|
Власи |
Внеси реплика | страница 123 66> |
Автор | ||||
FLooK
Група Регистриран: 18.Септември.2007 Статус: Офлајн Поени: 69 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Испратена: 16.Мај.2008 во 11:53 |
|||
Во антиката на балканот имаме - траки, илири, македонци, пеонци. Сите сборуват
слични jазици, но са
неписмени. Елитата користи грчкиот во писмените односи и вероjатно го сборува. Со доагането на Римjаните, како втори писмен се поjавува и латинскиот. Домородните народи стават дел от Империjта. Христиjанство и варварските напагjаниа (на готи, хуни, авари) спомагат
ова население да се спои и напално да се хелинизира или латинизира. Доколку
хеленизираните домоселци се вливат во грчкиот народ, тиа не са интересни. Што
става со латинизираните? До 7 век има многу податоци, дека латинскиа се користи
из целио Балкан. Со идването
на словените на овие простори хеленизираните домоселци поетапно се изтеглят во
границите на Византиската империа, а овде остануват само латиноезичните - веке
власи. При кнезот Борис во првата Бугарска држава (во коjа влиза и цела Македониа) населението е
смесено: малоброjна елита
(протобугари и анти), много повеке словени и наj-многоброjни са домоселците власи. Заради ова, наj многоброjно население изпрво Борис сака
бугарската црква да припагjа
кам римскиот папа, а за црковен език да се избере латинскиот. Ова решение има
силен отпор от Византиската дипломатиа и накраj се зема компромис – за црковен език се
приема езикот на второто по многоброjност население – словенскиот. Што става понатаму со власите. Поради политички причини (конк*ренциа мугу Рим и Константинопол), Византиа непрекаснато негира власите (не сака троjански кон во овие простори). Бугариа исто негира власите, зашто веке е станала словенска држава. Затоа и Власите поетапно се словенизират и се вливат во бугарскиа и македонскиа народ. Друг немалак дел, кои са во Византиа са хеленизирани. Един малечок дел зачуват своjа jазик и до ден денес. Во истото време многоброjните миграции от jуг на север спомагат, кога веке нема да има влиjанието на Бугариа, а Византиа е ослабена да се поjават и първите влашки држави, но веке на север от Дунав. |
||||
Vladimir88
Сениор "Arbeit macht frei" Регистриран: 20.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4349 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
За Власите немам коментар..
Они тврдат дека се Трако Илири..а не Македонци.... Имам додуша читано две теории кои се можни и реални за власите.. Едно дека се староседелци(Трако-Илири), и дека во времето на Римската Империја биле латинизирани, а другата е дека они се Ромеи, кои биле колонизирани тука од Римјаните.....како и тука така и низ целата Римска Империја Само не верувај дека нешто останало од власите денеска, зошто се претопиле и исчезнале тоа е тоа.. Се е претопено, рачунај дека 1300 години не се малку, тоа е голем период.. Тоа дека се Румунци, не држи вода, пред се зошто е пропаганда Румунска...и немаат никаква поврзаност со нив.... Изменето од Vladimir88 - 16.Мај.2008 во 13:02 |
||||
Vladimir88
Сениор "Arbeit macht frei" Регистриран: 20.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4349 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Абе види, и јас имам додуша резултати од генетиката каде покажуваат дека Македонците се најстар народ, ама не е тоа тоа...додека не е потврдено тоа, неможе да се дискутира... Само едно нешто не ми е јасно Неможе они цело време да седат во планина 1300 години?? Така додуша не учеле, дека кога дошле словените повеќето Власи за да ги избегнат војните со Словените, отишле на планина и.т.н. Тоа дека се и ден денес домороден народ не ми е верна таа теорија.. Тоа си е додуша мое мислење..... Изменето од macedon_alex - 27.Април.2009 во 14:48 |
||||
mamamd
Сениор Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
... The Vlachs:The history of a Balkan People - T.J. Winnifrith
Olimpija, Filip kako i nivniot sin Aleksandar Veliki se mozebi pojdovna pogodna tocka za rasprava okolu Vlasite. Ne slucajno Makedonija e jabolko na razdorot pomegu poedini narodi- izvornoto poteklo na drevnite Makedonci e predmet na karanici... ...Epir, oddelen od Makedonija so planinskiot masiv Pindbil poim za zapad, dodeka makedonija oznacuva istok. Ovie dve kralstva vodele istovetna, no nezavisna politika na egzistencija i pokraj toa shto zenidbata na Filip so Olimpija dovelo do vremeno obedinuvanje na dvete carstva.. ...Dve svedoshtva, edno od Arijan, a drugoto od Justin, navestuvaat deka Filip vlozil mnogu napori da gi civilizira polunomadite od visokite planini doveduvajki gi da ziveat vo gradovite vo nizinite... kade brgu go gubele svojot jazik... (Justin 8.5.6.2.Arrian. Anabasis 7.9.2). Vo dvata slucai opisot na polunomadite od visokite planini na Makedonija potsetuvaat na starite Vlasi...Granicite na Makedonija se menuvale pomegu 600-200-ta godina pred Hrista... no orientaciono ostanuvala vo granicite na deneshnite ramki na Egejska Makedonija (severna grcija), pirinska Makedonija, Deneshna Makedonija i teritorijata do Dunav, ama Dunav nikogash ne bil granica na grckiot jazik... Vo periodot od 400 god. rivalski jazici na lingva franca Blakanot bile tracanskiot i ilirskiot... a vo Makedonija spogodbeno ili slucajno se zboruval meshan govor, dodeka ne doshle Rimjanite ...Otkako Rimjanite ja pokorile Makedonija i ja napravile svoja provincija, doshle do soznanie, isto kako i Vizantija vo vremeto na Vasilij, deka edinstvena linija za granica za Makedonija e rekata Dunav koja Aleksandar ja postavil, a kade ne se zboruvalo grcki... .. . M. Hrisoho...Grk... prv ja nametnuva tezata deka Vlasite se Rimjani...ama deka ovie Rimjani se Grci koi zboruvaat malku cuden grcki jazik... |
||||
Vladimir88
Сениор "Arbeit macht frei" Регистриран: 20.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4349 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Јас колку што знам Власите користат латинска азбука.....и јазикот им е поразличен од грчкиот.....може и да сум грешка Инаку кога си веќе кај ова.....да не си грешка Да не мислел тој гркот на ова случајно?? Изменето од Vladimir88 - 17.Мај.2008 во 16:12 |
||||
mamamd
Сениор Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Јас колку што знам Власите користат латинска азбука.....и јазикот им е поразличен од грчкиот.....може и да сум грешка Инаку кога си веќе кај ова.....да не си грешка Да не мислел тој гркот на ова случајно?? ----------------------------------------------------------------------------- ... Vlasite koristat latinica... ama jazikot...spored Grcite e "rasipan grcki"... a za razlikata...kako nebo i zemja... i nesum greshka...ima mnogu grcki izvori na negiranje zatoa shto dodeka Vlasite se zanimavale so ekonomija... grcite se zanimavale so politika... i asimilacija... Grcite mnogu ne mislele...ako mislele... balkanot ke beshe isto shto i Skandinavija... vaka... Изменето од mamamd - 17.Мај.2008 во 09:22 |
||||
дуле
Сениор Регистриран: 11.Ноември.2006 Статус: Офлајн Поени: 973 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
mamamd
Сениор Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
ПРОФ. СТЕФАН ВЛАХОВ-МИЦОВ: ЕТНИЧКАТА СЛИКА НА БАЛКАНОТ
Нема крај на грчкиот шовинизам Во текот на 18 век силни позиции во грчките територии имале и Власите. Тие се населиле во големиот регион Пинд, задржани се во Северна Грција и никогаш не биле асимилирани како етничка група. Делот на Власите од населението на Грција бил 700-800 илјади жители, т. е. 7-8%. Во пописите од 1935 и 1951 г. тие се определуваат на 19.703 и 39.855 жители. Потоа веќе нема информација за Власи во пописите, а Грција не го признава постоењето на влашко малцинство. Овој грчки шовинизам вознемирува во август 1993 г. уредникот на британскиот „Тајмс“, иако и во Велика Британија има симпатии кон Грците: „Уште од 1961 година ниту еден грчки попис нема детални информации за малцинствата. Ова е така затоа што секоја влада во Грција, слично во стилот на Јапонците, се потпира на митот за хомогениот состав на населението. Денес, историското одбивање да се признае постоењето на етнички или културен плуралитет се претвори во одбивање да се прифати различно политичко мислење во врска со овие етнички или културни прашања“. -------------------------------------------------------------------------------------- ...dule ...ima mesto na forumov...slobodno prenesi cel citat... ovaka so prezentiranje del izleguva kako tendenciozno zatsktivanje na informaciite... i vadenje na neshtata od kontekst... Изменето од mamamd - 18.Мај.2008 во 07:17 |
||||
Дудуловски
Група Регистриран: 15.Мај.2008 Статус: Офлајн Поени: 51 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Точно, влашкиот и грчкиот немаат некоја посебна врска, освен тоа што се дело од кентумската група индоевропски јазици. |
||||
Ibis, redibus numquam, in bello peribis.
|
||||
mamamd
Сениор Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
dule ...dule jas i ti neshto ne se razbirame... ne te obviniv tebe za manipulacija... tuku zboruvav voopshteno...inaku Tedi Cal zboruva vlashki poubavo od mnogu rodeni Vlasi i e golem pobornik za vlashkoto prashanje...inaku poteknuva od nekoe plemicko avstrisko semejstvo...zenet so Vlainka... i ima vlozeno mnogu napori za malcinskite prashanja vo Strazburg... i drugite evropski institucii... sega raboti na dokazite od DNK analizite na Vlasite so Aleksandar Makedonski... imav cest licno da go zapoznam pri negoviot prestoj vo Makedonija...i iskreno me zaprepasti kolku so lesnotija i bez predrasudi zboruva ... i kolku e nacitan...zapoznat so problematikata za koja zboruva....a i mnogu e licen ...Dule ... ne ti se zablagodariv za prikaznite ... tie gi imam slushano od dedo mi kako mala... gi nemam slushnato odamna... me potseti na detstvoto i na mojot dedo... mersi ushte ednash
Изменето од macedon_alex - 27.Април.2009 во 14:51 |
||||
Boogie
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Ова е Македонски форум,се пишува на Македонски јазик а по потреба може да се користи и латиница и кирилица.Погледај во правилата на форумот
|
||||
mamamd
Сениор Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
...pri govor.. se srekavaat zborovi koi imaat isto znacenje... no pismata se razlicni...karakteristicno za vlashkiot e shto e latinsko pismo... so latinska osnova... i mnogu slicen so italijanskiot...portugalskiot... romanskiot... a mali slicnosti se srekavaat so shpanskiot... francuskiot... neodamna imav prilika da se sretnam so moldavci... cudno kolku moldavskiot e poblisku do vlashkiot otkolku do romanskiot jazik... |
||||
Дудуловски
Група Регистриран: 15.Мај.2008 Статус: Офлајн Поени: 51 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Секако дека се многу блиски. Сите тие водат потекло од народниот латински јазик. Ме интересира што мислиш за тоа дека зборот ВАТРА има старо влашко (условно земено) нероманско потекло. Наследен од претците на денешните Власи, кои подоцна биле латинизирани. |
||||
Ibis, redibus numquam, in bello peribis.
|
||||
mamamd
Сениор Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Ne sum razmisluvala... samo znam deka se odnesuva na mestoto kade gori oginot... eden vid kamin...ne na samiot zbor ogin...kako shto e vo srpskohtvatskiot...se koristi i izrazot badza... ama mislam deka toa se odnesuva na delot povrzan so odzakot... mnogu zborovi od vlashkiot jazik se srekavaat vo makedonskiot od istocno juzniot del...gevgelisko-strumicko... filija...bunela... Изменето од mamamd - 20.Мај.2008 во 22:04 |
||||
Внеси реплика | страница 123 66> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |