Проституцијата, проститутките, ... и верата

saguaro напиша: Видиш, ова е суштинско прашање, на кое немам одговор. Можеби ќе се намали, можеби не.

Не можеби туку сигурно нема, исто онака како што бројот на убиства не се намалува со воведувањето на смртна казна.
Сексуалниот нагон луѓето го имаат но не сите можат да го реализираат и/или не на начин на кој што сакаат.

Додека мноштвото луѓе не се спознаат себе си како духовни битија кои се само привремено во тело и не ги профинат своите 5 сетила ќе постои и нагонското однесување(не само во сексот) и сите екцеси кои одат со тоа.

Алкохолот е многу штетна работа, бадијала го забраниа во САД во времето на прохибицијата кога мафиите држеа тајни дестилерии па дури и ги труеа луѓето. Сè што е потиснато си бара вентил да излезе на површина.

Инаку се согласувам со тоа што велиш околу трговијата со луѓе, но додека има трговија со животни ќе има и трговија со луѓе - било за секс, било нелегален пренос на имигранти или за потребите на трансплантациската медицина. За да сето тоа се смени мора да се сменат најпрвин во начинот на размислување и постапување токму оние кои ги креираат и гласаат законите, вклучувајќиу ги и оние за или против проституцијата.

saguaro напиша: Интересно би било кога оние кои посетуваат проститутки, би напишале тука најискрено зашто имаат потреба да идат кај нив. И кога идат кај нив, дали проститутката ја гледаат како едно социјално битие со свои емоции, или само како дупка.

Нека повелат, а би било интересно да слушнеме и жени но и парови што одат кај проститутки. Јас само ќе изнесам неколку можности базирани на туѓи изјави, другите нека потврдат или нека демантираат:

- можат да добијат нешто што партнерката-партнерот или сопругата/-от не им го дава или мислат дека би биле отфрлени ако побараат(поза, облик на секс, исполнување на фантазија, зачестеност на сексуално празнење)
- партнерот-партнерката или сопругата е физички далеку и долго отсутна
- можност да се бира без да се биде одбиен (возраст, пол, изглед)
- неможност поинаку да се дојде до секс
- љубопитност
- под наговор на пријатели а можеби и под дејство на дроги и/или алкохол
- по грешка (тој: драго ми е што те запознав убава беше вечерта/таа: и мене ми е драго, повели с-ка 500евра/
тој:молам?)

saguaro напиша: Еден другар отворено кажуваше дека оди кај проститукти, затоа што не можеше да оствари нормална врска со женско. Но, одењето кај проститутки само уште повеќе му ја затвори вратата за остварување на нормална врска, значи со тоа не го надмина проблемот.

Епа кога отворено кажувал, отворено си направил проблем

Читав во една книга од сексолози или советници, не се сеќавам дали од Д-р. Барбара де Анџелис или Ерик Берн или беше некој трет, дека проститутките/проститутот може да има под контролирани околности(гледано од медицински и правно-хуман аспект, во соработка со сексологот) и терапевтско дејство кај клиентот за да надмине или подобро нешто. Во САД има луѓе на кои им е тоа професија. Кога клиентот ќе достигнел одредена фаза се прекинува со практиката.

Изменето од Majkl - 04.Септември.2011 во 02:30

Majkl напиша: Веруваш ли навистина дека со нивното казнување ќе се намали и нивниот сексуален нагон, како и нагонот кај другите луѓе(мажи, жени, тинејџери и тн..)?

Видиш, ова е суштинско прашање, на кое немам одговор. Можеби ќе се намали, можеби не.

Интересно би било кога оние кои посетуваат проститутки, би напишале тука најискрено зашто имаат потреба да идат кај нив. И кога идат кај нив, дали проститутката ја гледаат како едно социјално битие со свои емоции, или само како дупка.

Еден другар отворено кажуваше дека оди кај проститукти, затоа што не можеше да оствари нормална врска со женско. Но, одењето кај проститутки само уште повеќе му ја затвори вратата за остварување на нормална врска, значи со тоа не го надмина проблемот.

saguaro напиша: Па не би рекла баш дека не ги познавам медицинските и другите факти. Кондомот може да пукне при полов однос. Баш неодамна читав изјава на една проститутка, која проститурањето го поистоветува со руски рулет и тоа поради можноста на пукање на кондомот при полов однос. Имаше и еден интересен документарец на HBO (можеби уште го има на HBO on demand) за сексот и проститутките, кој на крај завршува со сцена како еден клиент има секс со проститутка и глеј кондомот пука (можеби беше наместено, но поентата е многу јасна).

Секако дека тој ризик постои, сосема си во право но ако ги познаваш како што велиш другите факти, ете можеби низ интервјуа со проститутки и проститути(да не заборавиме дека за жал има и мажи кои го прават тоа) тогаш знаеш дека постојат различни типови на сексуални услуги(не само вагинални иако претпоставувам тие се најчести веројатно), зависно од желбите и финансиските можности на клиентот.

saguaro напиша: Дали можеби сега е појасно, зашто клиентите се тие кои треба да се казнуваат меѓу другите и зашто во некои земји како Шведска и можеби Франција го гледаат изворот на проблемот и за тоа превземаат мерки.

Веруваш ли навистина дека со нивното казнување ќе се намали и нивниот сексуален нагон, како и нагонот кај другите луѓе(мажи, жени, тинејџери и тн..)?

Izvini, ama voopsho ne e pojasno.

Temava e "Prostitucijata, postitutkite i verata", a ne sluchajot na Olena Popik.

Imalo i sekogash kje ima sekakvi konkretni sluchai i sudbini, nerekji i tragedii predizvikani od neznaenje, nevnimanie ili negrizha.

Nie tuka ne govorime za poedinechni sluchai tuku voopshto za prostitucijata, nejzinata (ne)potreba vo opshtestvoto, zadovoluvanjeto na prirodnite telesni potrebi na lgjeto, zhenite koi ja ovozmozhuvaat taa usluga i stavot na verata prema seto toa.

Tvojov priod kon prostitucijata nalikuva kako nekoj da zeme eden tragichen lekarski ili farmacevtski sluchaj (koi patem se mnogubrojni) , pa da ja osudi celata medicina i farmacija.



P.S. I jas podamna ja pratam prostitucijata kakao vechen del od chovekoviot privaten i opshteestven zhivot. A nea, kako shto mozhesh da zabelezhish od prikazhanite primeri na drzhavite, ne ja pratime samo jas i ti, tuku milioni lugje na svetov i zemaat soodveten opshtestven stav kon nea.

Интересно е како не успеваме да се разбереме, не е само проблем францускиот јазик.

Јас на пример не можам да разберам како мажите можат да го сведат сексот на нешто толку механичко и воопшто небитно со кого тоа ќе се случи. Да се гледа жената само како сексуален објект, а не како суштество со емоции и душа. Па уште ваквиот секс да се искористи како прилика од него да се направи бизнис, кој уште се нарекува најстариот занает на светот.

Постирав и линк на хрватски јазик, јазик за кој што се надевам дека го разбирате повеќето од вас тука. Во текстот е напишана вистинската приказна за украинката Олена Попик, која почина пред неколку години од најразни заразни болести кои ги закачи од нејзините клиенти, а меѓу тие болести имаше и сида. Веста за Олена Попик одекна толку многу во јавноста баш поради сидата и поради тоа што голем дел од нејзините клиенти беа женети мажи, па се појави страв дека оваа смртоносна болест ќе се рашири. Затоа преку медиумите се повикаа сите кои имале секс со Олена за да се прегледаат.

Олена беше жртва на трговијата со луѓе. Таа немаше секс доброволно, за да заработи пари, туку затоа што беше малтретирана за тоа и и беше одземен пасошот. Речиси до самата смрт беше приморана да дава сексуални услуги, односно околу 10 дена пред да почине. Меѓу нејзините клиенти имаше и полицајци!
Јас до денешен ден се прашувам, кои се тие клиенти кои гледаат жена чие здравје се распаѓа и уште доаѓаат и упорно имаат секс со неа, поточно ја силуваат. За што, за задоволство од 15 минути??? Која е таа човечност во тие клиенти?

Дали можеби сега е појасно, зашто клиентите се тие кои треба да се казнуваат меѓу другите и зашто во некои земји како Шведска и можеби Франција го гледаат изворот на проблемот и за тоа превземаат мерки.

Јас не ги двојам работите на религија и на проституција, туку на луѓе кои имаат емпатија према другите и на оние кои немаат емпатија и ги гледаат другите како објекти.

Подолго време ја пратам оваа проблематика со проституцијата. Од интервјуа со проститутки, нивни мислења, се до изјави на социјални работници кои ги пратат работите (некои од нив ми се и пријатели).    

Vo Holandija prostitucijata e legalizirana i regulirana od drzhavata. Vo Amsterdam ima cel kvart posveten za toa. Vo 2000-ta godina Holandskoto Ministerstvo za Nadvoreshnir Raboti objavi deka vo Holandija rabotat megju 20.000 - 25.000 prostitutki.


Kako shto vekje rakov prethodno, prostitucijata e legalizirana i regulirana kako sekoj drug biznis i vo Germanija.


Vo Francija prostitucijata e legalna, kako shto e legalno i naplatuvanjeto za taa usluga. Ne e legalno nejzino reklamiranje, otvoeno nudenje na ulica, prisiluvanje ili "protektiranje" nekogo da se zanimava so toa, profitiranje na treto lice (makro) od prostitucija, kako i vrabotuvanje i treniranje na lugje za ovaa profesija.


Istoto vazhi i za italija, Shvajcarija, britanija, Turcija, Belgija, Danska, Grcija, Bugarija, Hrvatska, Ungarija, Kipar, Cheshka, Slovachka, Estonija, Finska, Polska, Portugal, Shpanija...



Kako shto rekol Sv.Avgustin, prostitucijata treba da se smeta kako nuzhno zlo.


Jas bi go poednostavil toa i bi rekol deka vo opshtetsvoto prostitucijata treba da se smeta kako nuzhnost od povekje razlichni aspekti na chovekovata materijalna egzistencija.

Vprochem zatoa postoela od pradamneshni vreminja i se smeta za najstar zanaet na svetot.   


Verite, spored nivnite dogmi i ubeduvanja, sekako deka si imaat svoj stav za toa.

saguaro напиша: Не гледам какво филозофирање има во пукање на кондом и ширење на СТД...

Има - зад таквата изјава може да се крие големо неискуство и непознавање на сексуалните услуги кои проститутките ги нудат, како и непознавање на медицинските факти.

Мојот респект кон Templarius се однесуваше кон неговата едноставност и отвореност да изјави тоа што изјави - тој тоа го збори од своето практично искуство, друга приказна е дали мораат и другите истото искуство да го имаат и какви сè здравствени, општествени, верски, духовни и др. импликации може сето тоа да има или да нема.


Изменето од Majkl - 03.Септември.2011 во 13:07