Цркви во Македонија

      БАРАЈ ЈА ОВАА ЦРКВА !


   Иако ние сами, лично, мораме да го прифатиме спасението што ни го нуди Бог преку Христа, кога ќе станеме Христијани ние не сме повеќе сами ниту пак делуваме сами. Како органи на неговото тело, на Црквата (Ефес. 1,23), ние имаме еден заеднички идентитет со што воопшто не се нарушува нашата посебност, нашиот поединечен идентитет. Како некогаш по Адама што сме осудени на смрт, така сега по Христа имаме дел во неговиот живот (1.Кор.15,22).

Бог секогаш, во сите времиња, имал свој народ што го повикувал од светот. Во старо време тоа биле децата Израелови и преку нив се изразувала Божјата милост (Дела 7,38). Во новозаветното време оваа должност ја врши Црквата. Црквата е заедница, семејство, братство. Глава на Црквата е Исус Христос, а нејзини припадници се мажите и жените што го прифатиле Христа како свој Спасител и Господ. Фалејќи го Бога беа омилени кај сите луѓе. А Господ секоја ден ја умножуваше Црквата со оние што сакаа да се спасат. (Дела 2,47). И така, вие веќе не сте туѓи и придојдени туку сте им сожители на светиите и свои на Бога, оти се утврдивте на темелите, поставени од апостолите и пророците, имајќи го како аголен камен на темелот самиот Исус Христос (Ефес. 2,19.20).

Иако припадништвото на Црквата е важно и не разделно од нашето признавање на Христа како Спасител и Господ, тоа припадништво само по себе не е никаков доказ дека му припаѓаме на Бога. Тој ги испитува намерите на срцето и ги познава оние што вистински се негови, а не само негови формални следбеници.

Вистинските верници се дел на родот на небесата и на Земјата (Ефес. 3,15)- на сеопштата, универзална Црква, на видливата и невидливата ( Евреите 12,18-24).

Божјата Црква има многу гранки на својата дејност. Пред се таа е заедница во молитвата и во богослужението. Таа се приклонува да го признае Господа Бога на небото и Земјата, нашиот Творец, Одржувачот, нашиот Спасител. Таа се собира да се храни со Божјата Реч, заеднички да разговара со неа, трудејќи се да ги изгради своите верници во љубовта и во добрите дела (Евреите 10,23-25).Таа се собира да го слави споменот на Господовата вечера што не потсетува на Христовата смрт за нас и ја обновува во нас надежта во неговото враќање. Црквата постои да служи:да оди и во најдалечните краишта на светот носејќи ја радосната вест за спасението во Христа, правејќи ги припадниците на сите народи негови ученици а тоа што Христос е глава на Црквата , Христовото тело, Црквата има свечен авторитет (Мат. 16,13-20; Јован 20,21-22). Црквата зборува во Христово име, објаснувајќи му ја неговата волја на светот, повикувајќи ги сите луѓе на послушност на Бога, зборувајќи им на сите за правдата, за чистотата и за судот што ќе дојде (Дела 24,25). Иако во текот на минатите векови авторитетот на Црквата бил злоупотребен, денеска би било исто така погрешно да се отфрли секоја почит кон авторитетот на Црквата. Зад Црквата стои Христос и авторитетот на Писмото што го дал сам Христос за Црквата да се поучи. Бог ни оставил пример на луѓе, какви што биле Ананија и Сафира, за да не го отфрламе лекомислено авторитетот на Црквата (Дела 5,1-11).

Според тоа, припадништвото на Црквата истовремено е високо предимство и свечена одговорност. Црквата е место на кое ние му припаѓаме - место на кое му пееме похвални песни на Господа, добиваме поука од неговата Реч, ја обновуваме нашата заедница со другите припадници на Божјиот народ, се собираме околу неговата трпеза, добиваме сила да одиме и да му ја објавуваме божествената радосна вест на целиот грешен свет. Црквата е поставена трпеза за гладниот свет.

Бидејќи припадништвото на Црквата на живиот Бог е толку скапоцено, тоа не смее да се свати лекомислено. Црквата не е клуб во кој се собираме да се забавуваме; тоа е Христово тело. Припадништвото на Црквата не повикува радосно, активно да ја подржуваме Црквата и да учествуваме во нејзините активности. Библијата не предупредува да не се откажуваме лекомислено од спасението што еднаш сме го прифатиле толку радосно (Евреите 6,4-6; 10,26-31; 12,15-17).

Припадништвото на црквата ни дава радост на заедницата и на службата денеска и надеж во славна иднина. Вие мажите, сакајте ги жените свои, како што Христос ја засака Црквата и се предаде себеси за неа, за да ја освети, очистивајќи ја со водна бања преку словото; та да ја претстави пред себе како славна Црква, која нема осквернение, или порок, или нешто слично, туку да биде света и непорочна. (Евес. 5,25-27).Црквата е Христова невеста, драгоцена во неговите очи, неговата тврдина во овој побунет свет; таа е предмет на неговата највозвишена грижа. Тој стрпливо го усовршува своржето дело во Црквата на Земјата затоа што и наменил вечна судбина - припадниците на неговата Црква треба да бидат со него во текот на целата вечност.

Maran Ata напиша: И многу интересно е тоа што го користиш преводот на Константинов, а не оној твојот најдобар македонски превод во динами, ... Патем, може да го провериме и твојот омилен динамичен превод што вели: ... Да не должам многу, и овде само ќе го наведам истиот цитат во твојот динамичен превод:

1. Јас немам динамичен превод. Ниту сум издал, ниту користам.

2. Никаде не сум рекол дека тоа е мојот најдобар или пак омилен превод. Напритов, на темата: Најдобриот Библиски превод, јас јасно се изјаснив кој е мојот омилен библиски превод, цитирам...

EvAngelos напиша: NIV (New International Version) ... А кога сме кај македонските преводи, јас го имам новото ревидирано издание (2006 година) на Свето Писмо (со благослов на Светиот Архиерејски Синод на Македонската Православна Црква бла бла бла).

Maran Ata напиша: Сега ме интересира, каде е грешката: 3.     Или во тебе, кој си толкуваш и користиш преводи во зависност од тоа како тебе ти одговара за да излезеш прав?

3. На форумов имам цитирано веројатно преку 2000 библиски стихиви. Посочи ми каде тоа јас сум цитирал од тој динамичен превод?

Бесрамна клеветнице. После овие клевети, срам ми е ѓаволот да го наречам клеветник, затоа што клеветиш повеќе од него.

И пак ќе повторам, мора ли секогаш кога ќе се најдеш во библиски нокдаун веднаш да ја заташкуваш и пренасочуваш дисксуијата користејќи ги твоите од врв на Водно познати клевети?
Мислам дека ти треба една дообра исповед под мантијата на духовникот, зашто полна си со клевети, злоба, лукавштина.

Maran Ata напиша: Зарем, според твојата логика, сметаш дека треба да има храмови наречени Св. Пат Исус Христос или Св. Врата Исус Христос?

Да, сметам дека ништо не им фали на тие имиња на цркви. Впрочем, првата ИЗВОРНА христијанска заедница ја нарекувале токму така "Патот". Самиот апостол Павле вели за себе дека бил следбеник на Патот, цитирам...

„Но тебе ти признавам: дека според Патот, кого тие го наречуваат ерес, така Му служам на Бога на нашите татковци“
(Апостол Павле во Дела на апостолите 24:14, Библијата)

„Но бидејќи некои беа корави и непокорни, и зборуваа зло за Патот пред множеството, тој (апостол Павле) отстапи од нив и ги оддели учениците, и секојдневно проповедаше во училиштето на некој си Тиран“
(Дела на апостолите 19:9, Библијата)

„Во тоа време се подигна голем бунт заради Патот;“
(Дела на апостолите 19:23, Библијата)



Ај сега ти одговори ми зошто не може да има црква „Св. Еден Светец Исус Христос“, кога Исус е наречен Светец во Библијата, цитирам...

„Зашто нема да ја оставиш мојата душа во Подземјето, ниту ќе дозволиш твојот СВЕТЕЦ (Исус) да види гниење. “
(Псалм 16:10, Библијата)

EvAngelos напиша: Maran Ata, ако добро се сеќавам, пред околу една година, ти ми влезе во мојот фејсбук профил (исто така преку лажен/друг профил) и потоа ми се правеше фраерка демек „ете сега знам како изгледаш“, „ова си правел, таму си бил“ „Лицемере, извади ја првин гредата од твоето око, па тогаш ќе видиш јасно, како да ја извадиш раската од окото на брата си“ (Матеј 7:5, Библијата)

Охооо, повторно клеветење и тоа така гордо препишување на истото на друг. Сакав да те поштедам од брукања, ама самиот си го бараше. Јас нема потреба да отворам лажни профили за да знам како ти изгледаш, многу лесно се откриваш - твоја исповед на ИДИВИДИ за делови од твојот живот; средби со мои пријатели кои сакаше да ги вовлечеш во твојата „изворна“ црква; ти ми го кажа името на мсн, а на твојот е-маил ти го пишува и презимето, едноставно - прогуглај малку и излегуваат интересни податоци и поврзаности со соодветната „изворна“ црква (до душа, откако доста ве разобличивме пред година дена, заедно со брат Макариос и брат Ахмар, почнавте да си ги криете малку по малку тие податоци, како лисицата опашот), потоа има еден куп фотографии на твојата „изворна“ црква (ако сакаш, можам да ги приложам. Нели сепак се ставени за во јавност да се експонираат?), а што е „најпрофесионално“, ајде да ви откријам уште еден пропуст, на самите фотографии си ги ставате сопствените имиња, а потоа плачете некој ако ве открие (познати ти се Колумбо, Филип, Илија, Наде...?).

А брат, знаеш што значи „извади си ја гредата“? Еве ти делумно „сликовит“ приказ: Пред извесно време тврдеше дека Маран Ата била во Македонија, а не сакала да се појави пред тебе:

EvAngelos напиша: Но јас знам и дека таа навратува во нашава земја (пред некој месец тоа и го направи)

Лесно ти е да клеветиш, а тешко ти беше да признаеш дека ова што го кажа беше лага (јас воопшто не сум ни била тоа време што го наведуваш во Македонија), затоа што Маран Ата кога беше во Македонија во јануари 2010, незабавно дојде до твојата „изворна“ црква (која нема ниту „И“ од името на Господ Исус Христос, а се буниш за туѓи храмови), си направи малку муабет со пасторот ти твој, се виде лично со тебе, си поразговара со тебе, си направи и по некоја фотка со тебе (само од принципиелност, затоа што ти ме замоли да не ја објавувам, нема да биде посочена како доказ)...

EvAngelos напиша: Но да се вратиме на темата (ова морам секогаш да го пишувам после коментарите на Maran Ata)Ме интересира каде можам да ја најдам црквата Еден Светец Св. Исус Христос?Побарав на google, но не најдов ниедна таква црква во Македонија. Се надевам ќе ми помогнете. Однапред благодарам

И јас велам - да се вратиме на темата. Те чека прашањето, не ја заташкувај дискусијата:

Maran Ata напиша: Зарем, според твојата логика, сметаш дека треба да има храмови наречени Св. Пат Исус Христос или Св. Врата Исус Христос?

Изменето од Maran Ata - 12.Април.2010 во 11:55

Maran Ata, ако добро се сеќавам, пред околу една година, ти ми влезе во мојот фејсбук профил (исто така преку лажен/друг профил) и потоа ми се правеше фраерка демек „ете сега знам како изгледаш“, „ова си правел, таму си бил“ 

„Лицемере, извади ја првин гредата од твоето око, па тогаш ќе видиш јасно, како да ја извадиш раската од окото на брата си“ (Матеј 7:5, Библијата)

Но да се вратиме на темата (ова морам секогаш да го пишувам после коментарите на Maran Ata)

Ме интересира каде можам да ја најдам црквата Еден Светец Св. Исус Христос?

Побарав на google, но не најдов ниедна таква црква во Македонија. Се надевам ќе ми помогнете. Однапред благодарам

Maran Ata навистина не гледам никаков проблем со тоа што Evangelos го нарече Исус Светец.

Христос секако е мноооогу посвет од било кој светец што можеш да го именуваш (сеедно дали е од 2 или 3 век).

А тоа што вие немате ниту една црква во Македонија која го носи Христовото име (барем во името на католичката црква во Скопје е спомнат Исус), е за чудење. Се гледа кој на вас ви е битен.

Немате проблем со тоа да ги погазите Божјите зборови за сметка на пишувањата на отците.

И навистина не гледам поента во тоа што го напаѓаш Evangelos, баптистите и сите оние кои мислат поинаку од тебе. И престани да исмеваш-не е христијански. И ако не се лажам, тоа е спротивно на правилата на форумов.

Ев, мило ми е што не падна на нејзино ниво.

EvAngelos напиша: веќе не знам по кој пат откако те ставив во ќорсокак веднаш почнуваш да хистеришеш и да правиш каша попара со цитирањето од петни жили обидувајќи се да ја заташкаш дисксуијата за да не ти се види резилот

Абе, златно, за каков ќор сокак зборуваш или за какво резилење?
Случајно да не мислиш за резилењето што не ти оди математиката во историските дијалози?

Или за резилењето кога беше разобличен како бесрамно манипулираш со стихови од Светото Писмо?

Или за она резилење кога ни правеше реклама за „веронауката по изворно христијанство“, а всушност убаво беше разобличен дека станува збор за баптистичка веронаука?

Или мислиш на резилењето кога ни правеше реклама на баптистичкиот динамичен превод на Светото Писмо, каде исто така беше изрезилен, бидејќи „преведувачот“ по своја желба си крател цели реченици од Откровението , затоа што не знаел како да ги протолкува, а ти го фураше како ептен ексклузивен и позитивно уникатен во македонското говорно подрачје?

Или за резилењето кога беше разобличен дека манипулираш со цитатите од Православните Свети Отци на Црквата, со цел демек да докажеш дека тие верувале како тебе?

Или твоето заглавување во ќор сокак незнаејќи да дадеш одговор според кој критерум пресметуваш дали некој е спасен?

Или на ќориот сокак кој го виде затоа што не знаеше да дадеш одговор на прашањето што е разликата меѓу спасените и светите христијани?

Или тешкиот резил кој ти останува до ден денеска, затоа што твојата фантазија не знае да објасни кога Господ Исус Христос ја примил Божествената природа, ако Богородица ја родила само Неговата Човечка природа? ………………….

EvAngelos напиша: Но типично за тебе, откако ќе загалвиш со аргументите да почнеш да ај заташкуваш дискусијата и лукаво да ја пренасочуваш во друг правец надвор од топикот на темата. Впрочем речиси секогаш кога си се држела барем 2 последователни реплики во топикот на темата си била фаќана во ќорсокак со „аргументите“ и веднаш си посегнувала по дискутирање, анализа, и клеветење на соговорникот наместо на темата или пак, во најдобар случај, заташкување и пренасочување на темата.

Мислиш нешто слично на твоите навреди од типот на:

EvAngelos напиша: Ова спаѓа во доменот на шизофренијата за кое јас не сум компетентен да ти помогнам.

EvAngelos напиша: посети некое стручно лице за тоа. Ова е подфорум за вероисповед, а не за психологија.

Нејсе, ајде, пак ќе ти се прогледа низ прсти како на мало дете, затоа што разумен возрасен не би си дозволил повеќе од еднаш вакви манипулации, лаги, клевети, навреди, упорни мајтапења самиот со себе и сл.

EvAngelos напиша: „Зашто нема да ја оставиш мојата душа во Подземјето, ниту ќе дозволиш твојот СВЕТЕЦ (Исус) да види гниење. “ (Псалм 16:10, Библијата)Како што гледаме од овој стих, овде Исус е наречен Светец и затоа сосема библиски е Исус да се нарекува Светец, колку и тоа да не им се допаѓа на православните небиблиски верници

Самиот Господ Исус Христос има речено:

Јован 10:9 Јас сум вратата: кој ќе влезе преку Мене, ќе се спаси; и ќе влезе, и ќе излезе, и пасиште ќе најде.

Јован 14:6 Исус му рече: „Јас сум Патот, Вистината и Животот; никој не доаѓа кај Отецот, освен преку Мене.


Изгледа ќе треба храмовите да почнеме да ги нарекуваме: храм на Светиот Пат Господ Исус Христос (или замисли ја скратеницата: Светиот Пат), храм на Светата Врата Господ Исус Христос (или скратеница – Светата Врата)

Аххх, ЕвАнгелосе, твојава логика е онаа што го продолжува животниот век... од смеење.