IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - ПРАВОСЛАВЕН АСКЕТИЗАМ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ПРАВОСЛАВЕН АСКЕТИЗАМ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  123>
Автор
Порака Обратен редослед
Мишичасти Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 01.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 75
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Мишичасти Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: ПРАВОСЛАВЕН АСКЕТИЗАМ
    Испратена: 02.Јуни.2008 во 01:20
Мисли не читам , а изгледа си сам со нив стареци.. нека ти се.. можда сам ке стигнеш побрзо до совршенство...
Не се негирам јас никако...
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јуни.2008 во 00:45
Ne si me razbral, ama ne e toa voopshto vazhno...

Patem, kako prvo. nikokagash ne sum go negiral Boga, tuku naprotiv... a kako vtoro, ne mi lepi etiketi bidejki ne samo sto so toa me negirash mene, tuku se negirash i sebe si stavajki si ja svesta pod jaremot na umot.

Prifakjam samo deka ne ja prifakjam dogmata sto si ja prifatil ti. Samo tolku.

Изменето од Messenger - 02.Јуни.2008 во 00:45
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Мишичасти Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 01.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 75
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Мишичасти Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2008 во 23:01
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Vikentij, se slozhuvam deka ne se slozhuvame. Toa sto go velish e dogma koja ti si ja prifatil, a jas ne.

Se shto sozdal Bog e dobro i nikade Toj ne kazhal deka dobroto ima rok na traenje ili deka od eden moment dobroto minuva vo nedobro.

Onoa sto nie veruvame ili mislime deka e dobro/nedobro e rezultat od razbiranjeto na nashata svest ili proizvod od nashiot um. Poednostavno kazhano, toa e samo edna nasha interpretacija, a dogmata ne e nishto poveke otkolku institualizirana interpretacija.



ХА ха ...
Перцепцијата и не е баш неопходна скроз за да го оцениме тоа... Инстинктот би рекол... А нивелирањето на Бог на овој вулгарен начин „гласнику“ не ти е во ред.
Лошото(или недоброто по твое) не е негација на Бога. Туку само негово одсуство во тој момент и простор. Ти си очигледно атеист, но немора да го негираш Бог...
Кон врв
Vikentij Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Мај.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 26
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vikentij Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2008 во 21:57
messenger,za zal nemam mn vreme sega za da ti izlozam podetalni podatoci za mostite, a ovde imam edno prasanje do tebe. me interesira dali razgovaram so tebe kako so vernik ili ateist (toa e mn vazno a ne mozam da ocenam sto si). Izvesen period nema da sum tuka, pa za edna nedela, ako toa drug ne go napravi, ke ti iznesam se podetalno
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2008 во 14:46
Vikentij, se slozhuvam deka ne se slozhuvame. Toa sto go velish e dogma koja ti si ja prifatil, a jas ne.

Se shto sozdal Bog e dobro i nikade Toj ne kazhal deka dobroto ima rok na traenje ili deka od eden moment dobroto minuva vo nedobro.

Onoa sto nie veruvame ili mislime deka e dobro/nedobro e rezultat od razbiranjeto na nashata svest ili proizvod od nashiot um. Poednostavno kazhano, toa e samo edna nasha interpretacija, a dogmata ne e nishto poveke otkolku institualizirana interpretacija.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Vikentij Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Мај.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 26
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vikentij Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2008 во 12:02
vidi, tocno e deka se Bog sozdade dobro, no toa bese pred grevovniot pad na nasite praroditeli Adam i Eva. Posle padot teloto ja gubi svojata sovrsenost i harmonija so dusata, pa taka asketizmot odnosno nerazgaluvanjeto na teloto e patot po koj covekot se priblizuva kon prvobitnata sostojba, pred padot. Celata na asketskiot zivot e tokmu ovaa: da se potcini teloto na duhot. Da se pobedat strastite, koi go sprecuvaat naseto priblizuvanje kon Boga. Na toj nacin se postignuva sovrsenstvo. Znaci vo sekoj slucaj potreben e podvig i vozdrzuvanje nezavisno dali ziveeme vo svetot, vo manastir, vo pustina i sl. Se razbira Svetite Otci sovetuvaat deka e nerazumno da se pretera so izmacuvanje na teloto. Dovolno e tolkavo vozdrzuvanje, kolku sto e potrebno za da se pobedat strastite (se razbira ova e dosta individualno).
I samiot Hristos veli za asketite "Onie pak za koi svetot bese nedostoen skitaa po planini i zemni bezdni.."(nemam vreme da najdam koe evangelie bese)
Za nesoglasuvanjeto i sprotivstavenosta na dusata i teloto apostolot Pavle uste veli " Ne go pravam dobroto koe go sakam tuku zloto koe ne go sakam go vrsam..."
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2008 во 02:56
Jas ne gi opravduvam onie osamenici koi celiot zhivot go minuvaat na Himalaite. Ne gi osuduvam (iako mozhebi izgleda deka stojam blizu do toa), no ne gi ni opravduvam od aspekt na gledanje na seopshata Bozhja Kreacija.

Ako seto onoa sto e sozdadeno od Boga e dobro, kako mozheme nie toa da go osuduvame?

Ako teloto e vidliot duh, a duhot e nevidlivoto telo, ako toa e edinstvo na dve manifestacii, kako mozhat da se parcijalizirat i razlichno da se tretiraat ? Kako mozhe Bozhjata tvorba, kako sovrsheno sozdadenie, da bide osudeno i kaznuvano od nas?

Mislam deka se razbirame oti zboruvame za vzaemni principi koi sme gi usvoile na nekoj nachin kako reparni tochki na orientacija vo poimanjeto na Kreacijata. Ne navleguvam vo pravoto sekoj da rasuduva i da si pravi kako sto saka.

Изменето од Messenger - 30.Мај.2008 во 02:59
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2008 во 02:31
А како е тоа поразлично од "аскетизмот" на Будизмот или Тибетанството?
Секој сам го одбира патот до Бога и самиот избира дали тоа ќе биде преку жртвување и откажување или ќе биде преку делата...
Јас лично никогаш не сум помислил дека телесниот аскетизам е правилен пат за мене - како што реков и порано, никогаш дури не сум помислил да постам, а камо ли да се откажувам од било што друго. Но познавам монаси и за многу од нив, навистина можам да кажам дека ги разбирам и дека ги прифаќам нивните одлуки да живеат таков живот.
Верата е лична врска со Бога и секој го наоѓа сопствениот повик во неа... затоа се согласувам со тебе дека е погрешно да се смета дека ако некој направил вака, сите треба да го следат, но не се согласувам дека аскетизмот (во формата во која го дефиниравме тука) е погрешен.
Do what is right, come what may...
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2008 во 01:59
Toa sto nekoi na istok se lishuvaat od bogatstvoto i luksuzot e druga rabota.

A onie koi se lishuvaat od dobroto za teloto i sto go izmachuvaat so asketizam, e totalno promashuvanje, iluzija nametnata od izgubeniot um koj misli deka lishuvanjeto od dobrata na materijalniot svet e uslov za dostiganje na duhovnosta.

Ako nekoj reshil da se izolira od Bozhjiot svet odejki na Himalaite i se venchal za vechna izoliranost i osamenost ne znachi deka e primer za slepo sledenje. Takviot chovek se izoliral od Bozhjata Kreacija, se otkazhal od Bozjite cheda, se otkazhal od Bozhjoto telo, se otkazhal od teloto na zhenata koe e sozdadeno i blagosloveno od Boga, se otkazhal od sozdavanjeto na nov chovechki zhivot, se otkazhal od ubavinite na svetot sozdaden od Boga i se hermetiziral so svojot um, zalazhuvajki se deka so obvinuvanje na seto onoa sto e nadvor od nego ke gi opravda slabostite na svojata svest i svojot duh.

Nema polesen i popogreshen nachin na samopravduvanje od napagjanje i osuduvanje na se onoa sto e nadvor ili e porazlichno od nas (najubavo iskustvo za toa imame od komentarite na nash*te chlenovi od razlichni religii). Taka samite se stavame sebe si vo "bozhenstvena svetost", samozadovoluvajki se so svojot izbor na patenik po "bozhjiot pat kon sovrshenosta".

Изменето од Messenger - 30.Мај.2008 во 02:02
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2008 во 01:38
Месинџер - во источната филозофија е познато лишувањето од физичкото задоволство, лишување од секакво материјално добро, со цел духовно извисување. Односно - постигнување на стадиј во кој телото не зависи од надворешни на него елементи, а соодветно со тоа и душата и нејзиното задоволство не зависат од надворешни елементи. Во Тибетанската филозофија, тоа се смета за врвниот стадиум на развојот (она што во некои индиски учења се смета за нирвана).
Многу слично е и со аскетизмот - тој многу погрешно се толкува како измачување на телото и за жал многу често со цел да се живее аскетски, се практикува такво измачување на телото, наместо да се прочистува истото.
Do what is right, come what may...
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2008 во 00:53
Kako se borite protiv grevot so asketski zhivot (mislam telesen asketski zhivot) ?    
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Al_Masih_Qam Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 113
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Al_Masih_Qam Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2008 во 00:28
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Sekakva svesna podelba megju teloto i duhot i nivniot razlichen tretman ne e bogougodno. Sekoe telesno ili duhovno nepochituvanje e bogohulie.


Амин. Би добил петка во средно богословско за одговоров.

И точно преку подвижништвото, кое е трнирање на двете, можат и двете да се воздигнат кон своето усовршување.
AL MASIH QAM! HAQQAN QAM!
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ ХРИСТОС БОГ!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Мај.2008 во 23:52
Originally posted by Al_Masih_Qam Al_Masih_Qam напиша:

Аскетизмот во православието не означува факирство! Поимот аскеза на македонски се преведува како подвиг, а подвигот се однесува на целиот живот на секој жив и здрав христијанин. Работата е во тоа што постојат различни видови на подвизување во верата - еден е подвигот на отшелникот во пустината, друг е на монахот во манастирот, трет е оној на човекот во брак, четврт е подвигот на адолесцентот и т.н. Но сите тие, доколку се христијани, се аскети - бидејќи СЕ ТРУДАТ (т.е. се подвизауваат) да се усовршат во верата.




Samo kolku da ne se izgubi od vid:

I dushata i teloto se Bozhja kreacija.

A shto sozdade Bog, se e dobro.

Teloto e vidliva dusha, a dushata e nevidlivo telo.

Teloto i dushata nikade ne se podeleni, tie se edinstvo, delovi sto pripagjaat eden na drug, tie se delovi od edno edistveno sebstvo.

Treba da se prifati teloto kako Bozhje delo, treba da se saka teloto kako Bozhjo delo, treba da se respektira teloto kako Bozhjo delo, treba da se neguva teloto kako Bozhjo delo i treba da se bide blagodaren na teloto kako na Bozhjo delo ako sakame da go prifatime i respektirame i duhot kako Bozhje delo.

Sekakva svesna podelba megju teloto i duhot i nivniot razlichen tretman ne e bogougodno. Sekoe telesno ili duhovno nepochituvanje e bogohulie.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Мај.2008 во 23:48
Месинџер - погледни го објаснувањето на Ал-Масих за аскетизмот. Многу посмислено е и токму од таа логика - може да се тврди дека Исус живеел аскетски живот, како и многу од оние што се сметаат за светци во Православието и Католицизмот...
Дали е оправдан телесниот аскетизам и дали е вистински подвиг кон Бога и Божјето Дело...? Не знам, тоа веројатно само Тој го знае, но во секој случај, сметам дека намерата, причината, побудата со која се прави тоа дело (каква и да е неговата манифестација) е таа што го оправдува и му дава смисла или не...
Do what is right, come what may...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  123>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.