IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Контрадикторни моменти во к*ранот и Библијата
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Контрадикторни моменти во к*ранот и Библијата

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2627282930 36>
Автор
Порака
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 18:51
Originally posted by Halid ibn Velid Halid ibn Velid напиша:

Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:

Зошто си толку жесток?збунетост


Se spremam za Noce!!!


Мислиш, ноќеска да дебатираме?збунетостсреќа
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 18:52
Значи, нели е контрадикторно некои хадиси да ги окарактеризирате како јаки а други како слаби, према потребата?голема%20насмевка
Инаку, се согласувам дека ноќе најдобро дебатираме на форумов, најсконцентрирани смесреќа
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 18:53
Originally posted by Halid ibn Velid Halid ibn Velid напиша:

Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Muhadzir - koja Bozhestvena Priroda na Pavle?!?! Pavle e apostol, nema Bozhestvena Priroda (osven, neli, kako site nas shto e Bozhje Chedo). Marija ubavo objasni - ubavo si kazhuva shto e od Boga dadeno, a shto toj kazhuva, kako misli. Kaj vas - k*ranot e objava shto Bog mu ja napravil na Muhammed, no osven ajetite, Muhammed i drugi raboti kazhuval na lugjeto, pouchni, kritiki, itn... isto e i ovde.


Ne pretera sega Zidarski!???

Quranot e Objava od Allah.xh.sh objavena na Muhammed.a.s.!!!
I VO Quranot nema zborovi na Muhammed.a.s.kako so si navedil tuka ti za poucuvanje na lugeto za kritiki.itn.

Razbiras,Allahoviot zbor e samo Allahov zbor!!!Toj e Plemeniti Quran!!

A zborot na Muhammed.a.s.e Hadis!! i e nadvor od Quranot!!!

Taka da ne e kako vo Biblijata i Bozji zborovi i Pavlovi!!

Kapis!????

Taka da uste ednas nemoj da si nosis zaklucoci sam!!!

Prasaj!! Iako e kazano za ova mnogu,ete nekoj pak ne razbral Ili so sila se praet taka Ne sakas da razberis!!!

Poz..Halid ibn Velid.


Nikade ne rekov deka vo k*ranot ima zborovi na Muhammed. Rekov deka Muhammed i drugi raboti kazhuval na lugjeto, osven toa shto mu bilo preneseno od Boga. Toa kaj vas se vika Hadis, neli?
Kaj nas - za ilustracija pravam sporedba samo - Biblijata e k*ran i Hadis vo edna kniga.
Zatoa - da se kazhe deka toa shto Pavle rekol od negovo ime neshto, avtomatski ja pravi Biblijata ne-Sveta Kniga - e ili navreda ili celosno nerazbiranje i nesposobnost da se razbere. Chovekot ubavo si kazhal - ova e od Boga, a za ova, jas lichno vi kazhuvam vaka i vaka... ako i ova sega ne ti e jasno - znachi ne sakash da razberesh, tuku sakash da se raspravash samo... ili mozhe stvarno ne mozhesh da razberesh, se se sluchuva...
Кон врв
Halid ibn Velid Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1145
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Halid ibn Velid Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 19:08
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Originally posted by Halid ibn Velid Halid ibn Velid напиша:

Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Muhadzir - koja Bozhestvena Priroda na Pavle?!?! Pavle e apostol, nema Bozhestvena Priroda (osven, neli, kako site nas shto e Bozhje Chedo). Marija ubavo objasni - ubavo si kazhuva shto e od Boga dadeno, a shto toj kazhuva, kako misli. Kaj vas - k*ranot e objava shto Bog mu ja napravil na Muhammed, no osven ajetite, Muhammed i drugi raboti kazhuval na lugjeto, pouchni, kritiki, itn....


Ne pretera sega Zidarski!???

Quranot e Objava od Allah.xh.sh objavena na Muhammed.a.s.!!!
I VO Quranot nema zborovi na Muhammed.a.s.kako so si navedil tuka ti za poucuvanje na lugeto za kritiki.itn.

Razbiras,Allahoviot zbor e samo Allahov zbor!!!Toj e Plemeniti Quran!!

A zborot na Muhammed.a.s.e Hadis!! i e nadvor od Quranot!!!

Taka da ne e kako vo Biblijata i Bozji zborovi i Pavlovi!!

Kapis!????

Taka da uste ednas nemoj da si nosis zaklucoci sam!!!

Prasaj!! Iako e kazano za ova mnogu,ete nekoj pak ne razbral Ili so sila se praet taka Ne sakas da razberis!!!

Poz..Halid ibn Velid.


Nikade ne rekov deka vo k*ranot ima zborovi na Muhammed. Rekov deka Muhammed i drugi raboti kazhuval na lugjeto, osven toa shto mu bilo preneseno od Boga. Toa kaj vas se vika Hadis, neli?
Kaj nas - za ilustracija pravam sporedba samo - Biblijata e k*ran i Hadis vo edna kniga.
Zatoa - da se kazhe deka toa shto Pavle rekol od negovo ime neshto, avtomatski ja pravi Biblijata ne-Sveta Kniga - e ili navreda ili celosno nerazbiranje i nesposobnost da se razbere. Chovekot ubavo si kazhal - ova e od Boga, a za ova, jas lichno vi kazhuvam vaka i vaka... ako i ova sega ne ti e jasno - znachi ne sakash da razberesh, tuku sakash da se raspravash samo... ili mozhe stvarno ne mozhesh da razberesh, se se sluchuva...


Tipicno,napuisano slobodno zidarsko!!!

More aj pogledajsi go postot i vidi kako si pisal!!!!
Kaj vas - k*ranot e objava shto Bog mu ja napravil na Muhammed, no osven ajetite, Muhammed i drugi raboti kazhuval na lugjeto, pouchni, kritiki, itn... isto e i ovde(zidarski)

Koga go spomna Muhammed.a.s.togas trebase da napisis za onie raboti,koio toj gi kazuval deka se Hadis-nadvor od Quranot,a ne si pisal, Osven ajetite Muhammed,.a.s. kazuval na Lugeto,poucni raboti ,kritiki,itn.itn.ova si sakal da go nametnes na Quranotr!!!!

Zidarski,vece ti pisav ednas deka Quranot e Allahov zbor!!


A vo Biblijata sto e Izmesan Bozjiot zbor i Pavloviot,toa i ne me zanimat!!!

Jas samo sakav da ti dadam do znaenje da ne mesas,za Quranot,deka vo nego imale Muhammedovi.a.s. zborovi!!

Za vo Bilblijata,ako Bog mu dal"pravo"na Pavle,da bidat Bozjite i Negovite zborovi vo Ista kniga!!
Svaka cast!!

Vo Quranot go nema toa druze!!
Allahoviot zbor e Quran,a Muhammedoviot.a.s.e Hadis!!!


Изменето од Halid ibn Velid - 25.Март.2008 во 19:11
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 19:11
Allahoviot zbor e Quran,a Muhammedoviot.a.s.e Hadis!!!

Ако Мухамед според вас е последниот пејгамбер, и ако добил Божја објава како к*ранот, зар неговите зборови ќе ги окарактеризирате како слаби или јаки според потребата?среќа
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 19:16
Da be Halid i jas isto vikam celo vreme, samo shto ti se bunish nepotrebno. Dovolno dolgo pishuvame na forumov, za da znaeme kako stojat tie raboti... nema potreba kako na nekoe prvache, sekoj pat koga kje ispushtime da dademe 3 reda objasnuvanje da ripnuvate odma... Vo toa shto go napishav nema nishto sporno - sporen e nachinot na koj TI si go razbral prijatele... ama toa vekje ne e moj problem.
Vo sekoj sluchaj - prashanjeto na Marija e na mesto - kako se odluchuva koj zbor na Muhammed e jak, a koj slab?! Kako mozhe da ima slab hadis i jak hadis?! Ili e tochno, ili e taka kazhano ili ne e...?
Кон врв
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 19:25
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:

Allahoviot zbor e Quran,a Muhammedoviot.a.s.e Hadis!!!Ако Мухамед според вас е последниот пејгамбер, и ако добил Божја објава како к*ранот, зар неговите зборови ќе ги окарактеризирате како слаби или јаки според потребата?среќа


Вака:-Не се работи за Мухаммедовите а.с. зборови,туку се работи за пренесувачот на Хадисот,дали тој добро ги чул тие зборови од Мухаммед а.с..

Инаку да спомнам дека во Хадиската наука ,која е многу обемна и исцрпувачка,постојат категории на Хадиси според јачината на веродостојноста.

Најјаките и најверодостојни Хадиси се викаат Сахих-Хадиси,кои се потврдени од повеќе пренесувачи и тука нема никаков простор за сомнеж,додека:

Најслабите Хадиси се викаат Даиф(по нашки Заиф)што значи,лабилни или слаби,и тие како такви не можат да се применат во Шериатското право,поради тоа што степенот на пренесување е многу слаб и како таков е сомнителен.Значи Даиф Хадиси се оние Хадиси кои се со слаба нарација и како такви даваат простор да се појави сомнеж дека тие Хадиси и воопшто не биле зборови на Мухаммед а.с.,туку измислени нарации,итн.

П.С. Во хадиската наука постојат експерти кои се занимавале и сеуште се занимаваат со пренесувачите на Хадисите,нивната биографија,временска поврзаност,искреност итн.

За да ти биде појасно еве како тоа изгледаЧ

Пренесува Ефендија,од Зидарски,а овој од Халид ибн Велид,а овој од ЕвАнгелос дека Марија_магдалена рекла:Во христијанството резултатот помеѓу Полигамијата и Полиандријата е 0:0.
-е сега кога ќе анализираме дали сите овие личности се веродостојни и биле присутни на форумов кога марија ги изговорила овие зборови,токму онака како јас што ги запишав,и сите податоци ќе се сложат,тогаш за оваа нарација велиме дека е Сахих-веродостојна,оти точно ЕвАнгелос од тебе ги пренел зборовите.

Додека има и вакви случаи:пренесува Шумадинче од Ебу Хурејре,дека Мариа_магдалена рекла:....бла...бла....

што забележуваме дека,немошно е Шумадинче да го слушнал Ебу Хурејре ,оти тие фигурираат на форумов во различни временски дистанци,и како таква оваа нарација ќе ја етикетираме како Даиф-слаба,т.е.која нема веродостојна подлога.

Така е и со Хадисот,но,за ова треба многу повеќе,јас ти дадов само два конкретни примери за да сватиш дека тука нема врска со непочитувањето на Мухаммедовите зборови,туку со тоа дали тие зборови се токму негови,и онака како што се пренесени.
Извини на упадов,но,онака како патник-намњерник само фрлив око на форумов,пред да одам в Џамија,и забележав дека имаш убаво прашање поставено.Толку од мене.
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 19:29
Благодарам, повторно, ништо без тебе, ги извади браќата големо%20гушкање
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
svemirski_duh Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 29.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 676
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај svemirski_duh Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 21:00
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:

Благодарам, повторно, ништо без тебе, ги извади браќата големо%20гушкање


Vidis Marija... ako umrese denes nemase da go znaes toa i ke mislese deka e greska. Ako ne znaeme nie,nemoj da mislis deka e greska. Nie sme vo sekoj slucaj izvadeni i cisti od nepravda,oti sekogas odgovorot postoi,bez razlika dali ke dopre do tvoite usi ili ke go postavis prasanjeto na vistinsko mesto.

Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 21:13
Абе Духу Свемирски, ако умрев денес-се ќе знаев, верувај. намигнување

А и ако се пошегував со Ефендијата, незначи дека сакав да го потценам вашето знаење. И јас често “мудро“ си молчам кога незнам нешто па чекам некој поумен христијанин да одговори наместо менецрвенеење

МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
svemirski_duh Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 29.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 676
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај svemirski_duh Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 21:28
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:

Абе Духу Свемирски, ако умрев денес-се ќе знаев, верувај. намигнувањеА и ако се пошегував со Ефендијата, незначи дека сакав да го потценам вашето знаење. И јас често “мудро“ си молчам кога незнам нешто па чекам некој поумен христијанин да одговори наместо менецрвенеење


Povtorno ne se razbravme. Jas vo slucajov i ja potvrdiv svojata malenkost pa kazav ako jas neznam da ti odgovoram a da ne bese Efendija ke mislese deka e greska.
Кон врв
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 22:27
Nekoj gi spomna Hadisite toa e mlaku skokotliva tema zasto ako odime spored hadiste doadjame do nekoi soznanija koi pak od istoriska gledna tocka ne se bas vklopuvaat...na primer godinite na Aisha spored Hadis izleguva deka se omazila za Muhamed a.s koga imala 6 ili 9 godini no vo edno istrazuvanje koe jas i efendija zaedno go napravivme dojdovme do zaklucok deka vsusnot Aisha imala 21-25 godini koga se omazila za Muhamed a.s...taka da mnogu raboti ne mozat da se zemat zdravo za gotovo...
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 22:31
Zatoa se zemaat onaka kako sto odgovara za sekoj sluchaj posebno.

Knigite nikogash ne se promeneti, no zatoa nivnite interpretacii se menuvaat spored potrebite.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2008 во 23:33
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Zatoa se zemaat onaka kako sto odgovara za sekoj sluchaj posebno.

Knigite nikogash ne se promeneti, no zatoa nivnite interpretacii se menuvaat spored potrebite.


Епа види Месенџер,според ова што го напиша уште повеќе ми се зајакна убедувањето дека буквално ништо,ама баш ништо не разбираш од Исламот,сите твои коментари ти се чисти претпоставки и јалови филозофски дискусии.Овој впечаток го добивам и го поткрепувам со фактот дека ти воопшто и не знаеш да направиш разлика помеѓу Qur,an и Хадис,па затоа ти изгледа сето ова толку чудно.

Ајде незнам по кој пат да те корегирам.

Qur,anot е Аллахова Книга во која се застапени Аллаховите Зборови кои му се објавени на Мухаммед а.с. со посредство на мелекот Џебраил постепено во период од 23 години и тоа 13 години во Мекка и 10 години во Медина,затоа и Qur,anskite сури се делат на Меканси и Медински.Инаку во Него исклучиво се застапени само Божјите зборови,и тука нема ништо Мухаммедово.И затоа ние муслиманите велиме и тврдиме дека Qur,anot е Последната Божја Објава која не претрпела никакви промени.

Додека за разлика од Аллаховите Зборови кои се во Qur,anot,имаме и Хадиси во кои се забележани зборовите на Мухаммеда а.с.

Хадисите како такви се делат во повеќе групи и категории според степенот на Теватурот т.е. Веродостојноста.Хадиската наука е посебна верска дисциплина со која се занимаваат исламски експерти од оваа област.Тоа е макотрпна работа која се работела уште од времето на собирачите на Хадисите,па се до ден денеска.Оти многу студиозно,претпазливо и научно се пристапува кон секој Хадис,од кој Мухаддис-(оној што ги бележел Хадисите) е земен,кој е ланецот на пренесувачи,дали тие личности временски парираат,дали се сретнале еден со друг,каква е нивната веродостојност како луѓе,во кои моменти го чуле Хадисот,како тој се пренесувал,дали за еден ист Хадис има повеќе потврди од повеќе очевидци кога Мухаммед а.с. ги изговарал тие зборови,итн...итн...

И врз база на сето тоа е направена поделба на Хадисите,тие се делат на повеќе групи,од кои првата е Сахих Хадиси,кои се сметаат за веродостојни,а последната е Даиф Хадиси кои се сметаат за многу слаби,и како такви не се земаат за донесување на некој шериатски пропис.

Затоа не е воопшто чудно за една иста работа во хадисите да наидеме на различни верзии,зошто пренесувачите не се исти секогаш во Хадисите,туку за еден ист Хадис имаме многу верзии и многу различни пренесувачи.Затоа и првите пишувачи на Хадисите поставиле многу строги критериуми кога ги бележеле Хадисите.Тоа е посебна дисциплина која си има посебни правила.Инаку за Хадисите кои говорат за годините на Ајша,навистина имаме повеќе верзии,што дава и те како простор за стручна анализа на истите.

П.С. Тука не се работи за тоа дека контрадикторен бил Мухаммед а.с..Туку се работи за контрадикторност на пренесувачите на Хадисите.А такви Хадиси имало многу,има и ден денеска кои се застапени во некои од Хадиските Збирки,но,затоа имаме и Исламски научници кои добро се упатени во таа проблематика и кои детално истите ги истражуваат според одредени методи.

Затоа немој премногу да брзаш со заклучоците,човечки е да прашаш за нешто што не тие познато.

Изменето од efendija - 25.Март.2008 во 23:35
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2627282930 36>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,297 секунди.