Испечати | Затвори го прозорот

Проституцијата, проститутките, ... и верата

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=24521
Датум на принтање: 29.Ноември.2024 во 18:42
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Проституцијата, проститутките, ... и верата
Постирано од: spiros
Наслов: Проституцијата, проститутките, ... и верата
Датум на внесување: 30.Мај.2011 во 00:22




Би сакал да продискутираме за феноменот кој некои луѓе го наречуваат “најстариот занает на светот“.

Според вашето уверување, дали овој феномен (проституцијата) навистина е најстариот занет на светот (?), дали проституцијата е грев (?), дали Совршениот БОГ ги сака проститутките и проститутите, ...?

Јас верувам дека проституцијата не е најстариот занает на светот, дека проституцијата (како и многу други феномени во овој свет) е грев, но дека Совршениот БОГ надприродно ги сака и луѓето кои гревот ги натерал ете така да преживуваат!


Пред известно време - за жал - дознав една многу грозна работа. Имено, некои од луѓето и народот кој што би требале најповеќе да веруваат, да го Слават и Фалат Совршениот БОГ (посебно) за Инкарнацијата на Неговата Мудрост во Исус - Кој што се случи под верното Срце на Блажена Дева Марија - тие измислуваат и шират грозни лаги, со цел да ја омаловажуваат, девалвираат и (ако е можно) да и' наштетат на верата во Мудроста БОЖЈА (Исус) и на жената која беше од БОГА избрана да Му биде мајка!


На таквите луѓе - со овој пост - би сакал да им посведочам дека тие се'уште не Го познаваат нити Совршениот БОГ (а со тоа нити Совршената Вистина)!

Тој Совршен БОГ ги сака дури и проститутките кои се приморани така да живеат како што живеат, но покрај се' што мораат да доживуваат во нивните животи, тие Му веруваат и на Него се надеваат!

Со оваа тема исто така би сакал сите луѓе да ги подсетам и да им уочам на една голема психосоцијална деформација, која всушност е и причинителот на секоја врста на проституција!

И на крајот - посебно на тие што веруваат - би сакал да ги замолам и да ги подтикнам за ангажман во трансформирањето и надминувањето на причините кои воопшто ја овозможуваат проституцијата.


Во надеж дека многу луѓе ќе се разбудат за оваа проблематика и со вера дека набрзо Царството БОЖЈЕ ќе ја направи истата сувишна ...


Ве поздравувам сите најпријателски


п.с. Дали сте знаеле дека во Светото Писмо има едно сведоштво за една проститутка која стана верна и света жена, од која (по тело) потекнуваат многу важни личности на верата во Совршениот БОГ?



   










-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!






Коментари:
Постирано од: *moon*
Датум на внесување: 30.Мај.2011 во 00:31
koj ne storil ni eden grev neka frli kamen na ovaa zena...pametis?

-------------
Ако го победиш моментот ти си најсилниот човек на светот


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 30.Мај.2011 во 00:39

Originally posted by *moon* *moon* напиша:

koj ne storil ni eden grev neka frli kamen na ovaa zena...pametis?


Дадичке, тука се работи за браколомка а не за проститутка!

Така?


(Ев. Јован 8)


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: *moon*
Датум на внесување: 30.Мај.2011 во 00:41
mislam deka bas ne e taka..

-------------
Ако го победиш моментот ти си најсилниот човек на светот


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 30.Мај.2011 во 00:45


Во ред, тоа е твое право, но ќе можеш ли да ми кажеш зошто мислиш дека подобро знаеш од најсаканиот ученик Христов, кој известува дека таа е браколомка!?

(Ев. Јован, глава 8)



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Мај.2011 во 06:49
3 Тогаш книжниците и фарисеите доведоа една жена, фатена во прељуба, откако ја поставија насредина,

  4 Му рекоа: „Учителе, женава е фатена во самото дело на прељуба.

  5 А Мојсеј ни нареди во Законот да ги убиваме со камења таквите; а Ти што велиш?”

  6 Тоа го рекоа за да Го искушаат, за да имаат за што да Го обвинат. А Исус се наведна и пишуваше со прстот по земјата.

  7 Но бидејќи и натаму Го прашуваа, се исправи и им рече: „Кој е од вас безгрешен, нека прв фрли камен врз неа!”

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН, Глава  8  




-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: kladence
Датум на внесување: 30.Мај.2011 во 22:24
Vo svetov vo koj ziveeme i vo koj ubavinata stana opst kult,mnogu lesno se navlekuvaat devojkite vo toj"shou biznis".Spored mene nema nikakvo opravduvanje vo prodavanje na svetosta i cistotata na svoeto telo, ama bog ni dal pravo na izbor, taka da koja sum jas da sudam.Dokolku ne se pokajat t.e preobratat, krajot se znae...smrt.Uste vo stariot zavet vo poslovici i kniga na prorokot eremija glava 12 i 13 Bog jasno ni go kazuva svojot stav.Ama isto ima nadez. Vo POSLANIE do GALATJANITE 5:16, biblijata veli:"zivejte vo duhot, i zelbite na vaseto telo nema da gi izvrsuvate" Ne smeeme da zaboravime deka bog ne go pratil svojot sin za religioznite da gi napravi poreligiozni, tuku gresnite da gi napravi bozji deca.Apostolot Pavle vo edno svoe poslanie veli:"grizata za teloto ne pretvorajte ja vo pohota"(poslanie do Rimjanite 13:14)


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Мај.2011 во 23:05
Seksualnoto zadovolstvo ni e dadeno od Boga kako telesno krunisuvanje na ljubovta i duhovnoto pripagjanje.

Bez ljubov seksot stanuva sogolena mehanika bez nikakva pogolema vrednost od momentalno zadovoluvanje na prirodniot nagon.

Nudenjeto na seksualni uslugi za zadovoluvanje na toj nagon, bez spomnatata ljubov, nema mnogu pogolema vrednost od onaa na samozadovoluvanjeto.

Jasno e deka site veri imaat odreden osuduvachki stav kon prostitucijata.

Ne znam shto bi mozhelo da se diskutira povekje okolu toa. Polemika mozhe da ima samo nadvor od religijata, vo sferata na megjuchovechkite opshtestveni osnovi bazirani na slobodata na vzaemniot dogovor megju vozrasnite lichnosti.





-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 30.Мај.2011 во 23:41
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



...

Jasno e deka site veri imaat odreden osuduvachki stav kon prostitucijata.

...





Но погледај Го Чудесниот и Совршен БОГ, Кој ја избира баш проститутката (Раав) и после нејзиното обрнување кон Него, Тој ја трансформира во света жена од која (по телото) потекнуваат најважните луѓе, цареви, пророци, ...! (Исус Навин 2:1 ... + Матеј 1:5 ...)

Е ајде сега, како да не Го обожаваш Совршениот БОГ и да не му се поклонуваш пред Неговата Милост, пред неговата Мудрост (Христос)!?


Јас сум уверен дека ако ние Го ставиме Тој Совршен БОГ на првото место од нашиот живот, ќе се случи најголемото чудо воопшто: Царството БОЖЈЕ, како на Небото - така и на земјата!


   
   

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 30.Мај.2011 во 23:52
Prostitucijata ne e grev.

Koja gresnost ima vo prostitucijata ...

Ima mnogu zeni i mazi na ovoj svet koi se prinudeni na prostitucijata, zarem ima grev vo toa sto tie se primorani da go prodavaat svoeto telo, grevot e kaj onie koi gi prinuduvaat na toa.

Dodeka pak onie koi svoevolno go pravat toa, ne vidam nisto loso, kolku pari tolku muzika, mislam deka e podobro nekoj da otide kaj prostitutka i da zavrshi rabota otkolku da vleta vo vrska so nekoja maz/zena i za toa da doznae negoviot partner i da se rasturi brakot.



-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: veranadaljuba
Датум на внесување: 30.Мај.2011 во 23:57
Ke se prostituiram so vera deka ke mi bide prosteno ili nemam vera pa ke se prostituiram....ete vaka jas ja svakam povrzanosta na prostitucijata so verata i nikakvo drugo objasnuvanje nemozam da si dadam sebesi


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 31.Мај.2011 во 00:04
Сите се чеда Божји на кои Бог им дал се што имаат и ги научил со тоа да се служат.

Така ли е или не е така?

-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: vivi1
Датум на внесување: 31.Мај.2011 во 00:05
taka e fiks..намигнување

-------------
vivi


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 31.Мај.2011 во 00:13
Мене Виви ме интересира мислењето од докажаните верници на форумов кон мене како еве да речам атеист но не антитеист.

А зошто ти мислиш така Виви?

-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: vivi1
Датум на внесување: 31.Мај.2011 во 00:14
jas mislam..ke se obide li nekoj da frli so kamen fiksсреќа

-------------
vivi


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 31.Мај.2011 во 00:22
Не знам,ќе видиме.
Јас ретко идам тука да коментирам на Вероисповед,и секогаш исклучуво на теми поврзани со Љубовта и Сексот.

Проституцијата во Религијата ми е ептен интересна дискусија,многу скокотлива и прдизвикувачка.

До сега најмногу ме бендисува реакцијата на Месинџер како и секогаш,да видиме другите што ќе кажат

-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: Glenn
Датум на внесување: 31.Мај.2011 во 11:15
Не знам како е дефинирана проституцијата во светите книги но ако се поведам од проста дефиниција што значи грев, тогаш Е грев.
Сите кои ја работат оваа работа се изложуваат себеси и остантите кои општат сексуално со нив на телесна нечистотија т.е болести, разврат и неморал.
Во минатото не постоела здравствена заштита, ниту кондоми па сифилис, трипер и останати чуда се ширеле како ветер а таа проститутка поради природата на нејзината работ општела со секој кој ќе ги побара нејзините услуги, стотици мажи годишно.
Тоа не да е грев, него е грев на квадрат.
Нејсе луѓето не се совршени суштества и се грешни по природа, така да ова проституцијата ќе му дојде -има интерес има и понудувачка.
Прашањето е- зошто мажите одат кај проститутките?
Која е природата на таквиот грев?
 


-------------
Beauty fades, dumb is forever


Постирано од: dejanpp
Датум на внесување: 31.Мај.2011 во 14:30
Originally posted by Glenn Glenn напиша:

Не знам како е дефинирана проституцијата во светите книги но ако се поведам од проста дефиниција што значи грев, тогаш Е грев.
Сите кои ја работат оваа работа се изложуваат себеси и остантите кои општат сексуално со нив на телесна нечистотија т.е болести, разврат и неморал.

Во минатото не постоела здравствена заштита, ниту кондоми па сифилис, трипер и останати чуда се ширеле како ветер а таа проститутка поради природата на нејзината работ општела со секој кој ќе ги побара нејзините услуги, стотици мажи годишно.

Тоа не да е грев, него е грев на квадрат.

Нејсе луѓето не се совршени суштества и се грешни по природа, така да ова проституцијата ќе му дојде -има интерес има и понудувачка.

Прашањето е- зошто мажите одат кај проститутките?

Која е природата на таквиот грев?

 


najsovrsenata faza na religijata kaj covekot e da dovede sostojba na opstejne pomejdzu lujdzeto za da prodolzi postoejneto na coveckiot rod na zemjata. no samiot   cin samiot po sebe vo pregolema mera pretstavuva    izvor na gnev-besnilo.pa taka se   misli deka sekoja bludnica moze da se vrati vo normala ako saka taa   i se ke i bide prosteno no ako nejzinoto nekontrolirano opstejne-prostitucija   se pretvori vo besnilo nea i nema spas.vo toj slucaj stanuva zbor za "smrten gref"


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 31.Мај.2011 во 15:21
Originally posted by Glenn Glenn напиша:


Прашањето е- зошто мажите одат кај проститутките?

Која е природата на таквиот грев?

 


Spored Biblijata grev e da se pravi preljuba, a toa znachi da se bide vo brak i da se bara zadovolstvo nadvor od nego.

Zadovoluvanjeto na seksualnata potreba ne e grev zatoa shto e prirodna rabota. Toa e del od nashata kreacija sozdadena od Boga. Zatoa Isus i Pavle ne go anatemisuvaat seksalnoto opshtenje, tuku velat deka toa mozhe i treba da se praktikuva megju mazhot i zhenata. Onoj koj ne mozhe da se vozdrzhi od nego treba da se ozheni/omazhi.

No ako se zeme vo obzir deka mazhenjeto i zhenenjeto treba da bide od Ljubov, a ne od potreba ili za nekoja potreba, togash mnogu ednostavno doagjame do zakluchokot deka sovetot "ozheni se za da imash seks" ne znachi nishto drugo tuku dozvola za seksualno zhiveenje so vgradena zashtita na semejnite vrednosti na drugite lugje. Vo sprotivno bi se dovele vo prashanje integritetot i opstojuvanjeto na familiite chii shto mazhi, zheni, kjerki i sinovi bi bile vo privremeni ili trajni seksualni odnosi so sprotivniot pol od drugi familii so tochno definirani brachni obvrski.

Tokmu poradi zashtitata na semejstvoto, kako osnovna kjelija na opshtetsvoto, se dozvoluva skluchuvanje brak od interes (vo ovoj sluchaj zadovoluvanje na seksualnata potreba, a ne od ljubov). A toa ne e nishto drugo tuku brachno legaliziranje na prostitucijata. Opravduvanjeto za religiite e toa shto velat deka so vreme vaka vrzanite lugje mozhebi kje se zasakaat i decata rodeni od takvata vrska kje go zacvrstat nivniot odnos, a so toa i semejtvoto shto kje se sozade na takviot nachin. Demek, nema nishto losho vo toa.


No rabotata e shto brakot e zaednica na dve Bozhji cheda kako kruna na nivnata ljubov, a ne kako potreba za redoven seks. Prisiluvanjeto na lugjeto da zhiveat zaedno samo poradi potreba na zadovoluvanje na seksulanite potrebi ili zadovoluvanje na nekoi religijski ili moralni dogmi i normi vo osnova pretstavuva grev.

I kako toa go dozhivuvaat onie lugje koi nikogash ne uspeale da ja najdat svojata ljubov? Ili koi mozhebi im trebalo pogolem del od svojot zhivot za da ja najdat? Kako pak se chuvstvuvaat onie koi bile napushteni od sopruzhnicite ili tragichno ostanale bez niv ?

Shto treba da pravat tie ? Da ostanat vechno bez zadovoluvanje na svojata prirodna potreba ?

Zarem moraat da se mazhat i zhenat samo za da imaat seks ? Zarem moraat da se prinudat dozhivotno da bidat so nekogo koj ne go ljubat ?

Shto e pomal grev, da se lazhe ili da se bide lazhen od nekogo cel zhivot bajagi e ljuben za da se iznudi zadovoluvanje na seksualnata potreba ili toa da bide napraveno so vzaemen dogovor bez nikakvi obvrzuvanja ?

Dali e podobro seksulaniot nagon kaj mazhite da bide zadovolen so davanje na taa usluga od strana na prostitutka ili taa energija da bide ispazneta so siluvanje na nekoja zhena/devojka ili da bide transformirana vo frustracija so najrazlichni posledici so koi redovno se srekjavaat psihijatrite ?

Shto e podobro, mladite (mashkite i zhenskite) da bidat dijagnozirani i lecheni od "mladalachko ludilo" (kazhano so star naroden termin), a mornarite i profesionalnite vojnici da trchaat po prvata devojka koja kje ja vidat na ulica shtom kje se vratat od povekjemesechno otsustvo ili prirodnite nevolontarni telesni potrebi da bidat zadovoleni na ponormalen i pohuman nachin, bez da se kompromitira zdravjeto na chovekot i sigurnosta na semejstvata ?


Zatoa vchera rekov deka diskusija za prostitucijata drzhi voda samo od opshtestveno-socijalen aspekt, nadvor od religijaskite dogmi i normi.






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: connected
Датум на внесување: 31.Мај.2011 во 19:11
Се`додека има калуѓерки кои апстинираат од секс поради некоја си нивна причина, ќе има и проститутки и к*рви кои дебело си уживаат во сексот, чисто поради СЕКС црвенеење

год, секс анд рокенрол да




Постирано од: Glenn
Датум на внесување: 31.Мај.2011 во 19:45
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Zatoa vchera rekov deka diskusija za prostitucijata drzhi voda samo od opshtestveno-socijalen aspekt, nadvor od religijaskite dogmi i normi.

Така де, д морал оф д стори е чисто физиолошка потреба која ако не е задоволена ќе ти удри на мозок, па после ќе си имаш проблеми со менталното здравјеголема%20насмевка
Затоа се тука проститутките како СОС служба.
Џабе да се пењави околу религиските аспекти на т.н грев кои во денешни рамки во модерните општества на некој начин е и дејност за релаксирање и задоволство.
Би било интересно и кога би имало толкава побарувачка од женска страна за машки проститутки. Не е се розево толку ни во женскиот светплазење


-------------
Beauty fades, dumb is forever


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 31.Мај.2011 во 21:31
I tuka brzo se menuva... i toa malu poinaku.

Imeno s'e podominatna e pojavata na takanarechenite zheni "Cougar".


A toa ne e nishto drugo, tuku posledica od zhenskata emancipacija. Taa ne e povekje neobrazuvana mashina za rasplod koja vo miraz ednstveno mozhe da ponudi nevinost so rok na traenje od edna nokj, tuku e podednakvo obazuvana kako i mazhot, se odnesuva kako gopodar namesto sluga na svoeto telo, znae shto nudi i shto saka, pa se izramnuva so mazhot vo sekoj pogled.

Kako shto ima mazhot svoi prirodni potrebi, taka ima i taa. Gospod ne napravil razlika vo toj pogled megju niv i ne treba chovekot nasila da ja postavuva.

Oti kolku shto povekje prirodata se restriktira i potiska, tolku taa povekje i posilno se vrakja kako rakcija.

Plivanjeto sprotivno od tekot na rekata ne vodi mnogu daleku.







-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 31.Мај.2011 во 23:18
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Glenn Glenn напиша:


Прашањето е- зошто мажите одат кај проститутките?

Која е природата на таквиот грев?

 
[QUOTE=Messenger] [QUOTE=Glenn]
Прашањето е- зошто мажите одат кај проститутките?

Која е природата на таквиот грев?




Mazite i zenite odat kaj prostitutkite zatoa sto, znaat deka ce dobijat diskretna i (ne sekade, no vo podbri bordeli) cista usluga narecena seks, za koja ce platat odereden iznos, otkako ce izlezat od bordelot nikoj nema da znae za toa...I volkot sit i ovcite na broj.

Poloso e da se vpustaat vo avanturi so drugi mazeni zeni/mazi i na toj nacin da vrsat preljuba rizikuvajci go brakot.

Prostitucijata denes e svedena na eden svoeviden profesionalizam koj mora da ispolni nekolku normi za da bide prakticiran.

Inaku ovdeka ima mnogu "mnogu moralno" cisti mazi koi ja znaat apsolutnata vistina za se pa i za ljubovta i brakot taka da jas greshnik koj odel po bordeli ne bi mozel da raspravam mnogu za brakot no edno znam, brakot e proces vo koj nekogash (od razni pricini) doadja do zasituvanje, toa podobro neka bide reseno so posetuvanje na prostitutka otkolu vletuvanje vo avantura so drug partner koj isto taka e vo brak.

Na pocetok e mace, macence, kucence, kravicke so vreme tie zivotni porasnuvaat. Idealno vo eden brak spored mene e da se ima prostor, da se ostavi ljubovta da bide ljubov i da ne se optvaruvaa taa ljubov so nisto pa nitu so seks.

Prostitucijata nema nisto so religijata,i toa dali se prostituira nekoj ne go pravi nisto pomalku vreden odd sekoj drug vernik.

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 31.Мај.2011 во 23:38


Ако проституција е давање на сексуални услуги, за да во возврат се добијат материјални добра - а тоа е всушност проституцијата - тогаш би можеле малку подлабоко да погледнеме во опшествата и да видиме дали само професионалните проститутки и проститути се тие кои се проституираат?!

Колку пати низ животот (и историјата) имаме доживувано кога една млада девојка била присилно мажена, за некого што не го сака, но е богат?

Колку пати е тоа правено под мантилот на религијата?

Колку пати се опшеството и “верниците“ - кои всушност не Го познаваат Совршениот БОГ и Неговата Света Волја - баш тие кои во прикриена или отворена (но скоро секогаш во лицемерна) форма ги гураат своите ближни во проституцијата?

За тој феномен има пишувано и Достојевски во своите дела, но пред некој месец имав чест да држам во раце едно дело од во Авганистански Кабул родениот писател Атик Рахими, кој исто така на еден генијален начи го опишува овој феномен. Со неговото дело “Каменот на стрплението“ Атик Рахими 2008 година ја доби и најголемата награда за литаратура во франција: Le prix Goncourt.








п.с. Дали оние луѓе кои во потрага на материјално подобар живот во прва линија бараат партнер/ка кои материјално добро се ситуирани, не вршат исто така една врста проституција?

Дали такви практики се достојни за вистинските верници?





Originally posted by connected connected напиша:

Се`додека има калуѓерки кои апстинираат од секс поради некоја си нивна причина, ќе има и проститутки и к*рви кои дебело си уживаат во сексот, чисто поради СЕКС црвенеењегод, секс анд рокенрол да



Една четка бела, друга четка црна и готова е сликата, а?

Знаеш ли колку малечок процент од проститутките доброволно ја работаат таа “работа“, а колку голем процент се директно или индиректно присилени и злоупотребени за истата?

Знаеш ли колку несреќни млади жени (и девојчиња) се во крвавите канѓи на грабливите орли на албанската, руската, ... брутална мафија?

Кога - недај БОЖЕ - би била сестрати, мајкати, некоја личност од твојата најблиска околина (или дури ти) во тие канѓи, на тие чеда ѓаволски, тогаш би те прашал дали ќе се смееш така лесномислено и ќе го подигаш прстот нагоре! http://www.smilies.4-user.de">












Originally posted by Messenger Messenger напиша:

...
Plivanjeto sprotivno od tekot na rekata ne vodi mnogu daleku.







Широките маси никогаш и неодат спротивно од текот на реката, но оние малкумина коишто консеквентно одат, тие стигнуваат до Изворот!

Дали си приметил дека многу од еманципираните жени воопшто не се разликуваат од мноштвото на мажите?

Си приметил ли дека се' повеќе имаме шефици кои женската и мајчинската душа ја замениле за традиционално машките симболи на моќта?

Зарем не е женската и мајчинската душа безкрајно поскапоцено од традиционално машки симболи на моќта?

Што мислиш, во кој правец “пливаат“ и едните и другите “господари“ од овој свет?








-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: connected
Датум на внесување: 01.Јуни.2011 во 08:43
Originally posted by spiros spiros напиша:


 


 


Originally posted by connected connected напиша:

Се`додека има калуѓерки кои апстинираат од секс поради некоја си нивна причина, ќе има и проститутки и к*рви кои дебело си уживаат во сексот, чисто поради СЕКС црвенеењегод, секс анд рокенрол да



Една четка бела, друга четка црна и готова е сликата, а?

Знаеш ли колку малечок процент од проститутките доброволно ја работаат таа “работа“, а колку голем процент се директно или индиректно присилени и злоупотребени за истата?

Знаеш ли колку несреќни млади жени (и девојчиња) се во крвавите канѓи на грабливите орли на албанската, руската, ... брутална мафија?

Кога - недај БОЖЕ - би била сестрати, мајкати, некоја личност од твојата најблиска околина (или дури ти) во тие канѓи, на тие чеда ѓаволски, тогаш би те прашал дали ќе се смееш така лесномислено и ќе го подигаш прстот нагоре! http://www.smilies.4-user.de">








во право си спирос, не требаше да го подигам прстот. особено не кога треба да се возам на задно седиште, на пола газ место намигнување
и јас учам уште, затоа и ве читам редовно на форумов. и имам забележано дека на форумов има кај некои дискусии некојси дисбаланс во однос на женските прашања, се надевам дека тоа ќе се промени и ќе биде конечно како што треба.
фала богу што исус имал ќерка, ма нема потреба да се замарам со вакви прашања.
се додека има проститутки, ќе има и проститути




бај спирос



e subject to copyright.









Постирано од: alf
Датум на внесување: 01.Јуни.2011 во 09:48
.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 02.Јуни.2011 во 00:27
Originally posted by connected connected напиша:


во право си спирос, не требаше да го подигам прстот.
особено не кога треба да се возам на задно седиште, на пола газ место
и имам забележано дека на форумов има кај некои дискусии некојси дисбаланс во однос на женските прашања, се надевам дека тоа ќе се промени и ќе биде конечно како што треба.
фала богу што исус имал ќерка, ма нема потреба да се замарам со вакви прашања.

се додека има проститутки, ќе има и проститути

бај спирос



   

Сите ние учиме, сестричке и јас се надевам дека еден ден ќе го надминеме несовршенството, така да никој не ќе мора повеќе да седи на половина ... задно седиште, нити ќе мора да работи нешто што не е достојно за Чедата БОЖЈИ!

Што се работи за ќерките на Исус, Тој има толку многу ќерки во овој свет што секој човек (посебно машките) би требало многу, многу повеќе да внимаваат што зборуваат и како се однесуваат со ними!


connected секогаш радо те читам, иако секогаш не го имаме истото мислење

Поздрав





------------------------------------------------------------------------------------------------------------------










-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: connected
Датум на внесување: 02.Јуни.2011 во 13:28
Originally posted by spiros spiros напиша:

Originally posted by connected connected напиша:


во право си спирос, не требаше да го подигам прстот.
особено не кога треба да се возам на задно седиште, на пола газ место
и имам забележано дека на форумов има кај некои дискусии некојси дисбаланс во однос на женските прашања, се надевам дека тоа ќе се промени и ќе биде конечно како што треба.
фала богу што исус имал ќерка, ма нема потреба да се замарам со вакви прашања.

се додека има проститутки, ќе има и проститути

бај спирос



   

Сите ние учиме, сестричке и јас се надевам дека еден ден ќе го надминеме несовршенството, така да никој не ќе мора повеќе да седи на половина ... задно седиште, нити ќе мора да работи нешто што не е достојно за Чедата БОЖЈИ!

Што се работи за ќерките на Исус, Тој има толку многу ќерки во овој свет што секој човек (посебно машките) би требало многу, многу повеќе да внимаваат што зборуваат и како се однесуваат со ними!


connected секогаш радо те читам, иако секогаш не го имаме истото мислење

Поздрав





------------------------------------------------------------------------------------------------------------------











драги спирос,

незнам зошто ме условуваш како сестричка, но ми годи во секој случај. но темата не е  за Исус, дали тој имал една или повеќе ќерки, лично, кој како сака нека си верува и мисли.
Темата е повеќе за женските прашања, т.е. како повеќето мажи а уште повеќе жени имаат предрасуди спрема нив. Лично и персонално, никогаш не сум се чувствувала како феминист, туку секогаш сум гледала да ги разграничувам двата пола подеднакво.
Нека му ја мислат тие што седат на пола газ место, така ли братче? голема%20насмевка

Либерти енлајтенинг д уорлд спирос, д уорлд плазење

http://www.empireonline.com/images/features/most-gratuitous-sexy-movie-scenes/from-dusk-till-dawn.jpg


бај големо%20гушкање



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Јуни.2011 во 14:26
Verata i prostitucijata se meshaat kako kiselina i baza. Ne odat zaedno.

Verata e obid da se dostigne nekoe duhovno postoenje, a prostitucijata bila i kje ostane sostaven del od ova materijalno postoenje.

Monahot ne go inetresiraat protitutki, a mirjanot ne go interesiraat monahinji.






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 02.Јуни.2011 во 15:07
Prostitucijta nema nikakva vrska so verata, zarem prostitutka nema pravo da veruva vo Boga, koj moze da i go odzeme toa pravo i da i kaze deka ne smee da veruva????

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Јуни.2011 во 15:11
Se slozhuvam.

Verata i teologijata ne mora da odat zaedno.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 03.Јуни.2011 во 00:38
Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Prostitucijta nema nikakva vrska so verata, zarem prostitutka nema pravo da veruva vo Boga, koj moze da i go odzeme toa pravo i da i kaze deka ne smee da veruva????




Никој нема право да и' (му) го одземе правото на вера во БОГА.


Кога - еден ден - сите ќе се разбудат за Светиот Дух на Совршената Вера, тогаш засигурно ќе исчезнат духовните деформации, неправдата, војната, ... проституцијата ... и секаде ќе завладее Царството БОЖЈЕ!


Затоа Инкарнацијата на Мудроста БОЖЈА - Кое е воедно и Првороденото Чедо на Светиот Дух БОЖЈИ - вели:


Но најнапред барајте го Царството БОЖЈЕ и Неговата правда, и се' другото ќе ви се придодаде.


(Ев. Матеј 6:33)





-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 03.Јуни.2011 во 10:44
Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Prostitucijta nema nikakva vrska so verata, zarem prostitutka nema pravo da veruva vo Boga, koj moze da i go odzeme toa pravo i da i kaze deka ne smee da veruva????


Никој не може да и го одземе правото да верува, ама и Христос прељубата ја осудил како грев. Зарем не и рече на прељубничката да оди и да не греши повеќе!.


Зарем не им велеше Господ Исус Христос на фарисеите дека митниците и блудниците ќе ги престигнат во Царството Небесно ако не се покајат? Митниците и блудниците биле симбол на грешност во Израел.

За Стариот Завет и не треба да се зборува.

-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 03.Јуни.2011 во 11:47
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Verata i prostitucijata se meshaat kako kiselina i baza. Ne odat zaedno.

Verata e obid da se dostigne nekoe duhovno postoenje, a prostitucijata bila i kje ostane sostaven del od ova materijalno postoenje.

Monahot ne go inetresiraat protitutki, a mirjanot ne go interesiraat monahinji.







   

Што е монахот, што е мирјанинот, што е човекот (воопшто) без Совршено *Светиот БОГ, Неговата *Света Мудрост, Неговиот *Светол Дух?

Зарем целта на монахот и човекот (воопшто) не би требала да биде смирение, продуховување и просветление?

А како таков - просветлен - треба ли човекот својата светлина да ја сокрие во некоја ќелија или можеби треба да оди и да служи баш на оние на кои им е најпотребна светлината?

Господ Исус Христос - за разлика од многу самобендисани “просветлени“, монаси или верски функционери од овој свет - дојде баш помеѓу луѓето кои живееја во голема темнина (на кои посебно им е потребна светлината) понижно да служи за нивното спасение!

Исус Христос не дојде во некоја посебна (специјална) долга облека да им служи на луѓето (за според облеката да би се одделувал од другите), туку се облече во облека слична на оние на кои им служеше!


Христовите вистински Апостоли и следбеници носејќи Го и живејќи Го Евангелието, исто така на луѓето понижно им служеа со една света цел: Царството БОЖЈЕ - како на Небото, така и на земјата и не се сокриваа под посебни облеки или објекти.

Јас сум уверен дека пожарот во Св. Јован Бигорски, паѓањето на Тибет, но и ред многу други случки и болки кои доаѓале, доаѓаат и ќе доаѓаат врз земјата и луѓето, се болки преку кои човештвото ќе се разбуди за најважното!




Но најнапред барајте го Царството БОЖЈЕ и Неговата правда, и се' другото ќе ви се придодаде.


(Ев. Матеј 6:33)






-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 03.Јуни.2011 во 21:24
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Prostitucijta nema nikakva vrska so verata, zarem prostitutka nema pravo da veruva vo Boga, koj moze da i go odzeme toa pravo i da i kaze deka ne smee da veruva????


Никој не може да и го одземе правото да верува, ама и Христос прељубата ја осудил како грев. Зарем не и рече на прељубничката да оди и да не греши повеќе!.


Зарем не им велеше Господ Исус Христос на фарисеите дека митниците и блудниците ќе ги престигнат во Царството Небесно ако не се покајат? Митниците и блудниците биле симбол на грешност во Израел.

За Стариот Завет и не треба да се зборува.



Nema ljubov, cist biznis, a koga nema ljubov togash nema preljuba.

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 04.Јуни.2011 во 09:18

Originally posted by Templarius Templarius напиша:


Nema ljubov, cist biznis, a koga nema ljubov togash nema preljuba.




Ако е грев без љубов да се живее, да се работи, да се твори, ... (а според Чедото и Чедата на Светлината тоа е грев), тогаш засигурно е грев и сексуалното експлоатирање (и злоупотребување) на луѓе кои (поради психосоцијални деформации) се приморани да го продаваат она што им е едно од најголемите материјални БОЖЈИ дарови на земјата - телото!


Или можеби ти мислиш дека тоа не е така?


Објасни!

   

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 04.Јуни.2011 во 20:30
Проститутките се најпоштени жени во светот.Со проститутка секогаш си на чисто и без конфликт.Далеку поопасни и погрешни според мене се поштените к*рви.

-------------
Брсјачка нација !


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 04.Јуни.2011 во 22:33
Spirose eve DragancoLeskoec ti kaza i se sl*gam so nego. Istoto i jas go imam kazano porano taka da vrati se po postovite i ce go vidis mojot stav.

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 05.Јуни.2011 во 09:18
Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:

Проститутките се најпоштени жени во светот.Со проститутка секогаш си на чисто и без конфликт.Далеку поопасни и погрешни според мене се поштените к*рви.





Во Царството БОЖЈЕ нема никој потреба од никаква врста на проституција!   


DragancoLeskoec, луѓето (пред се' мажи) без Светиот ДУХ се тие коишто други луѓе (пред се' жени) ги наведуваат на проституција!

Јас со сигурност знам дека луѓе како Исус Христос и Неговите вистински следбеници, со нивниот начин на живот, никогаш никого не навеле на никаква врста проституција!

Напротив! Сите коишто вистински ги отвориле своите срца за најважното, тие биле ослободени од робството на грешното!

Поздрав


п.с. Одсрце посакувам трансформација на сите души, без разлика дали тие во овој свет се наоѓаат во машки или во женски тела.









Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Spirose eve DragancoLeskoec ti kaza i se sl*gam so nego. Istoto i jas go imam kazano porano taka da vrati se po postovite i ce go vidis mojot stav.






Со прилична вероватност можам да предпоставам дека мајките, сестрите, жените, ќерките ... на најголемиот дел од членовите на форумот не се професионални проститутки, а со тоа (според логиката на DragancoLeskoec којашто ти ја поддржуваш) не се најпоштените жени на светот. Така?

Е сега, како синови, мажи, браќа, татковци, ... дали ни личи вака да зборуваме и паушализираме?

Светлината БОЖЈА (Христос) не дојде во светот никого да суди (најмалку жените), туку да ја трансформира темнината, во чие робство се наоѓа целиот свет (а најмногу можеби баш мажите)!



Размисли!







-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 05.Јуни.2011 во 22:27
Тaкa тaкa, убо си разбрал, нашите мајки тетки се поголеми к*рви и понечесни од проститутките(Се разбира, да не генерализираме, не важи за сите).

Проститутките се реални и автентични жени, ... такви жени денес не постојат, едноставно е.Нашите мајки, сестри, баби тетки(поголемиот дел од нив)ја немат автентичноста шо можиш да ја најдиш кај проститутките.И гарантирам дека многу проститутки и стриптизерки би биле подобри мајки од многу родители денес.

А и дај почни македонски да збораш еднаш, не туку светлосвај духосвај, кажи нешто со значење и содржина, не квачи ко некој папагал едно па исто.

Вервам дека проституцијата е еден од најголемите Божји дарови за човекот, подарен да не научи многу важни работи.

-------------
Брсјачка нација !


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 00:43


Ако проституцијата е навистина еден од најголемите БОЖЈИ дарови за човекот (а тоа со сигурност нее), зошто тогаш не ги благословуваш, упатуваш или дури натеруваш сите (машки и женски) во твојата фамилија и пријатели да го практицираат овој дар?









-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 01:16
Па не е моја работа да упатувам никој нигде.









-------------
Брсјачка нација !


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 09:31
Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:


Па не е моја работа да упатувам никој нигде.





А зарем со рекламирањто (фалењето) на проституцијата како еден од најголемите дарови БОЖЈИ - преку твоите постови на форумов - веќе не и' го правиш тоа на пошироката јавност ?


Дали веќе ти лично си го продавал своето тело за секс и знаеш (на своја кожа) како се чувствува тој “дар“?


Драганчо, проституцијата е со сигурност една психосоцијална деформација којашто сме должни - сите заедно - по мирољубив пат да ја искорениме!

Секој кој што ќе го увиди тоа и активно ќе се придружи во истребувањето на ова робство (од кое најчесто патат жените и децата), допринесува во воспоставувањето на Царството БОЖЈЕ на земјата, додека оние кои си гледаат сеир и филозофираат, се (директни или индиректни) противници на истото!



Поздрав









„Жетвата е голема, а работници има малку“



(Ев. Матеј 9:37)






    











-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 15:55
Originally posted by spiros spiros напиша:




Со прилична вероватност можам да предпоставам дека мајките, сестрите, жените, ќерките ... на најголемиот дел од членовите на форумот не се професионални проститутки, а со тоа (според логиката на DragancoLeskoec којашто ти ја поддржуваш) не се најпоштените жени на светот. Така?

Е сега, како синови, мажи, браќа, татковци, ... дали ни личи вака да зборуваме и паушализираме?



Cepkas na mesta kade sto ne bi trebal, ako nekoj paushalizira toa si ti, kako da diskutiram so tebe koga ti ne biras sredstva i nacini da ja nametnes tvojata misla...

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 16:24
Originally posted by spiros spiros напиша:

Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:

Па не е моја работа да упатувам никој нигде.





А зарем со рекламираљњто на проституцијата како еден од најголемите дарови БОЖЈИ - преку твоите постови на форумов - веќе не и' го правиш тоа на пошироката јавност ?


Дали веќе ти лично си го продавал своето тело за секс и знаеш (на своја кожа) како се чувствува тој “дар“?


Драганчо, проституцијата е со сигурност една психосоцијална деформација којашто сме должни - сите заедно - по мирољубив пат да ја искорениме!

Секој кој што ќе го увиди тоа и активно ќе се придружи во истребувањето на ова робство (од кое најчесто патат жените и децата), допринесува во воспоставувањето на Царството БОЖЈЕ на земјата, додека оние кои си гледаат сеир и филозофираат, се (директни или индиректни) противници на истото!



Поздрав






Hе рекламирам јас никому ништо.Ти наметнуваш мислење и судиш како да имаш уставно и од Бог загарантирано право и мудрост.

Психосоцијална деформација којашто сме должни - сите заедно - по мирољубив пат да ја искорениме - не си ти ни должен ни имаш право да променваш нешто.

Поголема деформација од твојот христијански нарцисизам не постои.




-------------
Брсјачка нација !


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 16:39
Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Prostitucijta nema nikakva vrska so verata, zarem prostitutka nema pravo da veruva vo Boga, koj moze da i go odzeme toa pravo i da i kaze deka ne smee da veruva????


Никој не може да и го одземе правото да верува, ама и Христос прељубата ја осудил како грев. Зарем не и рече на прељубничката да оди и да не греши повеќе!.


Зарем не им велеше Господ Исус Христос на фарисеите дека митниците и блудниците ќе ги престигнат во Царството Небесно ако не се покајат? Митниците и блудниците биле симбол на грешност во Израел.

За Стариот Завет и не треба да се зборува.



Nema ljubov, cist biznis, a koga nema ljubov togash nema preljuba.


Вакво оправдување можат да најдат и платените убијци и да кажат дека не ја мразат личноста, туку дека станува збор за чист бизнис...

-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 17:17
Paralelata ne e soodvetna.

Ubijcite nasilno odzemaat tugji zhivoti, a prostitutkite i nivnite mushterii toa go pravat dobrovolno i na vzaemno zadovlstvo.




-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 17:22
piros i DragancoLeskoec opomeneti ste za koristenje navredlivi zborovi za svoite sogovornici.

Povekje ne vi gi editiram komentarite tuku kje ve sankcioniram spored pravilnkot na forumov.    




-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 17:22
Originally posted by Templarius Templarius напиша:




Cepkas na mesta kade sto ne bi trebal, ako nekoj paushalizira toa si ti, kako da diskutiram so tebe koga ti ne biras sredstva i nacini da ja nametnes tvojata misla...




Моја мисла?        



Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:




Простaк, не рекламирам јас никому ништо.Ти наметнуваш мислење и судиш како да имаш уставно и од Бог загарантирано право и мудрост.

Психосоцијална деформација којашто сме должни - сите заедно - по мирољубив пат да ја искорениме - не си ти ни должен ни имаш право да променваш нешто.

Поголема деформација од твојот христијански нарцисизам не постои.







Тоа што ме нарече простак - го прифаќам, но дека судам и дека сум достоен да се наречам (билокаков) христијанин ...?   


Јас ти сведочам со добро дека принудната проституција е психосоцијална деформација и злодело кое секојдневно се врши над многу жени, деца, но и над мажи кои немаат друг избор освен оној на проституцијата!

Секој кој што се противи на тој факт духовно се'уште спие, неправеден е и (директно или индиректно) е соучесник за ширењето на темната сила и нејзиното царство!



http://www.smilies.4-user.de">



http://www.telma.com.mk/index.php?task=content&cat=1&rub=4&item=1345 - Косово - Извор на проституција и трговија со луѓе!



http://www.dnevnik.com.mk/default.asp?ItemID=D0C96BC030D24848B1EEF9CDF80D5E90 - Полицаец организирал присилна проституција на малолетнички!









п.с. Дали сте спремни вие коишто ги затварате очите пред вистината, - наместо погоре постираните малолетни девојчиња - да ги пратите вашите возрасни мајки, сестри, жени, ќерки, ... да се проституираат!?





-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 17:43
Originally posted by spiros spiros напиша:

Јас ти сведочам со добро дека принудната проституција е психосоцијална деформација и злодело кое секојдневно се врши над многу жени, деца, но и над мажи кои немаат друг избор освен оној на проституцијата!


Sekoj se slozhuva so kazhanovo i nikoj pri zdrava pamet nema da ti oponira.

No se raboti za prostitucija kako sloboden izbor i kako (ne)potreba vo opshtestvoto.

Za toa govorime, a ne za prinuduvanje i prisiluvanje na prostitucija.

Toa e kako rabotenjeto bez pari - ima lugje koi toa go pravat po slobodna volja i tie se narekuvaat "dobovolci" i lugje koi se prisileni na istoto i se narekuvaat "robovi".

Ne meshajte babi i zhabi.


I kako shto stoi vo naslovot, diskutirajte od aspekt na religijata bidejkji zabelezhuvam oti tokmu takviot pogled e anemichen, pa site se prefrluvate na socijalniot aspekt, chovekovata sloboda na izbor, neotugjivoto pravo da se gospodari so sopstvenoto telo i t.n.



-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 17:47
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Paralelata ne e soodvetna.

Ubijcite nasilno odzemaat tugji zhivoti, a prostitutkite i nivnite mushterii toa go pravat dobrovolno i na vzaemno zadovlstvo.




Во право си, но целта ми беше само да покажам дека бизнис "оправдувањето" не е на место. А да не говорам дека во огромен број случаи муштериите и не знаат дали проститутките тоа го прават доброволно или се жртви на трговија со луѓе или нешто друго.

-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 18:01
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Sekoj se slozhuva so kazhanovo i nikoj pri zdrava pamet nema da ti oponira.

No se raboti za prostitucija kako sloboden izbor i kako (ne)potreba vo opshtestvoto.

Za toa govorime, a ne za prinuduvanje i prisiluvanje na prostitucija.

...




Доброволната проституција имала и - се' додека Царството БОЖЈЕ не завладее секаде - ќе има психотерапеутски карактер (за луѓето со психо/социјално/сексуални деформации) и како таква припаѓа строго во рамките на медицинските (психијатриски) структури, кадешто нејзиното злоупотребување ќе биде оневозможено!



Поздрав



п.с. Многу ретки се тие коишто доброволно и по слободен избор работаат во проституцијата! Многумина коишто изјавуваат дека работат во проституцијата по слободен избор, не ја сборуваат целата вистина туку робуваат ...!












-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 18:13
Aman bre spirose, znachi site onie koi spored svojata slobodna volja i potrebi stapuvaat vo seksualni odnosi (besplatno ili so naplakjanje vo bilo koja forma) se psihopati i treba da se odnesat vo psihijatriski bolnici kade shto kje bidat kastrirani i lobotomizirani ???


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 18:22
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


I kako shto stoi vo naslovot, diskutirajte od aspekt na religijata bidejkji zabelezhuvam oti tokmu takviot pogled e anemichen, pa site se prefrluvate na socijalniot aspekt, chovekovata sloboda na izbor, neotugjivoto pravo da se gospodari so sopstvenoto telo i t.n.



Како што споменав поназад, Христос бил мошне јасен по ова прашање:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Никој не може да и го одземе правото да верува, ама и Христос прељубата ја осудил како грев. Зарем не и рече на прељубничката да оди и да не греши повеќе!.


Зарем не им велеше Господ Исус Христос на фарисеите дека митниците и блудниците ќе ги престигнат во Царството Небесно ако не се покајат? Митниците и блудниците биле симбол на грешност во Израел.

За Стариот Завет и не треба да се зборува.


-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 18:58

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Aman bre spirose, znachi site onie koi spored svojata slobodna volja i potrebi stapuvaat vo seksualni odnosi (besplatno ili so naplakjanje vo bilo koja forma) se psihopati i treba da se odnesat vo psihijatriski bolnici kade shto kje bidat kastrirani i lobotomizirani ???




Кај Чедата кои Му служат на Царството БОЖЈЕ нема сексуално партнерство кое што не е базирано врз искрена љубов и потполна (социјална) одговорност!


„Здравите немаат потреба од лекар, туку болните!

(Ев. Матеј 9:12)



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 19:01
Originally posted by spiros spiros напиша:


Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Aman bre spirose, znachi site onie koi spored svojata slobodna volja i potrebi stapuvaat vo seksualni odnosi (besplatno ili so naplakjanje vo bilo koja forma) se psihopati i treba da se odnesat vo psihijatriski bolnici kade shto kje bidat kastrirani i lobotomizirani ???




Во Царството БОЖЈЕ нема сексуално партнерство кое што не е базирано врз искрена љубов и потполна (социјална) одговорност!


„Здравите немаат потреба од лекар, туку болните!




Во Царството Божјо нема никакво сексуално партнерство. Зарем не рече Христос дека во Царството Божјо, луѓето ниту ќе се мажат, ниту ќе се женат, ниту ќе бидат партнери, а ќе живеат како ангели на небесата.

-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 19:18
Originally posted by Македон Македон напиша:



Во Царството Божјо нема никакво сексуално партнерство. Зарем не рече Христос дека во Царството Божјо, луѓето ниту ќе се мажат, ниту ќе се женат, ниту ќе бидат партнери, а ќе живеат како ангели на небесата.






Така е! Ти благодарам за замерката!


Малку несреќно се изразив, затоа - во благодарност - вака го корегирам реченото:








Originally posted by spiros spiros напиша:




Кај Чедата кои Му служат на Царството БОЖЈЕ нема сексуално партнерство кое што не е базирано врз искрена љубов и потполна (социјална) одговорност!


„Здравите немаат потреба од лекар, туку болните“!

(Ев. Матеј 9:12)









Се надевам дека со оваа корекција ќе биде пак се' на свое место и никој повеќе нема да се обиде на Чедата БОЖЈИ од големото стадо - спротивно од учењето Евангелиско - да им става јареми кои не потекнуваат од Чистиот Извор!


(1 Коринт. 7:9 + 1 Тимот. 3:2 + 1 Тимот. 4:3)





Поздрав



п.с. Малку квасец го закиселува целото тесто (!), затоа уште еднаш се извинувам за грешката ненамерна!



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 19:33


Originally posted by Македон Македон напиша:



Никој не може да и го одземе правото да верува, ама и Христос прељубата ја осудил како грев. Зарем не и рече на прељубничката да оди и да не греши повеќе!.


Зарем не им велеше Господ Исус Христос на фарисеите дека митниците и блудниците ќе ги престигнат во Царството Небесно ако не се покајат? Митниците и блудниците биле симбол на грешност во Израел.




Tochno taka govorel Isus za preljuba, a istiot zakon vladeel i kaj evreite. Onoj koj bil ljuben i venchan spored zakonot ne smeel da pravi preljuba. Preljubnicite bile isto taka poznati kako bludnici bidejkji iako bile mazheni uzhivale vo bludot so drugi mazhi.

Osnovata za osuduvanje na preljubata e mozhnosta taa da dovede do rasturanje na semejstvata, a so toa i do problemi vo opshtestvoto. Za ova pishuvav ponazad na temava. Tuka sega ne bi shirel so evrejskite zakoni od Stariot Zavet koi dozvoluvaat poseduvanje povekje zheni, a toa ne go smetaat za preljuba.

Interesno e da se najdat citati koi bi go osudile seksualnoto opshtenje na nezheneti mazhi i na zheni koi ostanale bez mazhi.




-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 19:38
Originally posted by spiros spiros напиша:


Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Aman bre spirose, znachi site onie koi spored svojata slobodna volja i potrebi stapuvaat vo seksualni odnosi (besplatno ili so naplakjanje vo bilo koja forma) se psihopati i treba da se odnesat vo psihijatriski bolnici kade shto kje bidat kastrirani i lobotomizirani ???




Кај Чедата кои Му служат на Царството БОЖЈЕ нема сексуално партнерство кое што не е базирано врз искрена љубов и потполна (социјална) одговорност!


„Здравите немаат потреба од лекар, туку болните!

(Ев. Матеј 9:12)



Ma ostavi ti kako kje bide vo Carstvoto Bozhje, tuku jas govorev za tvoeto osuduvanje i sankcioniranje na Bozhjite cheda na zemjava. Ti frli so kamen!

Bog neka ti prosti.   






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 19:44


Originally posted by Македон Македон напиша:

... А да не говорам дека во огромен број случаи муштериите и не знаат дали проститутките тоа го прават доброволно или се жртви на трговија со луѓе или нешто друго.



Ретки - многу ретки и дури невозможно малку - се тие кои се проституираат од слободна волја, а не поради одредени психосоцијални деформации!

Која би им била - инаку - “здравата“ мотивација за продавањето на сопственото тело?

- Љубовта?

Па тогаш не би го правеле за пари! Нели?

Значи сепак: психосоцијална деформација!










---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Ma ostavi ti kako kje bide vo Carstvoto Bozhje, ...




Тоа ти остави ако сакаш да биде поинаку, а јас - со БОЖЈА помош - ќе се трудам да се држам за здравото учење!






Originally posted by Messenger Messenger напиша:



...tuku jas govorev za tvoeto osuduvanje i sankcioniranje na Bozhjite cheda na zemjava. Ti frli so kamen!

Bog neka ti prosti.   







Амин! Секому и мене да ми прости!

А сега, ќе можеш ли да ми кажеш (ако судев) дали ја судев проституцијата (како деформација) или луѓето (кои се деформирани)!?




      

Ако, пак, барајќи да се оправдаме во Христос, и сами се најдовме грешници, не е ли тогаш Христос слуга на гревот? Тоа никако!



(Еп. Галатј. 2:17)





    

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: alf
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 20:35
.


Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 20:43
Originally posted by spiros spiros напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Sekoj se slozhuva so kazhanovo i nikoj pri zdrava pamet nema da ti oponira.

No se raboti za prostitucija kako sloboden izbor i kako (ne)potreba vo opshtestvoto.

Za toa govorime, a ne za prinuduvanje i prisiluvanje na prostitucija.

...




Доброволната проституција имала и - се' додека Царството БОЖЈЕ не завладее секаде - ќе има психотерапеутски карактер (за луѓето со психо/социјално/сексуални деформации) и како таква припаѓа строго во рамките на медицинските (психијатриски) структури, кадешто нејзиното злоупотребување ќе биде оневозможено!

Поздрав
п.с. Многу ретки се тие коишто доброволно и по слободен избор работаат во проституцијата! Многумина коишто изјавуваат дека работат во проституцијата по слободен избор, не ја сборуваат целата вистина туку робуваат ...!







Можам да се сложам дека слободната проституција има таков карактер.И чаре ?

-------------
Брсјачка нација !


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 21:36
Nosenje bo ludnica, kastriranje i lobotomija!

A ako si pod dejstvo na Stariot Zavet edno ubavo kamenuvanje!






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 23:03
Originally posted by spiros spiros напиша:



Доброволната проституција имала и - се' додека Царството БОЖЈЕ не завладее секаде - ќе има психотерапеутски карактер (за луѓето со психо/социјално/сексуални деформации) и како таква припаѓа строго во рамките на медицинските (психијатриски) структури, кадешто нејзиното злоупотребување ќе биде оневозможено!

Поздрав
п.с. Многу ретки се тие коишто доброволно и по слободен избор работаат во проституцијата! Многумина коишто изјавуваат дека работат во проституцијата по слободен избор, не ја зборуваат целата вистина туку робуваат ...!









Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:


Можам да се сложам дека слободната проституција има таков карактер. И чаре ?






Во Светиот ДУХ БОЖЈИ е чарето!




Јас ви велам: Молете и ќе ви се даде; барајте и ќе најдете; чукајте и ќе ви се отвори.

Зашто секој што моли - добива, а кој бара - наоѓа, и на оној што чука - ќе му се отвори.

И кој татко меѓу вас, ако синот му побара риба, ќе му даде змија место риба?

Или, ако побара јајце, ќе му даде скорпија?

Па така, значи, ако вие, кои сте лоши, умеете да им давате добри дарови на чедата свои,

колку повеќе Небесниот ОТЕЦ ќе им даде Дух Свети на оние што Му бараат?”


(Ев. Лука 11: 9 - 13)



п.с. Ние сите треба да ги преиспитаме приоритетите во нашите животи и - не правејќи се попаметни од Исус - најважното да го ставиме на прво место !



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 23:21
Nie spored tebe se treba da preispitame, i koga ce bideme po tvoja merka togash ce bideme ok. Zasto ti imas ekskluziven link so Isus, taka li ce da e ????

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 06.Јуни.2011 во 23:35

Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Nie spored tebe se treba da preispitame, i koga ce bideme po tvoja merka togash ce bideme ok. Zasto ti imas ekskluziven link so Isus, taka li ce da e ????





Не јас (!), туку Единствениот СОВРШЕН *Светол БОГ, Неговата *Света Мудрост, Неговиот *Светол Дух е спас, за сите нас!

Противењето на човештвото против Совршената Вистина има консеквенци, со коишто човештвото не ќе може да излезе на крај!


О човештво ..., внимавај!



(Псалм 2:2)






-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 07.Јуни.2011 во 00:33
Е која е таја?Ја знајш ти ?

-------------
Брсјачка нација !


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 07.Јуни.2011 во 00:39

Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:

Е која е таја? Ја знајш ти ?




За Милоста БОЖЈА
За Христа, јас сакам само да знам
За Неговата надприродна Љубов
За Неговиот Совршен Ислам!




-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 07.Јуни.2011 во 00:58
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Originally posted by Македон Македон напиша:



Никој не може да и го одземе правото да верува, ама и Христос прељубата ја осудил како грев. Зарем не и рече на прељубничката да оди и да не греши повеќе!.


Зарем не им велеше Господ Исус Христос на фарисеите дека митниците и блудниците ќе ги престигнат во Царството Небесно ако не се покајат? Митниците и блудниците биле симбол на грешност во Израел.




Tochno taka govorel Isus za preljuba, a istiot zakon vladeel i kaj evreite. Onoj koj bil ljuben i venchan spored zakonot ne smeel da pravi preljuba. Preljubnicite bile isto taka poznati kako bludnici bidejkji iako bile mazheni uzhivale vo bludot so drugi mazhi.

Osnovata za osuduvanje na preljubata e mozhnosta taa da dovede do rasturanje na semejstvata, a so toa i do problemi vo opshtestvoto. Za ova pishuvav ponazad na temava. Tuka sega ne bi shirel so evrejskite zakoni od Stariot Zavet koi dozvoluvaat poseduvanje povekje zheni, a toa ne go smetaat za preljuba.

Interesno e da se najdat citati koi bi go osudile seksualnoto opshtenje na nezheneti mazhi i na zheni koi ostanale bez mazhi.




Да, точно е дека така биле нарекувани прељубниците, но и блудниците. Зарем треба да поставувам цитати од Стариот Завет за да видиме што се подразбирало под блудница? На тоа мислел и Христос.

А такви цитати какви што бараш, има во Стариот Завет.

-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Јуни.2011 во 01:16
Ako sakash i ako ne ti e teshko, koga kje imash vreme postiraj nekoi takvi citati od Stariot Zavet, kako i citati od Noviot Zavet kade shto se gleda na shto mislel Isus.

Ako si prezafaten i nemash vreme, togash ostavi za nekoi drugi podobri vreminja.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Јуни.2011 во 01:18
Ako sakash i ako ne ti e teshko, koga kje imash vreme postiraj nekoi takvi citati od Stariot Zavet, kako i citati od Noviot Zavet kade shto se gleda na shto mislel Isus.

Ako si prezafaten i nemash vreme, togash ostavi za nekoi drugi podobri vreminja.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 08.Јуни.2011 во 13:59
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Ako sakash i ako ne ti e teshko, koga kje imash vreme postiraj nekoi takvi citati od Stariot Zavet, kako i citati od Noviot Zavet kade shto se gleda na shto mislel Isus.

Ako si prezafaten i nemash vreme, togash ostavi za nekoi drugi podobri vreminja.


Еве некои цитати пријателе:

Втора книга Мојсеева 22,16: 16 „Ако некој заведе девојка, која не е свршена, и легне со неа, нека даде за неа откуп за женачка и нека ја земе за жена.
17 Ако нејзиниот татко одбие да му ја даде, заведникот треба да измери сребро во вредност на откупот за женење за девојката.”

Петта Книга Мојсеева 22,13-21: 13 Ако некој маж земе жена и влезе при неа, но ја замрази потоа,
14 и припише неубавини и ја озлогласи, велејќи: ‘Се оженив со неа ама кога и пристапив, не ги најдов во неа знаците на девственоста’,
15 тогаш таткото и мајката на девојката нека го земат доказот на девственоста на девојката, па нека го изнесат пред градските старешини при вратата.
16 Потоа таткото на девојката нека им проговори на градските старешини: ‘На овој човек му ја дадов ќерка си за жена, ама ја замрази.
17 Затоа и припишува сè што е грдо и тврди: „Не ги најдов во твојата ќерка белезите на девственоста.” Но еве ги девствените знаци на мојата ќерка!’ И нека ја распрострат облеката пред градските старешини.
18 Тогаш старешините на оној град нека го земат мажот и нека го казнат;
19 затоа што раширил лош глас за една израелска девица, нека го казнат со глоба од стотина сребреници па нека му ги дадат на таткото на младата жена. И таа нека му биде и натаму жена, да не може да ја отпушти додека е жив.”
20 „Но ако обвинението - дека не се најде девственоста во младата жена - биде вистина,
21 нека ја изведат девојката при куќната врата на нејзиниот татко, па луѓето на нејзиниот град нека ја засипуваат со камења, додека не умре, зашто направила срам во Израел, предавајќи му се на блудот во татковиот дом. Така ќе го откорнеш злото од својата средина.

Oва погоре беше во однос на тоа што вели Законот за предбрачните односи.

Во однос на блудницата, прочитај ја глава 38 од Првата книга Мојсеева и види дека снаата Јудина била обвинета за блуд.

Откако се ова ќе го сумираш, многу лесно е да се види што претставувало блудница за Израелците, особено пак во последниот случај, кога жена која за јаре, или пари, или било што, легнувала со маж. Таквата жена се сметала за блудница, независно дали била мажена или немажена.

Бидејќи Исус не го отфрлил пишувањето на Мојсеја, ниту пак Стариот Завет, јасно е дека ја прифатил таа дефиниција за блудници, која на Израелците им била позната.

Од сето тоа произлегува дека блудот на оние кои не се во брак истотака се осудувал, односно дека не се правело разлика дали се во брак или не се.


-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 08.Јуни.2011 во 14:53



„Сте слушале дека на старите им било речено: ,Не прељубодејствувај!‘
Јас, пак, ви велам дека секој што ќе погледне на жена со желба, тој веќе извршил прељуба со неа во срцето свое.
Ако те наведува на грев десното око, извади го и фрли го од себе; зашто подобро ти е да изгубиш еден дел од твоето тело, отколку целото да биде фрлено во пеколот.
И десната рака, ако те наведува на грев, исечи ја и фрли ја од себе; зашто подобро ти е да изгубиш еден дел, отколку целото твое тело да биде фрлено во пеколот.”

„Речено било исто така: ,Ако некој ја остави својата жена, нека и даде разводно писмо.‘
А Јас пак ви велам: секој што ќе ја остави својата жена, освен за прељуба, тој ја тера да прељубодејствува; и кој ќе се ожени со така напуштена, тој прељубодејствува.”

(Ев. Матеј 5 )


И пристапија фарисеите и Го прашаа, искушувајќи
Го:
„Допуштено ли е, да ја остави човек својата жена?”

А Тој им одговори и рече: „Како ви заповеда Мојсеј?”

   Тие рекоа: „Мојсеј дозволи да се напише разводно писмо и да се отпушти.”

   Одговори Исус и им рече:
Поради вашето жестоко срце ви ја напишал таа заповед.
   Во почетокот на создавањето, пак, Бог ги создаде
(едно) машко и (едно) женско.
   Затоа човек ќе го остави татка си и мајка си, ќе се прилепи до жената своја
   и обата ќе бидат во едно тело; и така, тие веќе не се двајца, туку едно тело.

   Значи, тоа што Бог го сврзал, човек да не го разделува.”


И во домот, учениците Негови пак Го прашаа за тоа.

И им рече: „Кој ќе ја напушти својата жена и се ожени со друга, тој прељубодејствува кон неа;
а и жена, ако го напушти својот маж и се омажи за друг, прељубодејствува.”


(Ев. Марко 10)




Никој, ама абсолутно никој, не ги заштитува жените (и мажите) како што тоа го прави Совршената Вистина во - и преку - Мудроста БОЖЈА (Христос)!

Но, дали имаме очи да го увидиме тоа, или пак очите ни се многу повеќе гладни за нешто друго и вперени во истото?



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Јуни.2011 во 20:28


Vaka sega prijatele... ti reche:

Originally posted by Македон Македон напиша:

   Зарем треба да поставувам цитати од Стариот Завет за да видиме што се подразбирало под блудница? На тоа мислел и Христос.

А такви цитати какви што бараш, има во Стариот Завет.


Na toa jas zamoliv da dadesh tokmu takvi citati:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

postiraj nekoi takvi citati od Stariot Zavet, kako i citati od Noviot Zavet kade shto se gleda na shto mislel Isus.



Originally posted by Македон Македон напиша:


Втора книга Мојсеева 22,16: 16 „Ако некој заведе девојка, која не е свршена, и легне со неа, нека даде за неа откуп за женачка и нека ја земе за жена.
17 Ако нејзиниот татко одбие да му ја даде, заведникот треба да измери сребро во вредност на откупот за женење за девојката.”



Ova nema nishto so blud, tuku so reguliranje na odnosot na slobodni mazh i zhena koi kje legnat zaedno. Toa i denes se primenuva so takanarechenata "begalka". Ako roditelite na devojkata se slozhat so nivniot odnos, togash tie prodolzhuvaat da zhiveat zadno so podmiruvanje na tradicionalnite davachki, a ako roditelite ne se slozhat so toa, togash mazhot plakja za neuspeshniot obid. Ova vtorovo mnogu retko se sluchuvalo (da ne kazham nikogash) bidejkji ne se znaelo dali devojkata ostanala trudna. Biko kako, takvata devojka povekje nemala shansi da se omazhi za drug mazh, kako shto sledi od sledniot primer:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Петта Книга Мојсеева 22,13-21: 13 Ако некој маж земе жена и влезе при неа, но ја замрази потоа,
14 и припише неубавини и ја озлогласи, велејќи: ‘Се оженив со неа ама кога и пристапив, не ги најдов во неа знаците на девственоста’,
15 тогаш таткото и мајката на девојката нека го земат доказот на девственоста на девојката, па нека го изнесат пред градските старешини при вратата.
16 Потоа таткото на девојката нека им проговори на градските старешини: ‘На овој човек му ја дадов ќерка си за жена, ама ја замрази.
17 Затоа и припишува с? што е грдо и тврди: „Не ги најдов во твојата ќерка белезите на девственоста.” Но еве ги девствените знаци на мојата ќерка!’ И нека ја распрострат облеката пред градските старешини.
18 Тогаш старешините на оној град нека го земат мажот и нека го казнат;
19 затоа што раширил лош глас за една израелска девица, нека го казнат со глоба од стотина сребреници па нека му ги дадат на таткото на младата жена. И таа нека му биде и натаму жена, да не може да ја отпушти додека е жив.”
20 „Но ако обвинението - дека не се најде девственоста во младата жена - биде вистина,
21 нека ја изведат девојката при куќната врата на нејзиниот татко, па луѓето на нејзиниот град нека ја засипуваат со камења, додека не умре, зашто направила срам во Израел, предавајќи му се на блудот во татковиот дом. Така ќе го откорнеш злото од својата средина.



Povtorno, ne se raboti za bludnichenje za kakvo shto govorime na ovaa tema, tuku za reguliranje na odnosite megju sopruzhnicite. Od objasnuvanjeto koe go dadov od pred nekoj den, od najkrucijalna vazhnost bil dokazot deka zhenata nemala vrska so drug mazh, shto svedochelo deka nema potomstvo od nego koe vo idnina bezdrugo kje dovelo do polaganje pravo na imotot na domakjinot preku pravoto na nasledstvo preku majkata.

TOA bilo vistinskata vrednost i vazhnosta na zhenskata devstvenost i zatoa na nea se pridavalo tolkavo znachenje i se sozdavale elaborirani zakoni za negovoto reguliranje vo odnos na dvete semejstva povrzani so brachnata vrska.   

Zhenata so svojata devstvenost garantirala za sebe, a mazhot toa ne mozhel tuku taka da go odbie i da go diskreditira bidejkji bez nego devojkata, poradi prethodnoto objasnuvanje, bi ostanala nemazhena za cel zhivot.

Ubavo posochi deka seto toa se predbrachni odnosi, no vo niv ne se govori za onoa shto zboruvame nie - koi se citatite za bludnichenje i kakov e odnost na Boga kon niv.

E sega, vo posocenata glava od Prvata Mojsieva kniga imame neshto sosem drugo, a tokmu toa dopira tokmu onamu kade shto nie diskutirame.

Sto se sluchiva tamu?

1. Juda samiot doagja do Tamara i bara taa da legne so nego:

15 Кога Јуда ја виде, помисли дека е блудница, зашто го имаше покриено лицето.

16 Тој наврати при неа и рече: „Дај да ти пристапам!”   


2, Tamara, za da ne se posmneva Juda deka ne e bludnica, glumi oti ja interesira kolku klje bide platena za uslugata:

16 А таа одговори: „Што ќе ми дадеш, за да влезеш при мене?”   

3. Juda vetuva shto kje plati, no vednash potoa doagja do rasvetluvanje na poentata na Tamariniot zaplet - taa bara od nego artefakti koi kje potvrdat deka toj bludnichel nea. A celata rabota ja smisluva bidejkji iako Silom (Judiniot sin) vekje bil vozrasen, Juda ne sakal da go ozheni za Tamata kako shto povelaat evrejskite zakoni i kako shto bil vetil na svojata snaa.

4. I sega zoshto Juda povikuva na Tamarino palenje?

Zatoa shto koga narodot ja videl trimesechanat trudnost na Tamara, a znaejkji deka taa ne zhivee so Silom, ja pretstavi kako Judina razbludena snaa - vekje znaeme kakvi posledici noselo toa!

5. No Tamara gi vadi Judinita artefakti i dokazhuva deka tokmu toj legnal so nea !

25 Додека ја изведуваа, таа му порача на свекорот: „Зачнав од човекот, чие е ова.” Уште додаде: „Види чии се овој печат на врвцата, и стапов!”   

6. I shto veli na toa samiot Juda ?

26 Јуда ги препозна и рече: „Таа е поправедна од мене, зашто не и го дадов својот син Шела.”


Shto razbirame od ovaa prikazna, a shto e od interes za nashava diskusija?

1. Bludnici postoele, narodot gi znael i ne gi brkal.

2. Juda bara usluga od bludnica i za toa ne e ukoren i kaznet od Boga.

3. Nitu Juda i nitu Tamara ne se kazneti od Boga za nivnoto bludtsvo od koe se ragjaat dve deca.

I toa e ponetata za nashava tema !

Onoa shto nie go narekuvame preljuba ne postoi vo nitu eden od posochenite primeri vo Stariot Zavet zatoa shto preljuba znachi da se bide vo ljubovna i brachna vrska so nekogo i istovremeno da se vleze vo ista takva so nekoj drug. Za toa govori Bozhjiot zakon "Ne vrshi preljuba". Preljubata derogativno bila narekuvana i bludstvo zatoa shto se smetalo deka zhena mozhe da bide vo ljubov samo so eden mazh i seto drugo mozhe da bide samo bludstvuvanje.

Ova ne doveduva do eden sosem drug zakluchok za razlika od onoj koj go naveduvash na krajot.

A toa e deka zakonot zabranuval preljuba, a ne blud (seksualno opshetenje megju slobodni mazhi i zheni). Bludnici postoele, kaj niv doagjale slobodni mazhi i nikoj ne bil sankcioniran poradi toa.

Ako ushte ne veruvash vo ova pogledni koga Juda pojduva kaj "bludnicata" za da ima blud so nea:

12 Долго време потоа, почина Сујината ќерка, Јудината жена. Кога помина времето на жалост, Јуда отиде, заедно со својот пријател Одоламецот Ир, во Тамна, за да ги стриже своите овци.   

Juda legnuva so bludnicata otkako umrela zhena mu i koga minalo obligatornoto vreme za zhalost! A toa znachi koga zakonski stanal sloboden mazh.


I toa e vistinata od Stariot Zavet za preljubata i bludot i toa e onoa na koe se navrakja i Isus. Razlikata kaj nego e shto toj, kako i kaj bogatiot mlad chovek, gi voochuva lugjeto so faktot deka Ljubovta treba da bide onaa koja gi revidira zakonite i deka tie treba da pravat onoa kon shto taa kje gi vodi.

Zatoa i toj lichno ne sudi i ne osuduva bludstvo, ne go zabranuva i ne go odobruva, tuku povikuva na Ljubov... a tamu kade shto postoi Ljubov povekje nema bludstvuvanje tuku splotuvanje na dve Bozhji cheda vo edno telo.






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 09.Јуни.2011 во 00:48
Originally posted by Македон Македон напиша:


Втора книга Мојсеева 22,16: 16 „Ако некој заведе девојка, која не е свршена, и легне со неа, нека даде за неа откуп за женачка и нека ја земе за жена.
17 Ако нејзиниот татко одбие да му ја даде, заведникот треба да измери сребро во вредност на откупот за женење за девојката.”





Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

   Петта Книга Мојсеева 22,13-21: 13 Ако некој маж земе жена и влезе при неа, но ја замрази потоа,
14 и припише неубавини и ја озлогласи, велејќи: ‘Се оженив со неа ама кога и пристапив, не ги најдов во неа знаците на девственоста’,
15 тогаш таткото и мајката на девојката нека го земат доказот на девственоста на девојката, па нека го изнесат пред градските старешини при вратата.
16 Потоа таткото на девојката нека им проговори на градските старешини: ‘На овој човек му ја дадов ќерка си за жена, ама ја замрази.
17 Затоа и припишува с? што е грдо и тврди: „Не ги најдов во твојата ќерка белезите на девственоста.” Но еве ги девствените знаци на мојата ќерка!’ И нека ја распрострат облеката пред градските старешини.
18 Тогаш старешините на оној град нека го земат мажот и нека го казнат;
19 затоа што раширил лош глас за една израелска девица, нека го казнат со глоба од стотина сребреници па нека му ги дадат на таткото на младата жена. И таа нека му биде и натаму жена, да не може да ја отпушти додека е жив.”
20 „Но ако обвинението - дека не се најде девственоста во младата жена - биде вистина,
21 нека ја изведат девојката при куќната врата на нејзиниот татко, па луѓето на нејзиниот град нека ја засипуваат со камења, додека не умре, зашто направила срам во Израел, предавајќи му се на блудот во татковиот дом. Така ќе го откорнеш злото од својата средина.



Povtorno, ne se raboti za bludnichenje za kakvo shto govorime na ovaa tema, tuku za reguliranje na odnosite megju sopruzhnicite. Od objasnuvanjeto koe go dadov od pred nekoj den, od najkrucijalna vazhnost bil dokazot deka zhenata nemala vrska so drug mazh, shto svedochelo deka nema potomstvo od nego koe vo idnina bezdrugo kje dovelo do polaganje pravo na imotot na domakjinot preku pravoto na nasledstvo preku majkata.

Zhenata so svojata devstvenost garantirala za sebe, a mazhot toa ne mozhel tuku taka da go odbie i da go diskreditira bidejkji bez nego devojkata, poradi prethodnoto objasnuvanje, bi ostanala nemazhena za cel zhivot.



Од денешен аспект не се работи за такво блудничење, но, од тогашен аспект така се гледало на нештата. Не случајно и ги наместив по овој редослед цитатите, за да може преку следниот пример овој да се потврди. Имотно-правните односи нема да ги дискутирам сега, ќе ги оставиме за други теми, само ќе те потсетам на тоа дека жената не наследувала. Точно е дека имале право на наследство, ама по друга основа. Тоа е објаснето во Стариот Завет мошне добро, ама ќе излеземе од темата. Но, јасно е дека предбрачните односи биле забранети.

Во однос на кажаното, ако не се сметало ова за блуд, зарем Тамара ќе била обвинета за блуд? Нам може ни е тоа туѓо сфаќање, но не и на тогашниот човек. Тамара била обвинета за блуд, а и девиците од цитатот погоре се обвинети за блуд

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ubavo posochi deka seto toa se predbrachni odnosi, no vo niv ne se govori za onoa shto zboruvame nie - koi se citatite za bludnichenje i kakov e odnost na Boga kon niv.

E sega, vo posocenata glava od Prvata Mojsieva kniga imame neshto sosem drugo, a tokmu toa dopira tokmu onamu kade shto nie diskutirame.

Sto se sluchiva tamu?

1. Juda samiot doagja do Tamara i bara taa da legne so nego:

15 Кога Јуда ја виде, помисли дека е блудница, зашто го имаше покриено лицето.

16 Тој наврати при неа и рече: „Дај да ти пристапам!”   


2, Tamara, za da ne se posmneva Juda deka ne e bludnica, glumi oti ja interesira kolku klje bide platena za uslugata:

16 А таа одговори: „Што ќе ми дадеш, за да влезеш при мене?”   

3. Juda vetuva shto kje plati, no vednash potoa doagja do rasvetluvanje na poentata na Tamariniot zaplet - taa bara od nego artefakti koi kje potvrdat deka toj bludnichel nea. A celata rabota ja smisluva bidejkji iako Silom (Judiniot sin) vekje bil vozrasen, Juda ne sakal da go ozheni za Tamata kako shto povelaat evrejskite zakoni i kako shto bil vetil na svojata snaa.

4. I sega zoshto Juda povikuva na Tamarino palenje?

Zatoa shto koga narodot ja videl trimesechanat trudnost na Tamara, a znaejkji deka taa ne zhivee so Silom, ja pretstavi kako Judina razbludena snaa - vekje znaeme kakvi posledici noselo toa!

5. No Tamara gi vadi Judinita artefakti i dokazhuva deka tokmu toj legnal so nea !

25 Додека ја изведуваа, таа му порача на свекорот: „Зачнав од човекот, чие е ова.” Уште додаде: „Види чии се овој печат на врвцата, и стапов!”   

6. I shto veli na toa samiot Juda ?

26 Јуда ги препозна и рече: „Таа е поправедна од мене, зашто не и го дадов својот син Шела.”


Shto razbirame od ovaa prikazna, a shto e od interes za nashava diskusija?


1. Bludnici postoele, narodot gi znael i ne gi brkal.


Пријателе, погледни каде се случило дејството и кај кој народ, а ти говориш за бркање. Погледни уште во првиот стих од главата и види каде се населил Јуда. Дури и жената на Јуда не била Еврејка. Тој живеел во земја каде владееле туѓи обичаи. Тие луѓе не биле Евреи, ниту ги следеле еврејските закони.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


2. Juda bara usluga od bludnica i za toa ne e ukoren i kaznet od Boga.


Не случајно Јуда сака да ја запали Тамара. Таа е слободна жена, која нема маж, ама треба да се омажи за синот на Јуда. Но, обвинета е за блудство. Затоа што прељубата е еднаква на блудство, според тогашните сфаќања.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


3. Nitu Juda i nitu Tamara ne se kazneti od Boga za nivnoto bludtsvo od koe se ragjaat dve deca.
   

Тамара нема причина да биде казнета, затоа што се обидувала да го продолжи потомството на својот починат маж. Затоа и почина вториот маж, затоа што не го сторил она што му било должност.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Onoa shto nie go narekuvame preljuba ne postoi vo nitu eden od posochenite primeri vo Stariot Zavet zatoa shto preljuba znachi da se bide vo ljubovna i brachna vrska so nekogo i istovremeno da se vleze vo ista takva so nekoj drug. Za toa govori Bozhjiot zakon "Ne vrshi preljuba". Preljubata derogativno bila narekuvana i bludstvo zatoa shto se smetalo deka zhena mozhe da bide vo ljubov samo so eden mazh i seto drugo mozhe da bide samo bludstvuvanje.


Во тоа време прељубата и блудот, како што кажавме, биле изедначувани. Нема потреба да философираме и да вршиме сложени анализи, зар не?

Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Ova ne doveduva do eden sosem drug zakluchok za razlika od onoj koj go naveduvash na krajot.

A toa e deka zakonot zabranuval preljuba, a ne blud (seksualno opshetenje megju slobodni mazhi i zheni). Bludnici postoele, kaj niv doagjale slobodni mazhi i nikoj ne bil sankcioniran poradi toa.


А зошто тогаш Бог забранува женидба со блудници? Не се децата во прашање, затоа што не сите блудници имале деца, а и децата на блудниците немале можност да наследат затоа што биле родени надвор од брак.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ako ushte ne veruvash vo ova pogledni koga Juda pojduva kaj "bludnicata" za da ima blud so nea:


На Јуда жената не му била Еврејка, била Хананејка, Јуда живеел во туѓа земја, кај Хананејци, па според тоа и нормално е по смртта да бил слободен. А колку било тоа праведно што отишол по блудница, тоа е друго прашање. Не бил венчан ниту според еврејски обичаи, ниту според традициите, затоа што Господ дури и забранува мешање на Евреите и Хананејците. Не го заборавај тоа. Не случајно Јуда и се одделил од својот народ.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


I toa e vistinata od Stariot Zavet za preljubata i bludot i toa e onoa na koe se navrakja i Isus. Razlikata kaj nego e shto toj, kako i kaj bogatiot mlad chovek, gi voochuva lugjeto so faktot deka Ljubovta treba da bide onaa koja gi revidira zakonite i deka tie treba da pravat onoa kon shto taa kje gi vodi.


Ако беше тоа вистината, зарем пророците ќе се закануваа со казни за Израилот и ќе го споредуваа Божјите зборови со блудница? Ако блудниците не беа грешни, зарем Бог, преку нив, ќе го споредуваше Израилот со блудница? Оди на страната www.mkbible.net и во местото за пребарување напиши блудница, ќе видиш што говорат пророците и со што го споредуваат Израилот. Ќе видиш дека е тоа сосема исто со она што јас го говорам. Зарем Бог ќе ги укорува Израилците и ќе ги споредува со блудници, ако смета дека блудот не е гнасен и грешен?

Како дополнение на тоа е и овој стих:

Петта книга Мојсеева 23,2: ниту син на блудница, да влегува во Господовиот храм, ни десеттото колено нејзино!

Овде нема никаков имотно-правен однос, тоа е однос меѓу Бога и луѓето. Зарем Бог, ако не го осудува блудот, ќе ги лиши синовите на блудниците од пристап кон светињите?




-------------


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 09.Јуни.2011 во 01:07





Совршениот БОГ својата Мудрост Ја отелотвори во Исус за да ја уништи похоттата, неправдата, војната, лицемерието, блудот, проституцијата, ... и да Го воспостави Своето Царство - како на Небото, така и на земјата - но не на начинот и со средствата коишто ги посакуваат чедата на темнината!


Ако некој шири учења дека Исус несакал и несака да осуди никого, тоа е во ред. Но ако некој шири учења дека Исус не осудува ништо, тогаш тој се'уште потполно не го познава (нити го учи) здравото учење!






-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 09.Јуни.2011 во 05:58
Originally posted by Македон Македон напиша:



Во однос на кажаното, ако не се сметало ова за блуд, зарем Тамара ќе била обвинета за блуд? Нам може ни е тоа туѓо сфаќање, но не и на тогашниот човек. Тамара била обвинета за блуд, а и девиците од цитатот погоре се обвинети за блуд


So seta dolzhna pochit prijatele, ama ne si vo pravo. Ne si pravo zatoa shto Tamara e obvineta za blud bidejkji spored zakonot taa mu pripagja na posledniot Judin sin.

5 Кога браќата живеат заедно па едниот од нив умре, а да немал син, жената на покојниот нека не се премажува надвор од куќата, туку нека и пристапи кон неа нејзиниот девер и нека си ја земе за жена, па да ја изврши деверската должност.
ВТОРОЗАКОНИЕ - ПЕТТА КНИГА МОЈСЕЕВА, Глава  25    

I tokmu zatoa taa e chuvana do polnoletstvoto na Silom. Taa ne e slobodna zhena! A deka Juda se rakovodel tochno spored evrejskite zakoni se gleda od tuka:


6 Јуда го ожени својот првенец Ир со девојка, чие име беше Тамара.

  7 Но Јудиниот првороденец Ир Го навреди Бога, и Бог го погуби.

  8 Тогаш Јуда му рече на Онан: „Пристапи и, на вдовицата на брата си, исполни ја кон неа деверската должност и така запази му го потомството на брата си!”

  9 Но Онан, знаејќи дека семето нема да се смета за негово, го истуруваше на земја, секогаш кога ќе и пристапеше на братовата вдовица за да не му даде потомство на брата си.

10 Тоа што го правеше Го навреди Господа, па го погуби и него.

11 Тогаш Јуда и рече на својата снаа Тамара: „Остани вдовица во домот на татка си, додека потпорасне мојот син Шела.

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА , Глава  38 



Originally posted by Македон Македон напиша:

Пријателе, погледни каде се случило дејството и кај кој народ, а ти говориш за бркање. Погледни уште во првиот стих од главата и види каде се населил Јуда. Дури и жената на Јуда не била Еврејка. Тој живеел во земја каде владееле туѓи обичаи. Тие луѓе не биле Евреи, ниту ги следеле еврејските закони.

Не случајно Јуда сака да ја запали Тамара. Таа е слободна жена, која нема маж, ама треба да се омажи за синот на Јуда. Но, обвинета е за блудство. Затоа што прељубата е еднаква на блудство, според тогашните сфаќања.


Kako shto vekje posochiv, ne si vo pravo. Voopshto ne e vazhno kade se sluchuvalo, kaj koj narod bilo toa i kakvi obichai imale tie. Tamara se omazhila za evrein, a zhena koja ne e evrejka mozhe da go stori toa edinstveno ako ja primi evrejskata vera (postane evrejka) i gi sledi evrejskite zakoni. Dokaz za toa e posledniot citat shto go navedov. Taa spored evrejskite zakoni Tamara ne bila slobodna zhena s'e dodeka imala deveri. Duri i da se vrati doma kaj roditelite taa ostanuva evrejka. Juda ja obvinuva zatoa shto kako mazhena zhena od negovoto semejstvo, koja spored evrejskiot zakon go cheka polnoletstvoto na posledniot dever, se odnesuva kako da e slobodna zhena i zabremenuva, kako shto site mislele, so nekoj drug mazh koj ne e od Judinata familija! Toj ne ja osudil kako nekoja obichna bludnica koja zbaremenila. Kogo go interesiralo dali nekoja bludnica zabremenila ili ne ???

Dali mozhesh da citirash nekoj zakon spored koj bludnicite se kaznuvale ako zabremenat ?


Originally posted by Македон Македон напиша:

Во тоа време прељубата и блудот, како што кажавме, биле изедначувани. Нема потреба да философираме и да вршиме сложени анализи, зар не?


Apsolutno ne pravime nikakvi slozheni analizi. S'e e tolku ednostavno, samo shto so vreme Hristijanskata teologija im dala podrugo znachenje na evrejskite zakoni i termini.

Preljuba znachi da se bide vo ljubovna i brachna vrska so nekogo i istovremeno da se vleze vo ista takva so nekoj drug. Za toa govori Bozhjiot zakon "Ne vrshi preljuba". Preljubata derogativno bila narekuvana i bludstvo zatoa shto se smetalo deka zhena mozhe da bide vo ljubov samo so eden mazh i seto drugo mozhe da bide samo bludstvuvanje. Terminot "bludstvo" ne znachel i ne znachi "preljuba", iako denes ovoj zbor vo Hristijanstvoto tradicionalno se koristi kako sinonim.

"Bludstvo" e imanje seksualni odnosi (vo generalna i seopshta smisla), dodeka "preljuba" e da se ima takvi odnosi so drug chovek ili zhena iako se naogja vo brachna vrska.

Razlikata e mnogu ochebijna i ednostavna i toa, zaedno so primerot na Juda koj kako sloboden mazh odi kaj bludnica, jasno pokazhuva deka evrejskiot zakon zabranuval preljuba, a ne blud (seksualno opshetenje megju slobodni mazhi i zheni). Toj veli - ako si vo brachna obvrska togah nemoj da pravish preljuba (seksualno da opshtish so nekoj koj ne ti e sopruzhnik). kako shto gledame od primerot so Juda, koga toj povekje ne bil pod brachnata obvrska mozhel da opshti so bludnicata.



Originally posted by Македон Македон напиша:

А зошто тогаш Бог забранува женидба со блудници? Не се децата во прашање, затоа што не сите блудници имале деца, а и децата на блудниците немале можност да наследат затоа што биле родени надвор од брак.


Povtorno kje si dozvolam da ti svrtam vnimanie deka ne si vo pravo - ovoj zakon gi potvrduva prethodno kazhanite raboti. Zhena koja ne e devica nemozhe nikogash da dokazhi deka nema deca od drug mazh. Dali navistina imala ili nemala povekje ne e vazhno bidejki ostanuva samo na nejziniot zbor.

A dokolku bludnicata vleze vo brak, togash nejzinite deca kje polagaat nasledno pravo spored krvnata linija po majkata.

Evrejskoto biblijsko pravo tuka e mnogu precizno so raspredeluvanjeto na imotot megju decata na roditelite.

Tokmu zatoa, Bog im nareduva na evreite koi odele vo vojni da gi otepuvaat site mazhi, deca i zheni osven devicite koi po volja mozhele da si gi prisvojuvaat za svoi zheni ( kaj evreite poligamijata bila dozvolena so toa shto site zheni i nivnite deca uzhivale ramnopravnost ) . Na toj nachin se garantiralo deka vo idnina nema da se pojavat sinovi i kjerki koi kje polagaat pravo na naslednost po majchinata linija i taka kje ja odzemat naslednosta od evrejskite roditeli i od evrejskite pleminja.


Originally posted by Македон Македон напиша:

Како дополнение на тоа е и овој стих:

Петта книга Мојсеева 23,2: ниту син на блудница, да влегува во Господовиот храм, ни десеттото колено нејзино!

Овде нема никаков имотно-правен однос, тоа е однос меѓу Бога и луѓето. Зарем Бог, ако не го осудува блудот, ќе ги лиши синовите на блудниците од пристап кон светињите?


Ova e neshto sosem drugo i nema vrska so bludnishtvoto za koe govorime. Ova everjskiot Bog ne go rekol samo za sinovite na bludnicite, tuku i za onie koi doagjaat od najchesnite i najvernite evrei:


16 Господ му рече на Мојсеја:

17 „Речи му на Арона: ‘Никој од твоите потомци, во нивните родови, кои ќе имаат некаков телесен недостаток не смее да се доближи да го принесува лебот на својот Бог.

18 Ниеден на кого има недостаток не смее да пристапува: ни слеп, ни хром, ни со обезличен нос, ни со излишен член;

19 ни таков кој има скршена рака или нога;

20 ни подгрбавен, ни со сув член, ни со болни очи, ни лишав, ни јадежлив, ни килав.

21 Ниеден човек од потомците на свештеникот Арон, кој има недостаток, нека не пристапува да принесува паленица; бидејќи има недостаток, нека не се доближува да Му принесува леб на својот Бог.

22 Може да јаде од храната на својот Бог: од светите и од пресветите жртви;

23 но нека не доаѓа кон завесата, ниту да му пристапува на жртвеникот, зашто има недостаток. Нека не ги обесветува Моите светилишта, зашто Јас, Господ, ги осветувам.’”

ЛЕВИТ - ТРЕТА КНИГА МОЈСЕЕВА, Глава  21   


Ajde dobra nokj prijatele, docna e i ne mi se pishuva povekje.


P.S. Treba da se razbere neshto okolu evrejskata i hristijanskata teologija. Za evreite materijalniot aspket od zhivotot e neshto shto nikogash ne go stavale pod prashanje. Trgovijata, lihvarstvoto, menuvanjeto pari, zgolemuvanjeto na imotot, zarabotuvachkata, akumuliranjeto bogatstvo, pari, zlato, robovi, zheni i protektiranjeto na istite po sekoja cena bil normalen nachin na zhiveenje pottiknuvan i blagosloven od nivniot Bog.

Od toj aspekt e postaven i zakonot za preljubata.

Celiot pogled na ovaa rabota se smenuva so pojavata i razvivanjeto na Hristijanstvoto koe ne mozhelo da go prifati faktot deka za evreite brachnata vrska e dogovor baziran na materijalistichki osnovi, pa zatoa so vreme, pochnuvajkji so tolkuvanjata na Pavle, se postavilo podrugo interpretiranje na istite.

I taka dojdeno e do ova deneshno hristijansko uchenje deka preljuba i blud e edna ista rabota i deka blud e mozhen i dozvolen edinstveno vo brachna vrska ( samo so edna zhena ), a nekoi otideni se duri do tamu shto tvrdat deka toa mozhe da se pravi edinstveno so cel za ragjanje deca, oti sekoe zadovolstvo e gjavolska rabota.


P.P.S. Znam deka izlagam nadvor od temata, no prethodno kazhanoto dava odlichna prilika da se kazhe i ova: tokmu poradi osuduvuvanjeto na seksualnoto zadovostvoto kako takvo, nekoi hristijani go osuduvaat i samozadovoluvanjeto (mastrubacijata) - taa se pravi edinstveno za zadovolstvo i so nea ne se pravat deca... Mozhe li da ima neshto pogjavolsko od toa, a?






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 10.Јуни.2011 во 00:52
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Во однос на кажаното, ако не се сметало ова за блуд, зарем Тамара ќе била обвинета за блуд? Нам може ни е тоа туѓо сфаќање, но не и на тогашниот човек. Тамара била обвинета за блуд, а и девиците од цитатот погоре се обвинети за блуд


So seta dolzhna pochit prijatele, ama ne si vo pravo. Ne si pravo zatoa shto Tamara e obvineta za blud bidejkji spored zakonot taa mu pripagja na posledniot Judin sin.
   

Според кој закон пријателе? Дали можеш да ми наведеш цитати за да видиме според кој закон Тамара му припаѓа на Јудиниот син? Мојсеевиот Закон не бил даден на луѓето. Биле дадени неколку наредби на Ное, Јаков и Авраам. Тоа било се. Имало само народен обичај, а тоа било да не се мешаат со Хананејците, затоа што овие биле политеистите, тоа било оставено од Авраама.
Тоа за кое ти говориш, тогаш воопшто и не било издигнато на степен на закон. Било морална обврска. Секако, Бог ја благословувал таа обврска, поради што и ги погубил Јудините синови, но никаде немало наредена казна за блуд, или нешто друго. Тамара дури живеела и со своите родители.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


5 Кога браќата живеат заедно па едниот од нив умре, а да немал син, жената на покојниот нека не се премажува надвор од куќата, туку нека и пристапи кон неа нејзиниот девер и нека си ја земе за жена, па да ја изврши деверската должност.
ВТОРОЗАКОНИЕ - ПЕТТА КНИГА МОЈСЕЕВА, Глава  25    

I tokmu zatoa taa e chuvana do polnoletstvoto na Silom. Taa ne e slobodna zhena! A deka Juda se rakovodel tochno spored evrejskite zakoni se gleda od tuka:


6 Јуда го ожени својот првенец Ир со девојка, чие име беше Тамара.

  7 Но Јудиниот првороденец Ир Го навреди Бога, и Бог го погуби.

  8 Тогаш Јуда му рече на Онан: „Пристапи и, на вдовицата на брата си, исполни ја кон неа деверската должност и така запази му го потомството на брата си!”

  9 Но Онан, знаејќи дека семето нема да се смета за негово, го истуруваше на земја, секогаш кога ќе и пристапеше на братовата вдовица за да не му даде потомство на брата си.

10 Тоа што го правеше Го навреди Господа, па го погуби и него.

11 Тогаш Јуда и рече на својата снаа Тамара: „Остани вдовица во домот на татка си, додека потпорасне мојот син Шела.

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА , Глава  38 


Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Пријателе, погледни каде се случило дејството и кај кој народ, а ти говориш за бркање. Погледни уште во првиот стих од главата и види каде се населил Јуда. Дури и жената на Јуда не била Еврејка. Тој живеел во земја каде владееле туѓи обичаи. Тие луѓе не биле Евреи, ниту ги следеле еврејските закони.

Не случајно Јуда сака да ја запали Тамара. Таа е слободна жена, која нема маж, ама треба да се омажи за синот на Јуда. Но, обвинета е за блудство. Затоа што прељубата е еднаква на блудство, според тогашните сфаќања.


Kako shto vekje posochiv, ne si vo pravo. Voopshto ne e vazhno kade se sluchuvalo, kaj koj narod bilo toa i kakvi obichai imale tie. Tamara se omazhila za evrein, a zhena koja ne e evrejka mozhe da go stori toa edinstveno ako ja primi evrejskata vera (postane evrejka) i gi sledi evrejskite zakoni. Dokaz za toa e posledniot citat shto go navedov. Taa spored evrejskite zakoni Tamara ne bila slobodna zhena s'e dodeka imala deveri. Duri i da se vrati doma kaj roditelite taa ostanuva evrejka. Juda ja obvinuva zatoa shto kako mazhena zhena od negovoto semejstvo, koja spored evrejskiot zakon go cheka polnoletstvoto na posledniot dever, se odnesuva kako da e slobodna zhena i zabremenuva, kako shto site mislele, so nekoj drug mazh koj ne e od Judinata familija! Toj ne ja osudil kako nekoja obichna bludnica koja zbaremenila. Kogo go interesiralo dali nekoja bludnica zabremenila ili ne ???
   

Пријателе, како можел Јуда да се раководи според тој Закон, кога таа книга и не постоела во времето на Јуда? Прочитај и ќе видиш дека Јуда му наредува на својот син да ја земе Тамара, а не му вели дека така е според законот. А знаеме дека порано родителите ги избирале мажите и жените на децата.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Dali mozhesh da citirash nekoj zakon spored koj bludnicite se kaznuvale ako zabremenat ?
   

Блудниците не се казнувале ако забременат, ама доколку посочеле дека го сториле тоа со човек што не треба да го стори тоа, се казнувале двајцата според Мојсеевиот закон.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Во тоа време прељубата и блудот, како што кажавме, биле изедначувани. Нема потреба да философираме и да вршиме сложени анализи, зар не?


Apsolutno ne pravime nikakvi slozheni analizi. S'e e tolku ednostavno, samo shto so vreme Hristijanskata teologija im dala podrugo znachenje na evrejskite zakoni i termini.
   

Напротив пријателе!

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Preljuba znachi da se bide vo ljubovna i brachna vrska so nekogo i istovremeno da se vleze vo ista takva so nekoj drug. Za toa govori Bozhjiot zakon "Ne vrshi preljuba". Preljubata derogativno bila narekuvana i bludstvo zatoa shto se smetalo deka zhena mozhe da bide vo ljubov samo so eden mazh i seto drugo mozhe da bide samo bludstvuvanje. Terminot "bludstvo" ne znachel i ne znachi "preljuba", iako denes ovoj zbor vo Hristijanstvoto tradicionalno se koristi kako sinonim.
   

А зошто тогаш блудството јасно е поставено како спротивно на светоста?

Трета Книга Мојсеева глава 21,7: Нека не се женат со блудница и со обесчестена; ниту смеат да се женат со онаа, која нејзиниот маж ја отпуштил, зашто тие се свети на својот Бог.

Toa го рекол Бог кога говорел за своите свештеници. Неговите свештеници се свети, Тој е свет, блудниците се спротивни на светоста. Јасно е што се сака да се каже.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

А зошто тогаш Бог забранува женидба со блудници? Не се децата во прашање, затоа што не сите блудници имале деца, а и децата на блудниците немале можност да наследат затоа што биле родени надвор од брак.


Povtorno kje si dozvolam da ti svrtam vnimanie deka ne si vo pravo - ovoj zakon gi potvrduva prethodno kazhanite raboti. Zhena koja ne e devica nemozhe nikogash da dokazhi deka nema deca od drug mazh. Dali navistina imala ili nemala povekje ne e vazhno bidejki ostanuva samo na nejziniot zbor.

A dokolku bludnicata vleze vo brak, togash nejzinite deca kje polagaat nasledno pravo spored krvnata linija po majkata.

Evrejskoto biblijsko pravo tuka e mnogu precizno so raspredeluvanjeto na imotot megju decata na roditelite.

Tokmu zatoa, Bog im nareduva na evreite koi odele vo vojni da gi otepuvaat site mazhi, deca i zheni osven devicite koi po volja mozhele da si gi prisvojuvaat za svoi zheni ( kaj evreite poligamijata bila dozvolena so toa shto site zheni i nivnite deca uzhivale ramnopravnost ) . Na toj nachin se garantiralo deka vo idnina nema da se pojavat sinovi i kjerki koi kje polagaat pravo na naslednost po majchinata linija i taka kje ja odzemat naslednosta od evrejskite roditeli i od evrejskite pleminja.
   

Не се мажеле сите мажи за девици. Царот Давид земал и жена која не била девица. Мажите кои останувале вдовци често се мажеле за вдовици. Тоа било нормална појава тогаш. И воопшто наследството не било во прашање, затоа што жена не можела да наследи! Точно е дека деца го наследувале својот очув, но на друг начин оделе тие нешта. А ако жената имала деца настрана, тие не би можеле да наследат. Тоа е едноставно, но не е за оваа тема, а и погоре ти свртев внимание дека наследните односни не настанувале преку жената. Сепак, ова е за друга тема.
А и во Библијата каде има цитат за налседување по женска линија, освен доколку таткото нема синови? Жената не наследувала по основа на брак. А да не говорам дека не сите племиња биле убивани целосно. Во Библијата има цитати каде што се убивани мажите, а жените и децата биле запленувани.


Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Како дополнение на тоа е и овој стих:

Петта книга Мојсеева 23,2: ниту син на блудница, да влегува во Господовиот храм, ни десеттото колено нејзино!

Овде нема никаков имотно-правен однос, тоа е однос меѓу Бога и луѓето. Зарем Бог, ако не го осудува блудот, ќе ги лиши синовите на блудниците од пристап кон светињите?


Ova e neshto sosem drugo i nema vrska so bludnishtvoto za koe govorime. Ova everjskiot Bog ne go rekol samo za sinovite na bludnicite, tuku i za onie koi doagjaat od najchesnite i najvernite evrei:


16 Господ му рече на Мојсеја:

17 „Речи му на Арона: ‘Никој од твоите потомци, во нивните родови, кои ќе имаат некаков телесен недостаток не смее да се доближи да го принесува лебот на својот Бог.

18 Ниеден на кого има недостаток не смее да пристапува: ни слеп, ни хром, ни со обезличен нос, ни со излишен член;

19 ни таков кој има скршена рака или нога;

20 ни подгрбавен, ни со сув член, ни со болни очи, ни лишав, ни јадежлив, ни килав.

21 Ниеден човек од потомците на свештеникот Арон, кој има недостаток, нека не пристапува да принесува паленица; бидејќи има недостаток, нека не се доближува да Му принесува леб на својот Бог.

22 Може да јаде од храната на својот Бог: од светите и од пресветите жртви;

23 но нека не доаѓа кон завесата, ниту да му пристапува на жртвеникот, зашто има недостаток. Нека не ги обесветува Моите светилишта, зашто Јас, Господ, ги осветувам.’”

ЛЕВИТ - ТРЕТА КНИГА МОЈСЕЕВА, Глава  21   

   

Тука те чекав пријателе, само чекав дали ќе го напишеш тоа.
Тоа кое го наведе се однесува на децата на Арон, кои треба да свештенодејствуваат, а не се однесува на сите други луѓе. Тоа за децата на блудниците се однесува на сите луѓе.



-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Јуни.2011 во 04:03
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Dali mozhesh da citirash nekoj zakon spored koj bludnicite se kaznuvale ako zabremenat ?
   

Блудниците не се казнувале ако забременат, ама доколку посочеле дека го сториле тоа со човек што не треба да го стори тоа, се казнувале двајцата според Мојсеевиот закон.


Amn!

Toa chekav da kazhesh. bludnici nikogash ne se kaznuvale, vkluchuvajkji i ako zabremenat osven ako ne se dokazhalo deka rabotat na preljuba i rasturanje semejstvo.

I toa e poentata na celava diskusija okolu bludot, prostitucijata i preljubata.

Na krajot, posle tolku ispishani stranici, dojdovme do zakluchokot koj go posochuvav ushte na pochetokot.


Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Preljuba znachi da se bide vo ljubovna i brachna vrska so nekogo i istovremeno da se vleze vo ista takva so nekoj drug. Za toa govori Bozhjiot zakon "Ne vrshi preljuba". Preljubata derogativno bila narekuvana i bludstvo zatoa shto se smetalo deka zhena mozhe da bide vo ljubov samo so eden mazh i seto drugo mozhe da bide samo bludstvuvanje. Terminot "bludstvo" ne znachel i ne znachi "preljuba", iako denes ovoj zbor vo Hristijanstvoto tradicionalno se koristi kako sinonim.
   

А зошто тогаш блудството јасно е поставено како спротивно на светоста?


Ama shto ima toa vrska so postoenjeto na bludnicite i bludot nastrana od brakot i preljubata ??? Zarem samo toa bilo sprotivno na svetosta, a postoelo vo sekojdnevniot zhivot ? Zarem mitnishtvoto, lihvarstvoito i menuvanjeto pari bile sveti raboti ??? Pretpostavuvam deka ne sakash da tvrdish oti s'e shto postoelo moralo da bide sveto ili da bide unishteno.

Bog nikade ne zabranuva da se ima intimni odnosi megju slobodnite mazhi i zheni i ne za site nareduva brak bez iskluchok . No koga lugjeto vekje kje bidat vo brak, Bog nareduva da ne se pravi preljuba.

Podocna hristijanskite teolozi, pochnuvajkji so Pavle, toa go menuvaat vo iskluchivost - deka lugjeto mozhat da bidat intimni edinstveno ako se vo brak, vo sprotivno intimnosta se smeta za grev. Skluchuvanje brachna zaednica i sozdavanje semejstvo e reshenie za zadovoluvanjeto na bludot ?!?!

Ideata e ochebijna - namesto mazhite povremeno da gi zadovoluvaat svoite potrebi so bludnici, da bidat primorani da vlezat vo brak i taka da sozdadat semejstva i potomstvo. I dokolku se posochi deka brakot treba da bide edinstveno druzhba od ljubov, a ne od bilo kakov interes ili potreba, vlkuchuvajkji ja i seksualnata, kje se odgovori deka vo toa nema nishto losho, deka e bogougodno i ... so vreme mozhebi sopruzhnicite kje se zasakaat.

A podocna eden del od teolozite kje odat i podaleku tvrdejkji deka nitu vo brak chovek ne smee da ima seksualno zadovolstvo bidejkji toa e grev, a da ima intimni odnosi edinstveno za pravenje deca.

I taka od arno se napravi "poarno" i na krajot "najarno".    Najposle hristijanite uspeeja preljubata, bludot i grevot da gi napravat potpolno megjusebno zamenlivi termini. Odlichen primer za voochuvanje kako so vreme rabotite bile modificirani i menuvani spored sfakjanjata na podocnezhnite generacii vernici i teolozi.


Od mene tolku.



-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 10.Јуни.2011 во 13:23
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


...

A podocna eden del od teolozite kje odat i podaleku tvrdejkji deka nitu vo brak chovek ne smee da ima seksualno zadovolstvo bidejkji toa e grev, a da ima intimni odnosi edinstveno za pravenje deca.

...




Бракот е допуштен за луѓе (слични како мене) коишто се’уште не се слободни од телесните страсти и (поради тоа) се’уште не влегле во Совршената Слобода !






Но, ако не можат да се воздржат, нека се женат и мажат; бидејќи подобро е да се женат и мажат, отколку да горат од страст.

(1 Коринтјаните: 7:9)






Значи - порано или покасно - човекот би требал да се разбуди и отвори за потполното ослободување од неговите телесни “врзувања“ (attachment`s) со минливите нешта од овој свет и потполно да се поврже (re-ligio) со Врската на Светиот Дух БОЖЈИ, во Која е потполно надмината секоја форма на телесна страст и похлепа!

Така?

http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=24449&KW=attachment&PID=2573344#2573344 - Или - Господине Месинџер - можеби веќе неважи (и) од вас (со право) константираното?








-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Македон
Датум на внесување: 10.Јуни.2011 во 14:05
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Dali mozhesh da citirash nekoj zakon spored koj bludnicite se kaznuvale ako zabremenat ?
   

Блудниците не се казнувале ако забременат, ама доколку посочеле дека го сториле тоа со човек што не треба да го стори тоа, се казнувале двајцата според Мојсеевиот закон.


Amn!

Toa chekav da kazhesh. bludnici nikogash ne se kaznuvale, vkluchuvajkji i ako zabremenat osven ako ne se dokazhalo deka rabotat na preljuba i rasturanje semejstvo.

I toa e poentata na celava diskusija okolu bludot, prostitucijata i preljubata.

Na krajot, posle tolku ispishani stranici, dojdovme do zakluchokot koj go posochuvav ushte na pochetokot.


Ако веќе сакаме да бидеме точни, тогаш истата се казнувала и ако подоцна решела да се омажи, а мажот не ја најде девица, освен доколку мажот немал ништо против таа да не е девица. Ако можеш, побарај и прочитај и како гледале Евреите на Еврејките блудници, односно што значело Еврејка да стане блудница.



Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Preljuba znachi da se bide vo ljubovna i brachna vrska so nekogo i istovremeno da se vleze vo ista takva so nekoj drug. Za toa govori Bozhjiot zakon "Ne vrshi preljuba". Preljubata derogativno bila narekuvana i bludstvo zatoa shto se smetalo deka zhena mozhe da bide vo ljubov samo so eden mazh i seto drugo mozhe da bide samo bludstvuvanje. Terminot "bludstvo" ne znachel i ne znachi "preljuba", iako denes ovoj zbor vo Hristijanstvoto tradicionalno se koristi kako sinonim.
   

А зошто тогаш блудството јасно е поставено како спротивно на светоста?


Ama shto ima toa vrska so postoenjeto na bludnicite i bludot nastrana od brakot i preljubata ??? Zarem samo toa bilo sprotivno na svetosta, a postoelo vo sekojdnevniot zhivot ? Zarem mitnishtvoto, lihvarstvoito i menuvanjeto pari bile sveti raboti ???


Лихварството во Стариот Завет зарем е забрането? Повели, посочи ни такви цитати каде што се вели дека е целосно забрането такво нешто. Колку што знам, на свештениците блудот им е забранет, ти посочив цитати за тоа, додека пак лихварството не им е забрането, ниту менувањето пари, ниту пак други нешта.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Pretpostavuvam deka ne sakash da tvrdish oti s'e shto postoelo moralo da bide sveto ili da bide unishteno.


Не тврдам такво нешто, ама се што се сметало за спротивно на светоста, не смеело да се допира до светото, а Бог е Свет, свештениците Негови се свети, Неговиот храм е свет, како и другите нешта. Не е случајно тоа. Сите морале да бидат свети, а за возврат добивале секаква помош од Него, од лечење болести, до уништување непријатели.

P.S. За Христијанството не дискутирам, Христос многу јасно ги сместува блудниците во грешнички, не случајно и ги споредува со свештениците. Затоа и ти велев да обрнеш внимание на светоста на свештениците во Стариот Завет и на забраната за нивен допир со блудници. Не случајно им велеше Христос на свештениците дека ќе бидат преварени во Царството Божјо од блудници. Тие, кои се свети на Бога, преварени од блудници. Пораката која сакал Исус Христос да ја прати на фарисеите е јасна, ама тие не ја разбрале.
Тоа кое им го велел е токму она што го посочувам јас со овие стихови.

-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Јуни.2011 во 14:28
Ili navistina ne se razbirame ili ne sakame da se razbereme...

Nikoj vo temava ne govori za intimniot zhivot na sveshtenicite, tuku za narodot. Za sveshtenstvoto si postoele posebni normi i zakoni koi ne vazhele za obichniot chovek.

Ovde govorime za preljubata i bludot na obichniot chovek. Bidejkji de fakto verata bila i zakonot na zhiveenjeto kaj evrejskiot narod, mestoto na koe se sopnavme beshe dali preljuba i blud znachelo isto ili ne. Bidejkji kaj evreite ne postoi zakon koj ja zabranuva intimnosta megju vozrasnite i postoenjeto na bludnicite, jasno e deka Bozhjiot zakonot (7. Не ќе прељубодејствуваш! ) za koj diskutirame vazhi za preljubodejstvuvanje na lugje koi se vo brak.

Se nadevam deka na krajot ja raschistivme rabotava.   



P.S. Najednostavno kazhano, ako si sloboden chovek ne postoi zakon koj kje ti zabrani da imash intimni odnosi vo vzaemen dogovor so drug kako tebe, a zakonot veli deka takvata vrska vo odredeni sluchai mozhe da se zavrshi so brak dokolku dvete strani se volni za toa, no i ne mora dokolku ednata ne se slozhuva. No ako chovek vekje e vo brachna vrska, togash mu se zabranuva intimnost nadvor od brakot.

Nema potreba od iskrivuvanja i filozofiranja okolu neshto shto e potpolno ispravno i jasno.





-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 11.Јуни.2011 во 00:56
Нека биде како што велиш, јас сепак ќе те упатам да ги прочиташ и Пророците и да видиш и што вели Бог преку нив и со што го споредува Израел, кому пак му порачува казна. Не е со некаква света работа, туку со нешто друго, а и го најавува Неговиот гнев токму поради блудот на Израел.

Не поради нешто друго, туку за да биде целосна сликата.

-------------


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 12.Јуни.2011 во 00:45
Prostitucija kako toa gordo zvuci hahahahahahaaaa

Hmmmmm prashanje na koe znam deka nikoj nema da odgvori no sepak

Koj bil kaj prostitutka i imal seks so nea ?????

Jas da mnogu pati .... ce goram vo pekolot za toa (kako i za drugi raboti)hahahhaaaaaa

Dali nekoj od vas imal seks so prostitutka ?????

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Јуни.2011 во 00:49
Priznavam deka ne sum otishol kaj prostitutka... ednostavno ne sum imal potreba.

Tuku, vo vrska so onoa deka kje gorish vo pekolot... dali imash nekakov Biblijski citat vo koj se veli deka slobodniot chovek kje gori vo pekolot ako nekogash vleze pri slobodna zhena?



-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 12.Јуни.2011 во 01:01
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Priznavam deka ne sum otishol kaj prostitutka... ednostavno ne sum imal potreba.

Tuku, vo vrska so onoa deka kje gorish vo pekolot... dali imash nekakov Biblijski citat vo koj se veli deka slobodniot chovek kje gori vo pekolot ako nekogash vleze pri slobodna zhena?




Nemam no siguren sum deka nekoj ce najde, pa duri i ce tvrdi deka tamu mi e mestoto hahahahaa kako i da e ima i drugi raboti za koi ce mu se ceram vo liceto na lukaviot hahahahahaaaa

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 12.Јуни.2011 во 12:22


Вистинскиот слободен човек е слободен од пороци и вистинската слобода е негов Господар!

Таквиот човек не се воздига над учењето и праксата Христова - како и сведоштвото на Неговите вистински Апостоли и следбеници - учејќи и практицирајќи спротивно од тоа здраво учење!

Одсрце им Го посакуван на сите луѓе - како што Го посакувам за себе и за своите најближни - потполното помазание и исполнение со ДУХОТ СВЕТОЛ!





-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 12.Јуни.2011 во 21:18
Sloboden covek e onoj kogo veruvanjeto vo Boga go osloboduva od site stegi i ucenja ostavajci go da kako i samiot Bog go ljubi covestvoto povece od se drugo ...

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 21:13


Совршениот БОГ го љуби човештвото, но не љуби се' што практицирало и практицира истото!

Дури кога човештвото ќе го надмине робувањето на гнасните пороци, тогаш ќе ја доживее слободата БОЖЈА во Христа за која сведочат вистинските Апостоли и на која што упатуваат вистинските пророци!


БОГ секого да чува од лажните!


... (тие) ветуваат слобода, а самите и' робуваат на расипаноста, зашто од што е некој победен, на тоа и му робува.


(2 Петр. 2:19)





-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Јуни.2011 во 23:45
spirose, ti nikogash ne govorish za sloboden chovek, nitu za religiozen chovek, tuku za vernik.

Za tebe vernik e religiozen i sloboden chovek.

Mozhebi za tebe e taka, no toa se razlichni neshta.







-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 15.Јуни.2011 во 18:44



Не секој “верник“ е вистински слободен човек и не секој “религиозен“ ја познава слободата на совршената религија!




Вистина, вистина ви велам: секој што прави грев, роб му е на гревот.



(Ев. Јован 8:34)


   

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Јуни.2011 во 21:51
Nie mnogu lesno go upotrebuvame terminot "sloboden chovek"... navistina slobodni lugje bile samo nekolkumina.

Ama ajde... toa e druga tema koja ako ja razvrzeme nema da ne napravi mnogu srekjni.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 15.Јуни.2011 во 23:49


Исус засигурно не и’ робуваше на сопствената среќа, онака како што тоа го зацртуваат, очекуваат и препорачуваат “просветлените психолози“, коишто за секој човек кој што не танца по нивна музика знаат да пишуваат страшни психограми.

Но - како што рече - тоа е една друга тема.


Лека ноќ на сите и знајте дека Некој надприродно ве сака!



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Glenn
Датум на внесување: 16.Јуни.2011 во 17:30

И што испадна сега?

Грев е страшен или не? Тие што се мрселе со проститутка ќе горат во адот или не?
Да знам за понатака ако ми дојде преку глава некој ден да побарам некој зиголо да знам дали да си понесам бикини или огноотпорен комбинезон за во пеколот.


-------------
Beauty fades, dumb is forever


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 16.Јуни.2011 во 17:58
Kako shto rekov, ako se pretplatish na nekoja religija togash kje te snajde onoa shto propoveda taa, ako se pretplatish na druga togash kje te snajde drugoto, a ako se pretplatish na sebe kje te snajde tvoeto... Bog e prekrasen i kako shto veli spiros pogore Toj nadprirodno gi saka svoite cheda... a toa bezdrugo znachi deka sekomu mu izlaga vo presret, barem kolku shto e mozhno sekomu mu dodeluva kolku shto saka i zasluzhuva...








-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 16.Јуни.2011 во 19:30

Originally posted by Glenn Glenn напиша:

И што испадна сега?

Грев е страшен или не? ...






Кога би знаел човекот кои се последиците за него (за неговите ближни и деца) тогаш никогаш не би се правел попаметен од здравото учење!







Бегајте од блудството! Секој грев, што го прави човекот, е надвор од телото, а блудникот греши против своето тело.



(1 Коринтј. 6:18)





п.с. Љубовта БОЖЈА не е лиценца за се’, најмалку за развратен живот!   






-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 17.Јуни.2011 во 22:08
Zivotot e takov kakov sto e - prekrasen vo svojata nesovrsenost. Bas kako i covekot.

Zarem Bog bi ne stvoril takvi kakvi sto sme ako toa ne e ok ????

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 22.Јуни.2011 во 18:09


Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Zivotot e takov kakov sto e - prekrasen vo svojata nesovrsenost. Bas kako i covekot.

Zarem Bog bi ne stvoril takvi kakvi sto sme ako toa ne e ok ????






Значи - исто како Адам во рајската градина (Битие 3) - алиби си најдовме и ние, нели?

Што и да направиме, ние не сме криви, туку - во крајна консеквенца - БОГ е кривецот (!), нели? (Битие 3:12)


Тоа се вика пројекција на сенката! Што мислиш која е најдобрата проекциона површина за нашите сенки и темнини?








Темплариус, кога луѓето би ја знаеле Совршената Вистина, тогаш би знаеле дека животот и човекот не беа така расипани од почетокот, како што се денес!

Животот и човекот е таков каков што е бидејќи е инфициран со вирусот (семето на змијата), а за неа има еден и единствен лек (Семето БОЖЈЕ)!

Знаеш ли Кој е тоа?




-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 22.Јуни.2011 во 22:58
Originally posted by spiros spiros напиша:



Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Zivotot e takov kakov sto e - prekrasen vo svojata nesovrsenost. Bas kako i covekot.

Zarem Bog bi ne stvoril takvi kakvi sto sme ako toa ne e ok ????






Значи - исто како Адам во рајската градина (Битие 3) - алиби си најдовме и ние, нели?

Што и да направиме, ние не сме криви, туку - во крајна консеквенца - БОГ е кривецот (!), нели? (Битие 3:12)


Тоа се вика пројекција на сенката! Што мислиш која е најдобрата проекциона површина за нашите сенки и темнини?








Темплариус, кога луѓето би ја знаеле Совршената Вистина, тогаш би знаеле дека животот и човекот не беа така расипани од почетокот, како што се денес!

Животот и човекот е таков каков што е бидејќи е инфициран со вирусот (семето на змијата), а за неа има еден и единствен лек (Семето БОЖЈЕ)!

Знаеш ли Кој е тоа?




Znaci tvoite insuniacii nemaat kraj.

Citaj sto pisuva zarem ne gledas, deka ne baram alibi samo velam deka taa nesovrsenost e kreirana od boga a kako moze toj da gresi, znaci taa ima cel.

Koga ludjeto bi ja znaele sovrsenata vistina - pa ete vidis samo ti ja znaes. Drugite ne ja znaat, pomiri se so faktot deka ete ti si eden od malkuminata sto ja znaat a drugite ne ja znaat sovrsenata vistina.

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 22.Јуни.2011 во 23:36



Се сложувам (ако го мислиш тоа) дека Совршениот е во состојба од секое несовршенство да направи совршенство, но дека тој намерно го креира несовршенството, со тоа - никако!

Кој сугерира дека несовршеноста е дело на Совршениот и дека дури Тој е нејзин намерен креатор (само затоа што ја допуштил), тој инсуира без (веројатно) да е свестен за тоа!


Лека ноќ


п.с. Денот доаѓа кога секој ќе ја познае Совршената Вистина! Секој!


... Бог е светлина, и во Него нема никаква темнина!

(1 Јов. 1:5)




   


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!






Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk