IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Внатрешни несогласувања во Христијанствот
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Внатрешни несогласувања во Христијанствот

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 45678>
Автор
Порака
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 17:07
Во денешнава дискусија тука има два различни проблеми...
Прво - Јован.
Црквата е структура која се води во два правци - едниот - од таканареченото високо-свештенство, вториот - од народот, преку црковните општини.
Јован, своеволно ги игнорираше и двата правци за водење на црквата и своеволно донесе одлуки кои се на штета на самата црква и не се во согласност со нејзиниот устав и прописи, кои се согласил да ги почитува во моментот во кој станал нејзин член. Соодветно, како и насекаде (па дури и на форумов) при нарушување на тие правила - следува исклучување. Секој доброволно стапил во служба на тие правила и секој е свесен за последиците од нивното нарушување.
Но - таму има уште нешто - многу поголемо потешко како проблем - а тоа се криминалните активности на Јован во периодот околу напуштањето на црквата. Колку и да тврди тој дека е уапсен и преследуван заради црквата, тоа едноставно не е точно - тој е уапсен и преследуван затоа што е обичен криминалец и крадец. Кога обичен човек ќе направи криминал или ќе украде, тоа е лошо. Кога човек кој треба да биде пример за чистота и столб на верата ќе направи криминал - тоа е страшно, и треба да се казни на најстрог можен начин.
Да не заборавиме дека МПЦ му даде речиси две години за да се покае и да се врати на правиот пат, што според мене е многу Христијанска постапка.
Вториот проблем кој се спомнува - признавањето на МПЦ.
Дали МПЦ е признаена или не, не го менува нејзиниот статус. И отежнува работа во странство, доколку сакаат да вршат заедничка богослужба со странските цркви, но нема никаква улога во нејзиното домашно работење. Тоа е како Македонија - голем дел од светот не призна како ФИРОМ и сеуште на многу меѓународни натпревари или манифестации се користи таа скратеница, но тоа не значи ништо за внатрешното функционирање на земјата, таа продолжува да си биде Македонија.
Проблемот со признавањето на МПЦ, лежи во неспособноста на СПЦ да се оддели од државата и од национализмот. Дури не навлегувам во историските факти и причини зошто не смеат да го прават тоа што го прават, но доволно е да погледнеме денес што се случува - тие го изгубија седиштето на сопствената патријаршија, а сеуште продаваат национално и историско право.
Останатите цркви - имаат две причини да не не признаваат. Прво - некои од нив патат од истиот национализам, но искрено тоа е помал проблем и повеќето од нив би не признале, но во тој случај ќе влезат во судир со црква со која се во сестрински однос веќе со векови, а тоа е Српската. Токму затоа се водат преговори и договори околу признавањето.
Црковното прашање не е како световните. Нема потреба да се брза со неговото решавање. На луѓето им се чини дека премногу време поминува, но тоа се само неколку години. Црквата има време и може да чека децении ако треба. Како што реков погоре, тоа не влијае врз нејзиното домашно работење.

Изменето од zidarski - 18.Април.2008 во 17:08
Кон врв
trebo.r.a Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај trebo.r.a Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 23:17
pred nekoj den slucajno naletav na edna prvoslavna stranica na internet .interesno e toa deka makedonskata crkva ushte nebila priznata kako samostalna crkva.nitu od srpskata a nitu od grckata crkva pa me interesira.dali vije makedoncite pripadzate na druga religija poinakva od srpskoto i grckoto prvoslavje.dali treba toa da znaci deka makedoncite i nemaat nivna crkva a i sveshtenicite nemaat pravo vo drugi drzavi misa da odrzuvaat.

Изменето од trebo.r.a - 18.Април.2008 во 23:20
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 23:37
Македонците имаат своја црква. Многу добро објаснив што точно значи непризнавањето - дека не македонските свештеници да одржат заедничка богослужба со свештеници од други народи. Тоа нема никаква врска со верата.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 23:47
Priznavanjeto ili nepriznavanjeto na Makedonskata crkvata od bilo koja druga crkva nema apsolutno nikakvo znachenje za verata na lugjeto. Toa e samo administartivna rabota megju crkvite na posebnite drzhavi.

Zarem Bog pravi razlika megju drzhavi, nacionalnosti, rasi i nekakvi samonaznacheni administracii ?
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
trebo.r.a Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај trebo.r.a Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 23:56
pa kako shto izglea rabotava bog ne pravi razlika.ama makedonskata crkva izgleda pravi.zoshto togash na makedonskijot sveshtenik mu beshe zatvorena crkvata vo bitolsko?


Изменето од trebo.r.a - 18.Април.2008 во 23:58
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 23:58
Затоа што законот не дозволува тој да има црква. Повторно - административни причини.
Кон врв
Omer El Faruk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 31.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 997
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Omer El Faruk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2008 во 00:04
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Затоа што законот не дозволува тој да има црква. Повторно - административни причини.


Интересна работа,поради политички причини МПЦ не е призната од соседните Цркви,додека пак таа не ги признава внатрешните деноминации кои ги има.Јас Зидарски би рекол дека Христијанството од сите вери убедливо најповеќе се рацепило на фракции,а со тоа убедливо има и најповеќе внатрешни несогласувања.
Кон врв
trebo.r.a Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај trebo.r.a Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2008 во 00:17
dali biblijata vi dizvoluva povece crkvi da imate od povece nacii ili samo eden narod edna crkva
Кон врв
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2008 во 01:19
Makedonska crkva e najstara i site tie gluposti so koi sakate da ja omalovazite ne vi drzat voda otvorete istorija i citajte... I edno prasanje koje postar Majkata (makedonska crkva) ili Cerkata (Srpska, Grcka, Ruska crkva)...????
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
Aisha Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Декември.2007
Локација: Palestine
Статус: Офлајн
Поени: 1119
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aisha Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2008 во 01:22
Nikoj nikoga ne omalovazuva, i nemoj nesto da ni pripisuvas sto ne sme kazale.

Nam ednostavno ne ni se jasni previranjata pomegu crkvite. Bidejki razmislivame na toj nacin deka verata pred nacijata, a da ne govoram POLITIKATA.
Sigurno ne ni paga na pamet DA JA BRANIME ILI PREFERIRAME SPC.
ZATOA ubavo citaj gi postovite!


Изменето од Aisha - 19.Април.2008 во 01:22
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2008 во 01:25
Da Templarius, no koga administartorite na raznite sobori i zdruzhenija ke zameshaat svoi prsti, koga ke se donesat pravilnici i zakonici na tie zdruzhenija, odednash veke ne e bitno koj e najstar, a koj namlad. Odednash pochnuvaat da vazhat novite pravila i rabotite se sreduvat preku niv.

Makedonskata crkva ja izgubila svojata aftokefalnost vo tursko vreme, istata ja spechalila srpskata crkva i sega, ajde neka se otkazhi sprskata crkva od jurisdikcija na makedonskata teritorija ...
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2008 во 01:27
Aisha tebe nikade ne te spomnav.
Previranaj medju crkvite nema obidot na SPC preku Vraniskovski da ja butne MPC ne im uspea inaku znaeme deka Srbite se povrzani so Grcite i deka seto bese orkestrirano so cel da se pobie vkupniot Makedonski identitet. Inaku vo Bosna bese vodena slicna kampanja koga Srbite sakaa da ja podelat Islamskata Verska Zaednica na Bosna bas pred i posle ratot koj se sluci tamu...
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2008 во 01:28
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Zarem Bog pravi razlika megju drzhavi, nacionalnosti, rasi i nekakvi samonaznacheni administracii ?
 
Точно, Бог не прави разлика меѓу држави, националности, раси итн, но православните цркви прават. Етнофилетизмот во православните цркви е толку голем, што тие дури и во самите нивни имиња ја вклучуваат нацијата т.е. името на државата. Па оттаму имаме и МПЦ, СПЦ, ГПЦ, РПЦ итн.
 
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Затоа што законот не дозволува тој да има црква. Повторно - административни причини.
 
Законот дозволува Јован да има црква, но влијанието на МПЦ во власта и наклонетоста на власта кон МПЦ (особено премиерот) е толку големо што законот си останува само на хартија. Значи тој де јуре може, но де факто не може да си направи црква. Да беше законот дециден околу ова прашање, немаше воопшто да има толкави дебати околу ова прашање.
 За тие што се малку подобро информирани сигурно знаете дека ова (недемократскиот верски закон и неговото неспроведување во пракса) е еден од непремостливите ѕидови за влез во Европска Унија. Европската унија налага обавезна верска слобода и демократски верски закон (еднакви права на сите вери) на сите нејзини членки. Заради овој многу важен услов Македонија правеше неколку ревизии на верскиот закон во последниве години, но неколку пати тој закон (кој беше наметнат со силни ургенции на МПЦ) падна на уставен суд, а новиов кој треба да излезе сега во Мај, којзнае дали и тој ке помине на уставен суд и дали ке биде одобрен од Европската Унија.
Така да, колку и да не ни е мило, ако сакаме да влеземе во Европа, ќе мораме Јован (и на сите други) да им дозволиме да си формираат верски заедници и еднакви права како и другите верски заедници.


Изменето од EvAngelos - 19.Април.2008 во 01:30
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Aisha Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Декември.2007
Локација: Palestine
Статус: Офлајн
Поени: 1119
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aisha Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2008 во 01:29
tOKMU TOA GO RASPRAVAME NA DRUGA TEMA.
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 45678>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.