За македонцките работи

Кога ја прочитав книгата на Македонецот на 20 век мене ми се изјасни се` околу формирањето на македонската нација.

Мислам дека таа е клучот кон македонскиот идентитет, а не филозофскиот клуч.

Платеник, ако ги прифатиш барем на 1/3 идеите на Мисирков, ќе немаш никаков проблем не само со „асли Бугарите“, но и со „бугаризираните Македонци“.
Ќе разбереш дека процес БУГАРИЗАЦИЈА немало.


Изменето од Каснакоски - 09.Јануари.2011 во 09:02

Па за да не постојат Македонци нормално

depo напиша:    А како ќе го протолкуваш ти ова

Не знам за Пат. Јас би го протолкувал така.

Мисирков се обидува да докаже дека Македонците имаат своја историја, различна од бугарската и за да биде еквидистанциран ги додава и Србите, кои немаат врска, оти самиот на друго место во книгата пишува дека се замешале во најново време.

И така.
Ако денес да речеме некој Мијак реши да докаже дека Мијаците биле многу посебни, тоа би му успеало со многу повеќе аргументи одколку се аргументите на Мисирков.

Тие се засебени одсекаде во историски план.

И така до идеiн'ето на турците каi нас ниiе три пати бефме прекрстени: 1, славени, 2, бугари, 3, срби. Но со тоа не се сврши се. Доiдоа турците: се зафати борба мег'у рисiанството и мусул'манството, борба мег'у крст и полумесец. Но со тоа не се пресече борбата мег'у словенството и грцизмот. Турцкото господство на Балканцкиiо полуостров беше историiцки период, кога потчинените мисл'ат да сочуваат нивното историiцко наследiе. Се разбират, оти се сочува само, шчо можеше да се сочуат и шчо не сакаа да ни го земат, зашчо не им беше нужно, и не беше опасно за ниф. Турците ни зедоа земiата и си iа разделиiа мег'у ниф. Ниiе се примирифме со таiа загуба. Зафатиiа да ни земаат деца наши, да потурчуваат и да праат од ниф iаничари. И тука молчефме. Турците видоа зор до кога iа покорат Србиiа и името србин означуало за ниф разбоiник. Ниiе свифме глаа и не се велефме срби, да не го расрдиме агата. Он не сакал да се велиме и бугари; и бугари не се велефме. Турчинот ке ни доiдеше во кук'ата, ке се наiадеше, ке се напиiеше и ке ни речеше: бре г'аур! аi донеси ми тоа и тоа! — ке му одгоорифме, сега беим! Ако не питаше некоi турчин, шчо сме? — ке му одгоорифме да сме или „каури" т. е. неверници, или „раiа на царот". Со друзи зборои ниiе пред турците се кажуафме така, како да не се расрдит агата. Пред турците ниiе сме „каури" и „раiа", и „каури" зафатифме да се велиме и мег'у нас. Во народните песни не iеднаш се употребуат името „каурин" и „раiатин", и „земiа каурцка" или „земiа раiатцка" во етнографцко значеiн'е. Значит турците од нас напраиiа народ „каурцки" и „раiатцки", термини осноани на нашата принизеност пред турците, на религиозната разлика мег'у нас и ниф и на обшчественото наше положеiн'е Но о'сем турците, по изгубуаiн'ето на нашата слободиiа, наши „воспитачи" и господари станаа грците. Ниiе видофме во грците дуовни господари и верцки началници. Ниiе бефме и кон ниф, исто така принизени, као и кон турците. Грците со црквата не експлоатираа нас и сакаа да извршат под турцкото владичество тоа, шчо не можаа до него. За да не претопат нас, они избегуваа да не вел'ат со народното име. Они ни кажуваа, да сме биле ниiе рисiани, и ниiе тврдефме: абре брате, рисiани сме, ами шчо сме! Кога ке се расрдеа на нас, и ке не наречеа тврдоглаи бугари, ниiе пак ке речефме: е пак така си iет: вистина рисiани сме, ама не сме образуани, као грците! Нашите глаи не разбираат; ниiе сме бугари. Со iеден збор во турцко време ниiе потврдуафме и се согласуафме со се, шчо ке ни кажеа турците и грците. Но турците со тоа, шчо не нарекоа нас: раiати и г'аури, гледаа на нас као на л'уг'е, не од известна народност, а шчо сет во известен однос кон ниф, господарите и праоверните. Во истата смисл'а употребуафме и ниiе, односуаiки кон себе, тиiе имиiн'а. Значит турците во нивната држаа не признаваа народности. Исто така не знаiефме за ниф и ниiе. Грците исто така не разликуваа словенцките народности и сите словени, особено тоi дел од ниф, шчо им причини наi големи неприiатности и се наог'аше во турцко време под нивната опека, они го презираа и го велеа со презреното за ниф име „бугари". Но тоа име искажуаше презреiн'ето на грците, а не и достоинства на бугарите, затоа се сопроводуаше со зборот тврдоглав или „хондрокефалос". И така доiдофме до националното наше име, шчо го имаат носено нашите татковци, дедовци и наi блиски предедовци.

1. Каков бил Македонецот според тоа што го пишува Мисирков? За да го оправда прифаќањето на бугарското име го претставува како слабохарактерен, со ропска психика чивек, кој сам не може да размислува, а се согласува со се што ќе му каже Турчинот или Гркот.

2. Македонецот не знаел што е тоа народност, не разликувал никакви народности, како и Турците, сите биле каури и т.н. Дали е така? Наивно објаснување.

3.NB

Една контрадикторност забележав.

Грците исто така не разликуваа словенцките народности и сите словени, особено тоi дел од ниф, шчо им причини наi големи неприiатности и се наог'аше во турцко време под нивната опека, они го презираа и го велеа со презреното за ниф име „бугари". Но тоа име искажуаше презреiн'ето на грците, а не и достоинства на бугарите, затоа се сопроводуаше со зборот тврдоглав или „хондрокефалос".

3.1. Grcite ubavo si gi razlikuvale slovenskite narodnosti. Nikoga[ Srbinot ne go narekuvale Bugarin, nitu Rusinot nitu nekoi drugi. Тоа е лага од страна на Мисирков.
3.2. Бугарите били тоi дел од ниф /словените/, шчо им причини наi големи неприiатности , а од друга страна пишува Но тоа име искажуаше презреiн'ето на
грците, а не и достоинства на бугарите.

Како нема да ги презираат кога секогаш ги лупкале во војните. Токму достоинствата на Бугарите се причина Грците да ги презираат оти биле подобри од нив во војните. Како нема да ги мразат,. кога тие им ја одзеле хегемонијата на голем дел од Балканскиот полуостров.



Заклучок - Мисирков не успева да докаже дека името е фалшива монета, колку и да му се сака.

Vidi i подолу.
На едно место пишува дека српското име како политичко се задржало 50 г. во Македонија, а тука пишува други работи.

Колку и да врти накрај признава дека името е усвоено и никој не му нашол мана, додека не се појавил тој просрел дека токму ИМЕТО БУГАРИ Е ПРЕЧКА ЗА УНАПРЕДУВАЊЕТО НА МАКЕДОНЦИТЕ.

Бугарцкото име во Македониiа, значит, iет резултат на лошото третираiн'е на македонците от страна на грцкото дуовенство. Грците унишчиiа Охридската архиепископиiа за тоа, шчо се упоминуаше името „бугарцка", како историiцки reliquium, но употребуваа името бугарин за да воплотат во него своiето презреiн'е кон с словенцко. И имено тоа воплотеiн'е на грцкото презреiн'е кон нас и iет причината да се велиме „бугари", а не историiцките традициiи. Последните напротив нишчо не ни зборуваат за бугарите, а поеке за србцкото име во Македониiа. Значит не крстиле „бугари" грците без да не питаат нас, и ниiе, немаiки време да гледаме и да му наiдиме мана на името, си го усвоiифме.

Каснакоски напиша: Не бе, тој не сака да се откаже од Русите за атар на Стамбуловците. Значи тука Русите му наметнуваат да се откаже од „фалсивата“ монета. Ајде да видиме како докажува дека монетата е фалшива и дали држат вода неговите аргументи.

Ајде бе, сега и него ќе го опсоруваш и доведуваш во прашање неговите аргументи?!

Каснакоски напиша: Ајде сега, Платеник, да видиме дали била фалшива монета или така му се сакало на Мисирков? Нашите дедовци, велеiки се бугари и не мислеле, оти ниiе ке праиме от тоа име капитал, за да се наiадиме, напиiеме и облечеме со него. Значит, у македонците името бугарин iет фал'шлива монета, со коiа они плаiк'аат на Бугариiа и неiниiот кн'аз и на нивната таткоина и нивниiот народ. Време iет да се раскриiет таiа фал'ш, за да се престанит да се експлуатират со неiа. Ти кој си по опшиите кажи како било 1. Македонците се нарекувале Бугари и тоа било нивното национално име. 2. Македонците се нарекувале Бугари, ама тоа име не е национално и сл. Македонците немале национално име. 3. Друго

Без турнка грижа на совест може да се каже дека тие кои биле прости и груби, несвесни за своето потекло и оние кои мислеле дека ќе спечалат од тоа, ќе се облечат и најадат, го прифатиле бугарското име. Протераните, гладните, голите и босите, оние кои бегале од хеленизацијата, а биле спремни да го прифатат грчкиот епитет како етноним.

Сите други кои си останале на своето и се срамеле од грчкиот епитет или биле свесни за етничкото потекло на Бугарите го отфрлале тој поим.

Жалосно е што протераните најмногу го експлоатираат тоа име и најмнгогу удираат по своите корени. Како прави јаничари.

Значит, у македонците името бугарин iет фал'шлива монета, со коiа они плаiк'аат
на Бугариiа и неiниiот кн'аз и на нивната таткоина и нивниiот народ. Време iет
да се раскриiет таiа фал'ш, за да се престанит да се експлуатират со неiа.

Затоа Мисирков и констатира дека е крајно време да се престане да се експлоатира со таа фалшива монета, од страна на руската творба.

Појасно здравје!

Ајде сега, Платеник, да видиме дали била фалшива монета или така му се сакало на Мисирков?

Нашите дедовци, велеiки се бугари и не мислеле, оти ниiе ке праиме от тоа име капитал, за да се наiадиме, напиiеме и облечеме со него. Значит, у македонците името бугарин iет фал'шлива монета, со коiа они плаiк'аат на Бугариiа и неiниiот кн'аз и на нивната таткоина и нивниiот народ. Време iет да се раскриiет таiа фал'ш, за да се престанит да се експлуатират со неiа.

Ти кој си по опшиите кажи како било
1. Македонците се нарекувале Бугари и тоа било нивното национално име.
2. Македонците се нарекувале Бугари, ама тоа име не е национално и сл. Македонците немале национално име.

3. Друго