиме

Откако човекот згреши, беше потрено некој повторно да го подигне неговиот првосоздаден образ и повторно да го внесе во својата татковина, односно Царството Божјо. Тоа можеше само Христос, Месијата, Спасителот на светот, но за да дојде Тој на земјата беше потребно да се роди од пречиста жена, а тоа беше токму Марија , ќерката на Јоаким и Ана.

Откако, по ветување, се роди Марија таа, кога се исполни времето ја прими благата вест од благовесникот архангел Гаврил, зачна и го роди предвечниот Бог Исус Христос кој во тој момент стана Човек, во се ист со нас освен во гревот.

Богородица на три годишна возраст беше внесена во храмот и таму живееше во непрестајно Богомислие, молитва, воздржание и ракоделие(труд).

Исус Христос, поживеа со нас, го проповедаше Евагелието на спасението, пострада, беше исмеван, навредуван, тепан и на крајот распнат на Крст. Беше погребан и воскресна во третиот ден според Евангелието, се вознесе на Небесата и со тоа повторно ни го отвори небото , истото она небо кое св.мач. Стефан го гледаше отворено, а св.ап. Павле беше вознесен.

...

Откако Христос се вознесе и и ја дарува заповедта на апостолите да одат да го проповедаат Светото Евагелие за спасението на светот, многумина поверувале и се крстиле.

Крштевањето значи, умирање за гревот и овој свет, а воскресение и живот за Христос и вечниот живот во Царството Небесно.

Верата на првите христијани била толку силна, така што тие веќе не живееле туку Христос живеел во нив и секогаш ја носеле со себе смртта на Исуса Христа и таа за нив преставувала добивка, а не загуба, зашто повеќе сакале да се со Христа отколку да бидат во овој свет.

Во тоа време владееле Римските цареви кои биле пагани и идолопоклоници, а Христијанството гонета и забранета религија. Со самото тоа дека некој бил Христијанин , секој друг граѓанин на Римската империја имал право да го убие.

Христијаните не се плашеле од смртта и дури доброволно оделе на маченичка смрт за што сведочат многуројните спомени во житијата на светиите на чии молитви ние денес се надеваме. Христијанскиот етос бил маченичкиот.

Во 313 година се случил големиот пресврт во историјата на човечката цивилизација и христијанството. Св.цар Константин го потишува Миланскиот индикт со кој се дозволува почитувањето и на Христијанството во Римската империја, а нешто подоцна св.цар Теодосиј Први дефинитивно ја прогласил за државна религија и го укинал паганството.

До тоа време, за да се стане христијанин било потребно да се помине тој т.н. катекуменски период во кои конвертираниот полека се приведувал во христијанството. Бил поучуван во Христијанската вера и полека воведуван во тајните Божји на добродетелниот свет живот во покајание, воздржание, молитва... во непресатајно бдеење и чистење на своето срце од страстите и просветлување на умот. Тој период траел и до три години во зависност од кандидатот.

и откако ќе ја достигне таа духовна состојба и се начи на догмите од верата, со благослов од епископот бил крстен и на тој начин можел да си ја зачува (духовната)облека неосквернета и чиста.

меѓутоа со масовното покрстување на римската империја критериумите и светоста на живот почнува да стагнира. Сега веќе не бил критериум високодобродетелниот и свет живот, туку едниоставно многумина заради тоа што царот бил христијанин и тие постанувале христијани. Тогаш оние кои гореле од грижа и желба за да го зачуваат тој висок и свет критериум на живот се повлекувале во пустината и така во 4 век полека настануваат и првите монашки заедници во Египетската пустина.

Свети Антониј, не бил првиот монах, туку оној кој најмногу го прославува монаштвото затоа што во неговото житие се вели дека кога заминал во пустината одел од подвижник до подвижники и од нив се поучувал на монашкиот и добродетелен свет живот, па дури и во еден момент кога се возгордеал дека е најсвет и прв, Господ, за да го смири, го упатува во Тивеја каде го срекава св.Павле Тивејски кој бил посвет и постар монах од него. а такви монаси и монашки заедници постоеле уште од најраното Христијанство околу поголемите градови и се нарекувале девственици.

Малку подоцна , од времето на св.Пахомиј и св. Сава Освештен и св.Теодосиј Велики се формирале и првите монашки заедници во вид на денешните манастири.

Монаштвото е предание од Господ Исус Христос на апостолите од апостолите на своите ученици и се до ден денес без прекин на континуитетот.

ај, за сега доста, во следна прилика нешто ново.

Оној кој не верува на предходно напишаното нека побара по св.Писмо, житијата на светиите, црковните истории, богослужбените книги...

и накрај уште едно прашање до ггстефан ( лично не ми се допага овака да се нарекуваш заради чинот и достоинството на овој човек и од сега ќе те викам само ггс ), а прашањето е:

Од каде знаеш кој сум и дали немам некој мој многу близок, монах?

Опитен напиша: Монаштвото е предание од Господ Исус Христос на апостолите од апостолите на своите ученици и се до ден денес без прекин на континуитетот.

Ајде, добредојде Госпел, ама за да си во тек со муабетот, наврати се наназад и полни да ги литаш коментарите од десета страна па наваму. Тамо ти е одговорено на заклучоците што погоре ги даваш. Ајде да не пастираме пак.

Опитен, секоја чест, одличен историски континуитет на настаните и на што всушност се случувало.

Што се однесува до Богородица - тоа е нејзино житие - ако не е запишано во Библијата, не значи дека не се родила. Ако не е запишано во Библијата, не значи ни дека не се упокоила. Колку е смешно што така си ги толкувате работите. Значи, и смртта на апостолите не е запишана, та оттука извелкувате заклучок дека сеуште се живи?? Тоа е апсурдно!! Та зарем не знаете дека и во тоа време имало историчари, и тоа такви кои ја следеле само историјата на Црквата? Та не знаете ли дека Богородица живеела со еден куп луѓе околу неа кои можеле да и го напишат житието? Или според вас ниту Бонапарта на постел затоа што не е запишан во Светото Писмо? Тоа нема никаква логика така да се толкува.

А што се однесува до првите векови на христијанството, баш како што е опишано од опитен, така и било и според историјата. И сега, тука се прашувам нешто ново што ми дојде на памет - дали рано-христијаните оделе од врата на врата и им досадувале на луѓето, како што тврдеше ЕвАнгелос, или пак гледале како да го преживеат денот, поради гонењата, во пост, молитва, на Литургија??? хмммммм, или едното се исклучува или другото...

Maran Ata напиша: дали рано-христијаните оделе од врата на врата и им досадувале на луѓето, како што тврдеше ЕвАнгелос, или пак гледале како да го преживеат денот, поради гонењата, во пост, молитва, на Литургија??? хмммммм, или едното се исклучува или другото...

Изменето од EvAngelos - 21.Септември.2008 во 18:28

gospel напиша: Maran Ata напиша: Ајде, добредојде Госпел, ама за да си во тек со муабетот, наврати се наназад и полни да ги литаш коментарите од десета страна па наваму. Тамо ти е одговорено на заклучоците што погоре ги даваш. Ајде да не пастираме пак. Опитен, секоја чест, одличен историски континуитет на настаните и на што всушност се случувало. Што се однесува до Богородица - тоа е нејзино житие - ако не е запишано во Библијата, не значи дека не се родила. Ако не е запишано во Библијата, не значи ни дека не се упокоила. Колку е смешно што така си ги толкувате работите. Значи, и смртта на апостолите не е запишана, та оттука извелкувате заклучок дека сеуште се живи?? Тоа е апсурдно!! Та зарем не знаете дека и во тоа време имало историчари, и тоа такви кои ја следеле само историјата на Црквата? Та не знаете ли дека Богородица живеела со еден куп луѓе околу неа кои можеле да и го напишат житието? Или според вас ниту Бонапарта на постел затоа што не е запишан во Светото Писмо? Тоа нема никаква логика така да се толкува. А што се однесува до првите векови на христијанството, баш како што е опишано од опитен, така и било и според историјата. И сега, тука се прашувам нешто ново што ми дојде на памет - дали рано-христијаните оделе од врата на врата и им досадувале на луѓето, како што тврдеше ЕвАнгелос, или пак гледале како да го преживеат денот, поради гонењата, во пост, молитва, на Литургија??? хмммммм, или едното се исклучува или другото... Сега пред половина час заврши второто продолжение на филмот QVO VADIS на Сител ТВ, убаво ќе беше да погледнеше како живееја првите христијани, дали одеа од врата на врата, како беа гонети и фрлани на лавови, а не се криеја по манастири и бунари. Друга работа, сето погоре напишаното не ти држи вода, некако ти тече водата.Не успеваш да ја задржиш. Најверојатно што не пиеш од изворот на Живата Вода, туку од некои други клаинчиња со застоена и замирисана вода. Моја препорака: Пијај од изворот на живата вода, а тоа е единствено Библијата, водата нема да ти тече настрана и нема да ти се замирисува. Со почит, Госпел.

Dobro be sto treskas pa vaseto govorenje ide vo bezobrazluk ako ste vie tolku posveteni na Biblijata pa vie bre ne bi trebalo los zbor da kazete za se sto e na bilo koja nacin e svrzano so boga...pa vie ste isfrustrirani od toa sto Pravoslavieto e toa sto e...sto sakate da dokazete deka vie vo toa sto veruvate e podobro AKO NEKA E TAKA sto majka barate da plukate po Pravoslavieto i Monastvoto koga vie si imate nekoja podobra religija ... koja vi e poentata, na toj nacin li si gi lecite vasite kompleksi i nesigurnost vo toa sto veruvate ... pa daj oladete malku dajte nesto kazete za toa vo sto vie veruvate eve sega site znaeme deka del od vaseto veruvanje e da se MRAZI Paravolsavjeto i Monastvoto so toa, sakaj go blizniot svoj, zapovesta, ja krsite..sto znaci deka ne ste Hristijani ajde eve kazete sto ste ????

EvAngelos напиша: Опитен напиша: Монаштвото е предание од Господ Исус Христос на апостолите од апостолите на своите ученици и се до ден денес без прекин на континуитетот.   Не е точно. Господ Исус Христос никаде не им заповедал на Своите апостоли да излегуваат од светот, туку да ОДАТ во светот! Исус никаде не им заповедувал на Своите апостоли да се пикаат по бунари и да бдеат таму се додека не умрат. Не, тоа е православно, но не и Христово учење!

EvAngelose prestani da navreduvas .... ako ti ne veruvas vo onaa sto jas veruvam i vo sto drugite veruvaat ne znaci deka mozes na toa da plukas...mnogu raboti ti se kaznai vrati se malku nazad na postovite na temava i procitaj gi...ne se pravi deka se znaes zasto poleka izleguva deka nisto ne znaes...tebe ni koj ne ti dal pravo da ja tolkuvas biblijata kako ti sakas...nekogas veruvav deka si prav Hristijanin no posle se ovaa sto go rabotis tuka i se odnesuvas kako nekoj pijan verski kaubojec svativ edno .... tvpojata poboznost e samo beganje od nesto sto ti ne mozes ne sakas i nikogas nema da go razberes .... mizerno se kries zad biblijata no i tamu ne mozes da gi sokries svoite nameri duri i so isprevrtuvanje na stihovite i nivnoto znacenje ( tolkuvaj si ja biblijata kako te uci tvojata sekta ) ama nemoj da treses deka toa e najispravno...a toa kolku knigi imas ne te pravi pameten... i zatoa aj ti se molam propovedaj Hristovo ucenje onaka kako sto Hristos ostavil a ne kako sto tebe ti odgovara... pa ja preteruvas be more pa sto mislis ti deka ako se rasfrlas so stihovi od Biblijata tuka deka znaes nesto, ma jok be evangelose ... Ne go izgovaraj imeto na Gospoda, tvojot Bog, bez vrska - se secavas na ovaa zapovest, ti ja krsis skoro vo sekoj tvoj post...neli e taka ???? Sakaj go blizniot svoj- kogo ti sakas koga celoto pravoslavje go Mrazis sto se gleda od tvoite postovi, znaci krsis uste edna zapovest..???   Milion pati na milion temi na koi vie Hristijani plukate vrs Pravoslavieto VE MOLEV ne mi gi dirajte Svetcite ne ja dirajte Bogorodica ne gi dirajte Monasite ...eve svedoci se site tuka na forumov VE MOLEV ... no ne vie uporno plukate, pritoa nikoj od vas nisto drugo ne kazuvajci za toa od koja sekta... pa sto sakte, sto ti sakas da go snema Pravoslavieto da gi snema Svetcite TOA NEMA DA SE SLUCI ... pa preku glava mi e od tie kako vas koi go spoznale boga, ako daj boze da e taka ama ostavete gi namira bre onie vrednosti vo koi jas i milion drugi Pravoslavci veruvame...Ve terame li da veruvate vo niv ???? Na mnogu im preporacuvas da ja procitaat biblijata jas tebe ti preporacuvam da go zivees zivotot i da ja osetidis tradicijata i makedonstinata da gi sakas site koi ne se vo tvojata sekta i ostavi go Pravoslavjeto, majka Bogorodica i Svetcite na mira TE MOLAM ...