IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - ЦЕЛИБАТ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ЦЕЛИБАТ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 89101112 16>
Автор
Порака
ggstefan Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 19.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 266
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ggstefan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Септември.2008 во 23:30
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Павле вели дека е подобро да не се женети. Тоа значи дека неженетите епископи се подобри. Православието ги бира најдобрите од своите редови за епископи (или барем се труди). Соодветно - за да ги избере најдобрите - тие треба да се неженети (за да се следи советот на Павле).
Зошто би избрале женет епископ (што не е толку добро), кога може да се избере неженет епискош (кое што е подобро)?!?!?!


lele kakvi biseri... tzc...tzc..tzc... znaci, ova logikava e, izvinete, ama za nikade.

znaci pravoslavieto gi TERA popovite da se zenat (posto nejke da se podobri), ama gi TERA episkopite da ne se zenat (posto saka da se podobri)?

AHA, ima logika!!!
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Септември.2008 во 23:46
Попот ако реши да се замонаши, никој не го тера да се жени. А ако веќе решил да биде поп, а не сака да се посвети целосно (на целибат), тогаш е подобро да е женет, затоа што инаку ќе биде подложен на искушенија.
Павле јасно вели - оние кои можат, треба да се лишат од жена, оние кои не можат, подобро е да се оженат.
Што има тука нејасно?!
Do what is right, come what may...
Кон врв
Pentakostalec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 11.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 583
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pentakostalec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2008 во 00:49
Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:

Пентакосталец, Бог рече да се множиме, токму така. Тоа им го рече на Адам и Ева во рајот. Но Бог никаде не нареди сите да бидеме оженети. Свети Јован Крстителот не бил оженет, а бил оној кој го крстил Христос. Зар ќе кажеме дека Јован згрешил? Апостол Павле бил неженет а Господ никаде не го прекорил. Тоа што Господ им го кажал на Адам и Ева не било заповед за која доколку не се исполни ќе бидат


Поздрав

kazav uboo malce pogore vidi na 9 str zs ne bile zeneti mazeni pavle i kompania ne e potrebno povekje da diskutiram na temaa go znaete mojot stav.
Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух
Кон врв
ggstefan Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 19.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 266
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ggstefan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2008 во 01:07
zosto mi e izbrisan eden post kade sto rekov deka spored kriteriumot na pravoslavnata crkva Petar i drugite apostoli ne bi mozele da stanat ni episkopi?

pa vie gi postavivte tie smesni standardi i pravila dragi kolegi pravoslavci!
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2008 во 01:30
Заради начинот на кој беше поставено (немам проблем со изјавата - тоа е твое мислење). Внимавајте со начинот на пишување, за да не навредувате членови на форумот и нивниот начин на верување.

Инаку - не се согласувам со изјавата, и не гледам на што ја базираш.
Do what is right, come what may...
Кон врв
ggstefan Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 19.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 266
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ggstefan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2008 во 01:33
vo red, se prifakja.

ako ne ti e jasno na sto ja baziram izjavata........ more neka ti ostane "nejasno".
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2008 во 02:22
Originally posted by zidarski zidarski напиша:


Епископот ако е женет - треба да биде непорочен и да биде маж на една жена.
Но ако не е женет - тоа е подобро за него - и како човек и како верник.
 
Па ова јас цело време го зборам zidarski. Тука ти даваш избор, ако е женет епископот да биде непорочен и маж на една жена, а ако не е женет - тоа е подобро за него. Значи сепак има избор. Но она што цело време го спориме е дека православието НЕ МУ ДАВА ИЗБОР на епикопот. Православието вели: "Ако се жениш, тогаш не можеш да бидеш епископ." 
Значи додека Божјиот Збор му ДОЗВОЛУВА на епископот да се жени, православието му ЗАБРАНУВа.
Додека Божјиот Збор му ДАВА избор на епископот (маж на една жена или неженет), православието НЕ МУ ДАВА избор.
 
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Целибатот не е задолжителен, а е препорачан од страна на Павле.
 
Точно, во Библијата целибатот не е задолжителен за никого, па ни за епископите, додека во православието целибатот е ЗАДОЛЖИТЕЛЕН за епископите. Замисли, православието е построго е Бог и си додава дополнителни заповеди и критериуми за епископите.
 
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Аха... значи за оние кои тогаш го проповедаа Христијанството беше во ред да бидат во целибат, а за овие денес не е...? Интересно...
 
Петар, еден од главните апостоли, бил женет. Во своето послание го спомнува и својот син Марко.
 
"Ве поздравуваат со вас избраната црква во Вавилон и мојот син Марко."
(1 Петрово 5:13)
 
Дали конечно се разбравме во кој поглед православието е СПРОТИВНО на Божјиот Збор?
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2008 во 02:31
Евангелос - ти како слеп за стап се фаќаш за една работа, а упорно прескокнуваш друга.
Зарем не е Павле тој кој препорачува дека е ПОДОБРО МАЖОТ ДА НЕ Е ЖЕНЕТ?! Зарем не е јасна неговата препорака дека неженетиот е подобар и повеќе посветен на Бога отколку женетиот?!
Зошто тогаш воопшто при изборот на епископ би размислувале меѓу избор на женет и избор на неженет (монах во случајов)?! Зарем треба да избереме за епископи недоволно добри? Може се прави така во некои цркви, не знам, не ми е познато, во Православието се бираат најдобрите за епископи... а најдобро е да не си женет, зарем не?! Или ти бираш што ќе ти се допаѓа од Павле, а што не?
А Петар, бил женет и имал син - но ја напуштил жената за да биде со Исус! Не се сеќавам некаде да сум сретнал дека со нив била цело време жената на Петар, а напротив, јасно се спомнува одделувањето од семејството. Петар бил оддаден на целибат и посветен само на Божјето Дело. Исто како што се монасите.
Или можеби во твојата верзија на Христијанството, Петар скокнувал до дома, до кај жена си, па се враќал на дружба со другите апостоли?!
Ајде те молам објасни ми како ти гледаш на ова?
Do what is right, come what may...
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2008 во 02:51
zidarski, има ОГРОМНА разлика меѓу зборот "препорачува" и "заповеда"!
Божјиот Збор препорачува целибат.
Православието ЗАПОВЕДА целибат.
Божјиот Збор вели: "епископот треба да биде маж на една жена."
Православието вели: "епископот не смее да се жени!"
Зарем не гледаш спротивност тука? изненадување
 
Петар бил повикан од Исус за апостол некаде во 30-тата година.
Петар го напишал следниов стих: "Ве поздравуваат со вас избраната црква во Вавилон и мојот син Марко." (1 Петрово 5:13) во периодот од 62-65 година, значи цели 30 години подоцна! Петар пренесува поздрави од својот син. Тоа значи дека тој бил со него. Тоа е доказ дека тој не го напуштил семејството, ниту жената, а и како би ја напуштил жената, кога таквата постапка е забранета од Бог. Читај и разбери:
 
"Зашто Јас го мразам напуштањето на жената - зборува Господ, Израелевиот Бог"
(ГОСПОД во Малахија 2:16)
 
"Сврзан ли си со жена? Не барај развод!"
(1 Коринтјани 7:27)
 
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2008 во 03:05
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:


Православието вели: "епископот не смее да се жени!"



Me interesira dali pishuva nekade vo dokumentite na Makedonskata Pravoslavna Crkva deka episkop ne smee da se zheni.

Gledam deka toa e glavniot kamen na sopnuvanje, pa dobro e da se raschisti dali e toa preporaka kako sto e i vo Noviot Zavet ili e pishan zakon.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2008 во 03:14
Евангелос - Православието вели дека не може епископот да се жени, затоа што епископот треба да е од "подобрите", а тие како што знаеме се неженети.
Инаку - Библијата не вели дека епископот треба да е маж на една жена, а вели дека треба да е непорочен и додава објаснување дека (ако е женет) тоа би значело - маж на една жена.
Православието решило дека е подобро да не е женет, затоа што таквите се подобри. А тоа, по некоја случајност не е измислено од православието, туку е кажано од Павле. Само што некој не може да се пребори со земните и телесните искушенија, па решава одеднаш дека не е битно да се следи таа препорака и соодветно да се поставуваат за епископи недоволно добри луѓе.
А тоа што истотака не го разбираш е дека монасите на пример не бараат развод, туку бараат дозвола од жената да се оддадат на вечна молитва, за време на која истотака како што знаеме, препорачливо е човекот да е одделен од својата жена (и ова го вели Библијата). Жените на монасите не се "напуштени" или "оставени" - тие остануваат нивни жени, не се премажуваат, затоа што самите даваат дозвола на своите мажи да се замонашат и оддадат на целибат.
Кога се повикуваш на Библијата - барем следија во целост, а не селективно.
Do what is right, come what may...
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2008 во 03:46
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Евангелос - Православието вели дека не може епископот да се жени, затоа што епископот треба да е од "подобрите", а тие како што знаеме се неженети.
Инаку - Библијата не вели дека епископот треба да е маж на една жена, а вели дека треба да е непорочен и додава објаснување дека (ако е женет) тоа би значело - маж на една жена.
 
"Според тоа, епископот треба да биде: непорочен, маж на една жена, трезвен, разумен, пристоен, гостољубив, способен за поучување; не пијаница, не жесток, не лаком, туку благороден, не наклонет на препирка, не среброљубец, кој управува добро со својот дом и има покорни деца со сета честитост, зашто ако не знае да управува со својот дом, како ќе се грижи за Божјата црква? Да не е новообратен, за да не се возгордее и да падне во осудата на ѓаволот! А треба да има и добро сведоштво и од надворешните, за да не падне во прекорување и во стапица на ѓаволот."
(1 Тимотеј 3:2)
 
Повеќе не коментирам. Ете го цитатот за карактеристиките и барањата за еден епископ во полниот негов контекст, па секој сам нека си прочита и со сопствениот разум нека пресуди дали Божјото слово забранува епископите да се женат, или пак тоа е само една своеволна измислица на православието. Добра ноќ!
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2008 во 03:54
Ти можеш да го повторуваш тој стих, но јас ќе ти го повторувам овој:
1 Што се однесува за она за што ми пишавте: добро е за човекот да не се допира до жена,

а можеби и овој:
7 Јас би сакал сите луѓе да бидат исто како и јас; но секој има од Бога свој дар, еден ваков друг онаков.
8 На неженетите и на вдовиците им велам дека е добро за нив, да останат исто како и јас.

Значи - зошто би избирале меѓу некој кој е добар и некој кој не е доволно добар? Меѓу некој кој е спремен да се жртвува и некој кој не е спремен на тоа? Некој кој постигнал доволна посветеност (како Павле на пример), и некој кој не може да се лиши од телесните задоволства?
Е сега... тие што не можат, бујрум:
9 Но, ако не можат да се воздржуваат, нека се женат и мажат, зашто е подобро да влегуваат во брак отколку да се распалуваат.

А ние, ќе ги почитуваме оние кои можат и ќе претпочитаме во секое време да не водат такви луѓе, кои можат да го следат примерот на Павле, а не оние кои не можат и кои за да не се распалуваат мора да се оженат...
Do what is right, come what may...
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2008 во 06:48
Asya - банирана си од форумов, затоа што не ги почитуваш правилата на истиот.
А колку до следново:
4. Vo kolku Messenger ili Zidarski pak me beniraat, dodeka na EvAngelos, Majkl, ALDra i drugi, im dozvoluvaat da manipuliraat so Biblijata, da hulat na Boga i Bozhjite ugodnici, jas kje se pogrizham ovoj forum da bide zatvoren. Ako treba i g.g. Stefan i vladata na Makedonija kje ja angazhiram! NE SE SHEGUVAM!

Многу те молам - слободно обрати се до владата, до г.г.Стефан (на кого што првин ќе му го објасниш твојот став дека црквата со која води е расколничка), па ако сакаш и некој друг ангажирај. Ќе ми биде особено задоволство.
И пак ќе бидеш банирана. Тоа што не разбираш е дека ова е приватен, граѓански форум, со свои правила кои ти не ги почитуваш и соодветно немаш место на него.
Do what is right, come what may...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 89101112 16>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.