IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Контрадикторни моменти во к*ранот и Библијата
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Контрадикторни моменти во к*ранот и Библијата

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 33343536>
Автор
Порака
trebo.r.a Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај trebo.r.a Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Мај.2008 во 23:00
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Trebo, te biva za advokat.


Богами,ме бива.
Кон врв
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2008 во 02:20
Originally posted by trebo.r.a trebo.r.a напиша:

Originally posted by Nikki Nikki напиша:

Фала.
А дали Мухамед лично го пишувал К*ранот
Или покасно неговите следбеници, од слушање го запишале ?



к*р,анот не е дело на Мухаммед а.с. туку е Аллахова-Божја објава која тој му ја доставувал на својот Пејгамбер преку мелекот Џебраил-Гаврил во период од 23 години и тоа 13 години во Мекка и 10 години во Медина.

Мухаммед а.с. бил УММИЈЈ- неписмен,и како таков не го запишувал к*р,анот,туку тој веднаш откако ќе примел Објава ја учел напамет (бил првиот Хафиз-оној кој целиот к*р,ан го знае напамет) а потоа им ја цитирал на своите Асхаби-другари,современици,и тие ја запишувале и учеле к*р,анската Објава. Мухаммед а.с. имал и свои писари на Објавата кои посебно ги назначил за таа работа.Секоја година по еднаш Мухаммед а.с. го повторувал к*р,анот пред мелекот-ангелот Џебраил-Гаврил,освен во годината во која умрел,тогаш два пати бил преслушуван од мелекот-ангелот.

Значи,к*р,анот уште во времето на Мухаммед а.с. бил запишан од страна на неговите писари,за подоцна по неговата смрт да се умножи во повеќе примероци.Од ова подразбираме дека к*р,анот не претрпел никаква измена.




k*ran nikade ne e najden vo izvorna forma kako ti sto velis tuku e zbir od zapisi koi so godini se sobirani (napisani bile na pergamneti, papirus, palmini listovi)za da gi sostavat na kraj i togas da go objavat k*ranot ima dve najstarata se cuva vo britanija dodeka drugata koja e malku pomlada se cuva vo top kapi saraj,,,,,
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
Halid ibn Velid Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1145
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Halid ibn Velid Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2008 во 09:29
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Halid ibn Velid Halid ibn Velid напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Nikki ti se nashali, ama Halid seriozno se LIZNA na pushtenata voda...




Jas sum se Liznal a?

Pa ajde be Mazista..Razubedeteme za Pasusite koi gi dadov!!
T.e.koi Nikki gi pastira...A jas samo nekoj od niv,sakam da prokomentirate!!

Opravdajte gi,pasusite deka ne se Kontardiktorni!!!


Nietzsche imashe mnogu dobra misla za vakvi momenti. Toj veleshe koga se odi protiv neprijatelot i kiseloto vino i loshata muzika se dobri.

Ako ne go mrazeshe tolku hristijanstvoto nemashe da se istrchash na Nikkievata provokacija.


I ti i toj ste samo bendisani..No nejse,da ne odime off topik,Bidejci toa vie Moderatorite go barate,a samite ne go pocituvate!!

Prva rabota...Jas ne go mrazam Hristijanstvoto,mozebi trgnuvas od toa sto ti Tolku mnogu go Mrazis Islamot,pa sega go prepisuvas toa i na drugite mislejci deka jas go mrazam Hristijanstvoto...Mislis deka se site kako tebe!!!

Vtoro...Nikki,toa sto go pisuvase ne bese Provokacija ili Sala...Ako taa se salese,ce mozese da gi Opravdat pasusite koi vi gi potcrtav...No ja nema,no ne samo nea..nego nieden Hristijanin,ne procitav toa da go napravil....Ne mi e Cudno,bidejci ne e prv pat..Sekogas taka Bilo!!!

Treta rabota Messinger..Neli Temava e za Biblija...???

Pa site mozeme da postavame prasanje,a vie ste tie koi treba da ja opravdate Biblijata!!

No dosega nikoj ne go napravil toa...

Taka da tvojata Konstatacija okolu Mrznjata..Frlija tamu u Atlanski Okean!


Изменето од Halid ibn Velid - 15.Мај.2008 во 09:32
Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!!
Кон врв
trebo.r.a Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај trebo.r.a Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2008 во 15:13
Ајде ВЕЌЕ ВИДЕНО да се затвараат теми уште на самиот старт,иако многу подобро и поразредено ќе беше ако имавме посебни теми за контрадикциите на светите книги,но,сепак модераторите мислат поинаку,па да не им го кршиме ќејфот.



Еве за почеток ќе го изнесам РОДОСЛОВОТ НА ИСУС од евангелието по МАТЕЈ и ЛУКА каде што многу јасно може да се види дека се работи за контрадикторност:

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАТЕЈ
Глава 1                            

1 Книга на родословот на Исуса Христа, син Давидов, син Авраамов:

2 На Авраама му се роди Исак, на Исака му се роди Јаков, на Јакова му се родија Јуда и неговите браќа.

3 На Јуда му се родија Фарес и Зара од Тамара, на Фареса му се роди Есром, а на Есрома му се роди Арам,

4 на Арама му се роди Аминадав, на Аминадава му се роди Насон, на Насона му се роди Салмон;

5 на Салмона му се роди Вооз од Рава, на Вооз му се роди Овид од Рута, на Овида му се роди Јесеј;

6 на Јесеја му се роди цар Давид. На цар Давид му се роди Соломон од Уриевата жена.

7 На Соломона му се роди Ровоам, на Ровоама му се роди Авија, на Авија му се роди Аса,

8 на Аса му се роди Јосафат, на Јосафата му се роди Јорам, на Јорама му се роди Озија,

9 на Озија му се роди Јоатам, на Јоатама му се роди Ахаз, на Ахаза му се роди Езекија,

10 на Езекија му се роди Манасија, на Манасија му се роди Амон, на Амона му се роди Јосија,

11 на Јосија му се родија Јехонија и неговите браќа во времето на преселувањето во Вавилон.

12 По Вавилонската преселба, на Јехонија му се роди Салатиел, на Салатиела му се роди Зоровавел,

13 на Зоровавела му се роди Авијуд, на Авијуда му се роди Елијаким, на Елијакима му се роди Азор,

14 на Азора му се роди Садок, на Садока му се роди Ахим, на Ахима му се роди Елијуд,

15 на Елијуда му се роди Елеазар, на Елеазара му се роди Матан, на Матана му се роди Јаков,

16 на Јакова му се роди Јосиф, мажот на Марија, која го роди Исуса, наречен Христос.


ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЛУКА
Глава 3                            


23 Тој - Исус имаше околу триесет години, кога почна да проповеда и беше -(како што мислеа ) син Јосифов, Илиев,

24 Мататов, Левиин, Мелхиев, Јанаев, Јосифов,

25 Мататиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Нангеев,

26 Матов, Мататиев, Семеинов, Јосифов, Јудин,

27 Јоананов, Рисаев, Зоровавелов, Салатилов, Нириев,

28 Мелхиев, Адиев, Косамов, Елмодамов, Иров,

29 Јосиев, Елиезеров, Јоримов, Мататов, Левиин,

30 Симеонов, Јудин, Јосифов, Јонанов, Елијакимов,

31 Мелаев, Маинанов, Мататиев, Натанов, Давидов,

32 Јесеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Насанов,

33 Аминададов, Арамов, Есромов, Фаресов, Јудин,

34 Јаковов, Исаков, Авраамов Тарин, Нахоров,

35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин,

36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов,

37 Матусалов, Енохов, Јаредов, Малелеилов, Каинанов,

38 Еносов, Ситов, Адамов, Божји.

Може ли некој да ми појасни зошто Исусовиот родослов во овие две Евангелиа не е ист?
Кон врв
Halid ibn Velid Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1145
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Halid ibn Velid Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2008 во 17:24
Originally posted by Halid ibn Velid Halid ibn Velid напиша:

Originally posted by Nikki Nikki напиша:



ЗОШТО ИСУС НЕ СЕ МОЛИ ЗА ЦЕЛИОТ СВЕТ
Јован: 17:9 Јас се молам за нив; не се молам за светот туку за оние, кои Ми ги даде, зашто се Твои


Уште еден доказ,дека Исус не е Испратен за Целото Човештво!!!

Значи тука јасно кажуват самиот Исус,дека се молет за еден одреден народ,за една одредена група на Луѓе,а не за целиот свет!

Значи Исус е испратен само При Изгубените овци на Израел!

А како то викате вие,дека кој ке поверуват во Исус,ке биде спасен??

Викате дека Исус ги земал Гревовите ваши,Викате дека Исус се молел за Вас!???КАКО???

Нели гледате сто рекол??

Значи се молел за оние кои биле само со него тогаш..А никако за сите од Целиот Свет!!

Само за неговиот народ се молел,а никао за вас денес!!

Ако тој е за целиот народ..Немало да го Изговорет овие зборови..(не се молам за светот,)(Никки)

Тука кога кажувате дека тој е испратен за целиот народ..Тогаш,овие зборови на Исус,се Контрадикторни на Вашите Изјави!!

Исус,кажуват--НЕ,а вие Је.т.еДА!!

Зарем познајни сте вие од Исуса!?

П.с.Зидарски..Ке може објаснување!?


Zidarski ke moze ova nekako da go objasnis?

Изменето од Halid ibn Velid - 15.Мај.2008 во 17:24
Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!!
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2008 во 17:32
Да.
Исус не се моли за Светот, а се моли за луѓето! Исус е Бог во Човечка Форма. Тој бил на земјата за да ја прати пораката до луѓето. Тој не се моли за спасение на светот, тој се моли за спасение на луѓето, односно на душите нивни.
Оние кои ми ги даде, зашто се Твои - тоа се луѓето, сите луѓе, а не конкретен народ, како што се обидувате вие го разбирате. Сите сме Негови, сите сме Божји Чеда и сите нас, Тој не дава на Неговиот Син за да не избави.
Do what is right, come what may...
Кон врв
Halid ibn Velid Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1145
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Halid ibn Velid Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2008 во 17:47
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Да.
Исус не се моли за Светот, а се моли за луѓето!

Aman be zidarski,zarem i ti vo volku plitko pocna da tonis!?

More zidarski,a kaj ziveat Lugeto??Neli vo svetot ziveat?UIli na Mars ziveta spored tebe!?



Исус е Бог во Човечка Форма. Тој бил на земјата за да ја прати пораката до луѓето. Тој не се моли за спасение на светот, тој се моли за спасение на луѓето, односно на душите нивни.Vikas ne se moli za spasenie na svetot a??Nego za Lugeto?
A jas pak povtorno tre prasuvam,kade ziuvaat Lugeto??

Pa i da se moli za svetot nema da mu uspee,bidejci eden den svetot nema da bide..A vikas se moli a ??A komu se moli Isus?Neli toa toj bese Bog?


Оние кои ми ги даде, зашто се Твои - тоа се луѓето, сите луѓе, а не конкретен народ, како што се обидувате вие го разбирате.Site luge!!

Pa neli imas pasus kade velet deka e Ispraten samo pri Izgubenite ofci na Izrael!

Da kazese za Site Izraelci vo toa vreme koi ziveele e praten togas Jeste,ama za Site Luge..smesno e..Bidejci eve i ovoj pasus ti kazuvat deka ne e ispraten za site Luge i deka ne se molet za site!!

Јован: 17:9 Јас се молам за нив; не се молам за светот туку за оние, кои Ми ги даде, зашто се Твои

Za onie koi mi gi dade,sto podrazbiras ti??

Tokmu za samo Izraelcite.t.e.za tie Luge bil samo praten Isus,za eden narod..a ne ti kako sto tebe ti pasirat!


Сите сме Негови, сите сме Божји Чеда и сите нас, Тој не дава на Неговиот Син за да не избави. Od sto da ve izbavi??


Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!!
Кон врв
Ebu-Hurejre Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 667
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ebu-Hurejre Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2008 во 17:49
ZIDARSKI DA NE SE POVTORIME OVA VEKE GO IMAM PISUVANO NA TEMATA    "KONTRADIKCII VO BIBLIJATA"    KADE DO DEN DENESKA NE STE ODGOVARALE NA MOITE POSTOVI KOI STO GI POSTIRAV TAMU ....ODGOVARAJTE NA TIE KONTRADIKCII TAMU DAJTE OBJASNUVANJA ZA VAKVITE CESTI POJAVI VO BIBLIJATA.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2008 во 20:27
Халид - каде вели дека се моли само за Израелците во тој стих?!?! А во врска со тоа до кого е испратен, деновиве дискутиравме (како и многу пати претходно) и ти објаснив дека почнува од народот меѓу кој е роден, но потоа самиот вели дека неговото слово важи за сите народи и за сите времиња (за да не прашуваш каде - пак ќе речам - погледни ја приказната за жената Хананејка, само еден од примерите е).
Основното нешто што не го разбираш во цитираниот стих е дека не станува збор за избавување на материјалното - затоа што тоа е небитно. Материјалното е минливо. Станува збор за избавување на душите! Тоа е поважно. Не е светот важен, светот може да го снема, ама душите ќе останат, затоа што се вечни!
А на темата - на кого се моли - пак ќе почнеме со Троиството и пак ќе се вртиме во круг, затоа ќе те замолам да се согласиме да не се согласуваме по таа тема.
Do what is right, come what may...
Кон врв
Halid ibn Velid Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1145
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Halid ibn Velid Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2008 во 21:07
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Халид - каде вели дека се моли само за Израелците во тој стих?!?!

А,кај тоа велет дека се молет за сите Луге!?
јас повторно ке ти го пастирам Пасусот,и прочитајго добро!!Евего!!



Јован: 17:9 Јас се молам за нив; не се молам за светот туку за оние, кои Ми ги даде, зашто се Твои

Со зборовите,Туку за оние кои ми ги даде...Што подразбираш Зидарски???

Кој народ му беше даден на Исуса??
Исус беше испратен за Евреите,и за нив тој се молеше и нив ги повикуваше во верување во еден и единствен Бог-Аллах.џ.ш.




А во врска со тоа до кого е испратен, деновиве дискутиравме (како и многу пати претходно) и ти објаснив дека почнува од народот меѓу кој е роден, но потоа самиот вели дека неговото слово важи за сите народи и за сите времиња (за да не прашуваш каде - пак ќе речам - погледни ја приказната за жената Хананејка, само еден од примерите е).Каде тоа вели дека е Испратен за Сите народи!!??

Ако тоа го рекол,тогаш имаме контрадикторност...Бидејчи во едниот пасус велет Испратен сум за Изгубените овци на Израел..а потоа,самиот рекол за Сите народи..

Значи..самото она Испратен сум,докажуват дека е Испратен од Бога,само за еден народ..

Основното нешто што не го разбираш во цитираниот стих е дека не станува збор за избавување на материјалното - затоа што тоа е небитно. Материјалното е минливо. Станува збор за избавување на душите! Тоа е поважно. Не е светот важен, светот може да го снема, ама душите ќе останат, затоа што се вечни!(Зидарски)




Јасно ми е Зидарски за светот и за Материјалното..Но сепак на оваа земја сме дојдени да се окористеме со добри дела и Искрено и понизно да го обожаваме Аллах.џ.ш.

А на темата - на кого се моли - пак ќе почнеме со Троиството и пак ќе се вртиме во круг, затоа ќе те замолам да се согласиме да не се согласуваме по таа тема.(ЗИДАРСКИ)


а зошто да се вртиме во круг??
Никогаш не би се вртеле кога тоа би било прифатливо за здравата цовекова логика..но вртењето во круг самите вие бе пријателе го правите..т.е.и вие самите не го разбирате ТРојството...но штом така сакаш,ај нека биде!!



Изменето од Halid ibn Velid - 15.Мај.2008 во 21:10
Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!!
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2008 во 21:34
Извини Халид, ама волку апсурдна логика, до сега немав сретнато тука на форумов... според тебе, што и да се напише, тоа нема да има смисла ако не ја потврдува твојата теза, која за жал, не е точна.
Јас ти дадов многу јасно, многу логично и многу точно објаснување. Ако ти не го прифаќаш (или не го разбираш), тоа е твој проблем. Ако треба пак нешто да напишам, ќе го напишам пак истото, затоа што нема друго објаснување, освен тоа.
Do what is right, come what may...
Кон врв
trebo.r.a Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај trebo.r.a Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2008 во 21:40
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Извини Халид, ама волку апсурдна логика, до сега немав сретнато тука на форумов... според тебе, што и да се напише, тоа нема да има смисла ако не ја потврдува твојата теза, која за жал, не е точна.
Јас ти дадов многу јасно, многу логично и многу точно објаснување. Ако ти не го прифаќаш (или не го разбираш), тоа е твој проблем. Ако треба пак нешто да напишам, ќе го напишам пак истото, затоа што нема друго објаснување, освен тоа.


Има,има -контра аргумент ти се сите Цитати во кои Исус рекол дека е испратен до Израелчаните,светиот дух забранил проповедање во Азија.Кратко кажано Исус немал универзална мисија.

А твој проблем е што сакаш поинаква конотација да им дадеш на очигледните пасуси.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2008 во 21:52
Ајдеее... добро бе, во последниве неколку дена барем 5 пати дискутиравме за ова...
Прво - Светиот Дух не дозволил само на Павле и Тимотеј да одат во Азија.
Второ - за изгубеното стадо Израилево - толку многу дискутиравме и објаснувавме и дадовме уште еден куп други цитати во кои се вели дека е пратен до сите народи, што веројатно има некаков проблем во комуникацијата штом не го разбирате... не знам како подобро да го објаснам тоа, така што - продолжете да не го разбирате.
Тебе твојата, мене мојата вера...
Do what is right, come what may...
Кон врв
Ebu-Hurejre Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 667
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ebu-Hurejre Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2008 во 22:02
navedi mi kade toa svetiot duh gi imenuval pavle i timotej i kade rekol deka zabranata se odnesuva samo na tie dvajca .......ili pak navedimi kade toa svtiot duh veli deka zabranata ne vazi i za ostanatite????
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 33343536>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,579 секунди.