IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Што претставува монаштвото?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Што претставува монаштвото?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910 97>
Автор
Порака
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Септември.2008 во 11:29
Прости, тоа е моја грешка при куцање.. денеска сепак многу напишав. Се извинувам за грешката.

ама братче, пак ја избегнуваш вистината... ај прочитај погоре се
А има и други работи што ги изврши Исус, и кои, ако би се напишале по ред, ми се чини, не би можеле да се сместат во целиот свет напишаните книги. Амин (Јован 21:25).
Ова ти е чист доказ дека не е се запишано во Светото Писмо, и дека има Предание, а со тоа се потврдуваат и сите историски настани (неракотворниот Христов лик, иконографијата на св.ап. Лука, житијата на светите апостоли и останатите светители............................................) кои во сите претходни коментари на разни теми од форумов ти ги имам споменато.
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Септември.2008 во 11:53
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:


А има и други работи што ги изврши Исус, и кои, ако би се напишале по ред, ми се чини, не би можеле да се сместат во целиот свет напишаните книги. Амин (Јован 21:25).
Ова ти е чист доказ дека не е се запишано во Светото Писмо, и дека има Предание,..
 
Не можете вечно да се вадите на тој стих и со помош на него да си ги браните вашите новотарии и додавања врз Божјиот Збор. Ако е така, тогаш секој може да си додаде нешто и да рече: "И ова го кажа Исус, ама евангелистите немаа доволно мастило да го запишат во Библијата" среќа
Не, не е така. Тоа што Бог сметал дека е важно и неопходно за правилна вера и правилно практикување на верата, тоа го ЗАПИШАЛ. Значи не е се запишано (не е запишано ни што појадувал Исус, ни што правел кога имал 23 години) ама тоа што е важно за нас денес, тоа Бог го запишал и канонизирал во Новиот Завет.
 
"Светото и Боговдахновено Писмо е сосема ДОВОЛНО за објавување на вистината"
(Атанасије Велики: Контра Паганите I:3)
 
Во горната изјава Јован само искажува едно воодушевување од многуте работи што ги направил Исус (најверојатно уште многу чуда), но ако било нешто важно од тоа за нас денес, тогаш Светиот Дух ќе го поттикнел Јован да го запише тоа во Божјиот Збор.
Што мислиш, ако Исус и апостолтие цело време со себе носеле икони од Авраам, Илија, Јаков, Мојсеј итн и ако се молеле пред нив, дека такво нешто немаше да запишат апостолите? Сакаш да кажеш дека за такво нешто "немало место" во Новиот Завет, а имало место за поздравите на Павле или за наметката на Павле? Кој од вас православните би ги рангирал овие работи по приоритет пред иконите? Верувам дека доколку православните би ја пишувале Библијата и доколку тогаш навистина се користеле икони, дека секој втор збор во Библијата ќе беше икона среќа ама не е така тага Во Новиот Завет нема никакви индикации дека Исус или апостолтие цртале, осветувале, се молеле, се клањале итн пред икона.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Септември.2008 во 15:44
Со сета почит кон сите, сметам дека претходно објавените мои коментари, а и коментарите на сард, беличка, православие и сл. се доволни за човек да размисли и сфати што е црно, а што бело.

Има пласирано доста работи за кои може да се размислува.

Доколку некој има свое ново мислење, слободно нека го искаже, оти веќе вака станува здодевно.
Таа па таа е работата. Бугарите велат - омрьзна ми да повтарям.

Ај ќе гледаме, можеби, некој филм, на пример Остров - руска продукција. Ама ако почнеме да го гледаме, да го догледаме до крај, за да сфатиме за што станува збор во суштина, така мислам.

Па и да читаме некоја книга. Ајде нека биде тоа Контра Паганите на св. Атанасиј Велики. Ама ако ја читаме, да ја дочитаме до крај, за да сфатиме што авторот сака да ни каже. Па крај краева, тоа се однесува на паганите, а не на Христијаните.

И... темата е монаштво - св. Атанасиј Велики е еден од најпознатите монаси во негово, а и во сегашно време

Со љубов Христова

Маран Ата


Изменето од Maran Ata - 17.Септември.2008 во 15:47
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
belichka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 30.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2023
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај belichka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Септември.2008 во 19:17
sestro milaголемо%20гушкање
ostaj go ovoj NeAngelos so negovoto izvorno hristijanstvo
na Lav Isavriec Maksimilian Dioklilcijan Konstancij i site po red..hm...плазење
Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo
Кон врв
majmunce Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Септември.2008
Локација: Somalia
Статус: Офлајн
Поени: 154
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај majmunce Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Септември.2008 во 21:17
види вака, додека сите луѓе мора да работат што сакаат и што не сакаат за да заработат пари за живот, за да можат да ги школуваат децата, за да можат да купат храна, да платат струја итн, монасите си добиваат се на готово, и цел ден можат да го прават она што нив им се сака и нигде ништо не мора да плаќаат, сите ги честат, сите им оставаат пари итн. какви грижи имаат монасите? никакви. уживанција во франција
не се плашам, стори се чучулига
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2008 во 00:30
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:


Господ ги осудил фарисеите затоа што сметале дека поважно е да се држат извесни, дозволени преданија, отколку да се живее според зборот на Господа.

Матеј 23:23 - Тешко вам, книжници и фарисеи, оти давате десеток од нане, копра и кимин, а сте го оставиле најважното во Законот: праведноста, милоста и верата; ова требаше да го правите, а и она да не го оставате.

Значи, според ова, треба да го следиме Светото Писмо и Божјите заповеди, но да не го оставаме ниту преданието, а пред се, Божјото Предание.
 
Мараната Мараната, упорно сакаш да накалемиш "дозволени преданија" во Светото Писмо среќа
Давањето десеток од нане, копра и кимин итн не било "предание" на евреите, туку БОЖЈА ЗАПОВЕД, Божји ПИШАН И КАНОНИЗИРАН ЗБОР.
Евреите (сите освен Левитите) според Мојсеевиот закон требале да даваат десеток од сите свои добивки за издршка на Левитското свештенство.
 
"И секоја десетина од земјата, од земните семиња и од плодовите на дрвјата Му припаѓаат на Господа... И секој десеток од воловите, од овците и од се' десето што ќе падне под жезал, треба да Му падне на Господа"
(Левит 27:30,32)
 
"А на Левиевите синови, ете, Јас им дадов како дел десеток од се', што има Израилот"
(Броеви 18:21)
 
Значи двањето десеток не било "предание" на евреите, туку Божја заповед, Божјо пишано и канонизирано слово.
Значи Исус кога рекол...
 
"Тешко вам, книжници и фарисеи, оти давате десеток од нане, копра и кимин, а сте го оставиле најважното во Законот: праведноста, милоста и верата; ова требаше да го правите, а и она да не го оставате."
(Матеј 23:23)
 
...не рекол да ги држиме Божјите заповеди и Светото Писмо, но да не го оставаме и преданието, ТУКУ ги укорил фарисеите затоа што се придржувале селективно за Писмото, затоа што еден дел од него го почитувале, а друг дел, најважниот, не го почитувале. Значи и првото и второто биле дел од Законот. Ни првото, ни второто не биле преданија.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2008 во 05:39
  1. Марко 7,8 - ...го држите преданието човечко: миење чинии и чаши, и вршите многу други слични работи... Размислував нешто... Ти велиш дека не го почитуваш преданието, ама овој цитат покажува нешто друго - или воопшто не миеш дома садови и не чистиш за да не го следиш преданието, или пак, тоа што го проповедаш не е поддржано од твоите дела.... Гледаш до каде те доведе буквалното, толкувањето на своја глава на Светото Писмо!


Многу работи скокаш и пескокнуваш. Акробат си, нема што!!!
Те молам, поштеди ме, ако имаш милост, и не терај ме на сите работи кои ги избегаваш да им правам copy paste повторно.

И пак, по не знам кој пат, те повикувам цитатите на светите отци да ги даваш во целост, а не да ги ваѓаш надвор од контекст. Читај ја книгата од почеток до крај, за да разбереш што сака да каже авторот.

Почни да даваш докази, бе дете, дај некој линк да прочитаме од каде ги вадиш твоите толкувања, или пак ќе почнеш да се жалиш дека монасите не ја проповедаат верата меѓу народот????
Ти дадов доволно линкови на интернет (најголемото поле на кое може да се проповеда верата во денешно време) кои водат до текстови и мисионерска дејност на монаси.
Од една страна велиш дека не постои свето и Божествено Предание кое го толкува Светото Писмо со чист разум, а од друга страна сам си толкуваш и со тоа го потврдуваш преданието... КОНТРАДИКТОРНОСТ!!!
Од друга страна велиш дека преданието го имало пред да се запише Светото Писмо, а откако се запишало - немало потреба од тоа... Пак контрадикторност!! Пак не ти држи вода тоа што го проповедаш!!! А знаеш ли зошто??? Ќе ти посочам само три работи.

Прво, на почеток не било запишано Евангелието, додека пак Посланијата и други поуки биле во пишана форма

2 Тимотеј 4,13 - Кога ќе дојдеш, донеси ја наметката што ја оставив во Троада, кај Карп и книгите, а особено пергаментите.

(затоа и апостол Павле на нив вели дека своерачно не поздравува - се потпишува на пишаните Посланија).

2 Сол. 3, 17 – Своерачен поздрав од мене, Павла, тоа е белег во секое послание, јас пишувам така.

Колосјаните 4, 18 – Своерачен поздрав од мене, Павле. Помнете ги оковите мои! Благодат меѓу сите вас. Амин!

Римјаните 16,22 - Ве поздравувам во Господ и јас Терциј, кој го напиша ова послание.

1 Коринтјани 16, 21 - Ве поздравувам јас, Павле, своерачно.


Затоа што со тек на време почнале повеќе луѓе да пишуваат посланија, а во кои од некои постоело опасност да се внесе и некоја ерес, светите отци решиле да ги соберат оние кои се веродостојни и да ги сместат во една целина наречена Свето Писмо. Некои, на кои не можеле да ја потврдат веродостојноста на авторот, не биле канонизирани и вметнати во Светото Писмо, а тоа се апокрифните списи. Посланијата се пишувани во одредено време според потребите на оние кон кои биле наменети. Тие, фактички, претставуваат еден вид писма во кои апостолите и се обраќаат на одредена територијална групација народ која претставува дел од Христовата Црква. Исто кога ти пишуваш писмо и се обраќаш на конкретна личност и ако си ја имаш заборавено наметката, велиш да ти ја донесе – не дека тоа е нешто битно за поука во верата, туку тоа е битно за апостолот во тоа време.

Второ, многу јасно апостолот кажува дека има и усно предание кое треба да се запази, и тоа предание не е, како што мислиш ти, да се држат обичаи или слично, туку е поука во верата и како истата да се запази чиста.

1 Тимотеј 6,20 - ....О, Тимотеје, пази го она што ти е предадено....

Римјаните 1, 11 - Зашто копнеам да ве видам, па да ви предадам некој духовен дар за да станете поцврсти

Филипјани 4, 9 - И она што го научивте, примивте, чувте и видовте во мене, тоа правете го, -и Бог на мирот ќе биде со вас! (забележи – вели чувте)

И трето, зарем мислиш дека само толку коклу што е запишано во Светото Писмо, само толку зборувале и проповедале апостолите?

1 Коринтјани 16, 5 - Ќе дојдам кај вас, откако ќе ја поминам Македонија, зашто низ Македонија само ќе минам.

Дела 20, 7 - И во првиот ден на седмицата, кога се собравме да прекршиме леб, Павле, бидејќи на другиот ден сакаше да тргне, расправаше со нив и го продолжи словото до полноќ.

Овие цитати, а и многу други, покажуваат дека апостолите проповедале многу повеќе, но сето не е запишано во Библијата. Зарем не знаеш дека некои од нив стигнале до Индија, Западна Европа, Русија (...) да мисионерат, а сепак тоа не е запишано?
Или зарем мислиш дека кога апостол Павле им проповедал до полноќ на учениците во Троада, кажал само 2 збора и потоа молчел??? Можеш ли да си претставиш колку поучни збора можат да се кажат за 1 час, а камоли до полноќ???

Всушност, според тоа што го пишуваш, не мислам дека сфаќаш што значи предание... а не знам ни дали можш да видиш дека со своето тврдење дека нема предание го порекнуваш цело Свето Писмо...(читај го она од св. Игнатиј Брјанчанинов што го пуштив пред некој ден)

П.С. Повторно потенцирам, не ми е намерата да те навредам или оцрнам или осудам, туку да го разјаснам, преку толкувањето на светите отци, она кое, очигледно, на многумина не им е јасно. Инаку, секоја должна почит кон тебе како човечко битие создадено од Бога.


Господ со нас +



Изменето од Maran Ata - 18.Септември.2008 во 08:07
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2008 во 08:06
Мило мајмунче, ако е така, како што велиш, оти не станеш и ти монах/монахиња? Знаеме дека сите сакаат да имаат што е можно "полесен" живот, епа ајде олесни си го твојот и појди в манастир!

Не е, душичке, така како што мислиш. Монасите се тие кои најмногу работаат. Кога зборуваме нешто, тоа треба да ни биде аргументирано и поткрепено од факти (на што милион пати потенцирав на форумов). Не може само да пишеме дека "монасите немаат никакви грижи и на нив в манастир им е уживанција во Франција". Треба за се да имаме образложение и ако зборуваме, треба да зборуваме за нешто што го знаеме и со кое сме имале непосреден контакт. Јас сум имала, имам и ќе имам непосреден контакт со монашки заедници, браќа и сестри, и затоа од мое лично искуство (затоа што гледам дека не си ми ги читал/а претходните постови) можам да ти го кажам следново

1. Некои од манастирите функционираат како рехабилитациони центри (така да ги наречам) на зависници од наркотични средства и алкохолизам. Таму се имаат излечено еден куп мои познати и сега се богољубиви луѓе кои живеат во реалноста.
Читај на овој линк (во три дела е) и ќе видиш колку многу се жртвува едно цело братство за да ги спаси помрачените од ѓаволот

http://preminportal.com.mk/content/view/1069/54/

2. Монасите се бават и со изработка на темјан

http://preminportal.com.mk/content/view/417/84/

3. Изработуваат и митри (владички капи). Манастирот св. Георгиј Победоносец во Рајчица, Дебарско е единствен манастир на Балканот кој ги изработува.

http://www.utrinskivesnik.com.mk/default-mk.asp?ItemID=8FA9E579F76D3F4494817016DC180240

4. Изработуваат мантии и одежди (во Македонија тоа го прават во манастирот Успение на Пресвета Богородица, Матка, Скопско)

http://preminportal.com.mk/content/view/13/53/

5. Преведуваат книги и објавуваат списанија

http://www.mpc.org.mk/izdavackadejnost.asp

http://www.mpc.org.mk/Knizarnica/premin.asp

6. Издаваат цд-ња со Православна византиска црковна музика

http://star.dnevnik.com.mk/?pBroj=2137&stID=17510
(слика како изгледа цд-то http://www.giftshop.com.mk/images/content_images/cd0155.jpg)

7. Се занимаваат со иконопис и фрекопис

http://preminportal.com.mk/content/view/34/95/

http://www.mpc.org.mk/vGal.asp?kw=Ikoni

http://preminportal.com.mk/content/view/136/83/

8. Ракоделие (крстиња, дрвени лажици, кошници, резбарство...)

http://www.orthodoxphotos.com/Monastic_Obedience/24.shtml

http://www.orthodoxphotos.com/Monastic_Obedience/28.shtml

http://www.orthodoxphotos.com/Monastic_Obedience/30.shtml


9. Производство на мед, земјоделие и одгледување на добиток

http://www.orthodoxphotos.com/Monastic_Obedience/14.shtml

http://www.sohowines.hk/images/KormilitsaGold.jpg


10. Го чуваат нашето најголемо културно и верско наследство кое сведочи за вистинитоста на нашата Црква

http://www.kralemarko.org.mk/default-mk.asp?ItemID=9C1448848DA10C4F8B21288CA52D2105

http://www.mpc.org.mk/MPC/SE/vest.asp?id=2877

http://www.mpc.org.mk/vest.asp?id=3113

http://www.mpc.org.mk/vest.asp?id=3076


11. Го сплотуваат народот во еден дух како повеќе органи на едно Тело – Црквата Христова

http://www.mpc.org.mk/vest.asp?id=2932

итн................итн..................итн...........................................................итн..........................

И за крај... Светлина која свети на светот

http://www.mpc.org.mk/vGal.asp?kw=Monasi

Поздрав на сите
и по молитвите на нашите монаси, Господ да не помилува!
Амин!


+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
GospodBog Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 43
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај GospodBog Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2008 во 09:42
Не е добро човекот да биде сам
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2008 во 11:28
Originally posted by GospodBog GospodBog напиша:

Не е добро човекот да биде сам
(Битие 2:18)
 
GospodBog, задоволен сум од твоите коментари т.е. библиски стихови како ги постираш на секоја тема. Навистина знаеш на која тема точно кој стих да го постираш. Само би те замолил доколку знаеш каде се наоѓа тој стих во Библијата да го напишеш и тоа за да знаат луѓето дека тоа е стих од Библијата.
Поздрав брате/сестро големо%20гушкање
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
icxcnika Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 18.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 23
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај icxcnika Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2008 во 11:57
go prasaa avaa agaton: koja dobrodetel od site dobrodeteli bara najveke trud?
toj odgovori: prostete ama mislam deka molitvata bara najveke trud.
Кон врв
icxcnika Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 18.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 23
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај icxcnika Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2008 во 11:58
Silata na pravoslavieto e monastvoto!!!
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2008 во 12:09
Originally posted by icxcnika icxcnika напиша:

go prasaa avaa agaton: koja dobrodetel od site dobrodeteli bara najveke trud?
toj odgovori: prostete ama mislam deka molitvata bara najveke trud.
 
А кој "авторитет" е тој аваа агатон? голема%20насмевка
Зошто не ни цитираш што рекол Бог, Христос?
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2008 во 12:13
Originally posted by majmunce majmunce напиша:

види вака, додека сите луѓе мора да работат што сакаат и што не сакаат за да заработат пари за живот, за да можат да ги школуваат децата, за да можат да купат храна, да платат струја итн, монасите си добиваат се на готово, и цел ден можат да го прават она што нив им се сака и нигде ништо не мора да плаќаат, сите ги честат, сите им оставаат пари итн. какви грижи имаат монасите? никакви. уживанција во франција
 
 
Не збори така. Не им е баш така лесно. Најдобрата другарка на една моја пријателка беше таму 8 месеци и не можеше да издржи и се врати. Велеше дека ќе пукнела од досада. По цел ден плетела бројаници (за бизнисот на МПЦ), бдеела, читала молитвеници... но фала Му на Бог се врати големо%20гушкање
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910 97>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,176 секунди.