Дали си спасен?!

Dali mozhesh toa da go argumentirash malu podobro? Mislam na onoa za "chitachot" koj "se pomestuva" vo svesta "od edna oblast vo druga".

Kompletnata regeneracija na teloto trae okolu 2 godini. Informaciite ne se zapishuvaat vo kletkite.

Teloto, kako materijalna ekspresija, ima samo odreden vek na traenje.

Koga se govori za spasuvanje ne se govori za telesno spasuvanje.











Изменето од Messenger - 01.Јуни.2010 во 17:51

Еве го сега целиот филм 20мин со македонски превод.
(во еден целосен дел, а не поделен во 2 дела)

http://www.veoh.com/browse/videos/category/lifestyle/watch/v19992216KBjSReWb

Поздрав,

Изменето од Niko777 - 12.Април.2010 во 14:30

Никој не смее да си го присвојува зборот "Црква" за себе.

Црквата не се ниту згради, не е ниту бетон, ниту се камења, ниту пак свештиници, ниту пагански ритуали.

Црквата на Исус се неговите верници кои го бараат со целото свое срце затоа што Исус е меѓу нив, а Храмот на Господ се нивните тела.

(Коринтјаните 3:16) 16 Не знаете ли дека сте Божји храм и дека Божјиот Дух живее во вас?

(Матеј 18:20) Исус рече... 20 Зашто каде се двајца или тројца собрани во Мое Име, таму Сум и Јас посреде нив.”

Еве две видеа со еден верник, кој и по 18 години се уште плаче и не може да ги задржи солзите.

дел 1 oд 2: http://www.youtube.com/watch?v=J8qFrcA8sAg
дел 2 oд 2: http://www.youtube.com/watch?v=6RYao6K5J2A

се надевам ќе функционира македонскиот превод.

Поздрав,


Изменето од Niko777 - 10.Април.2010 во 03:28

Значи мало потсетување:
Откако јас реков дека...

EvAngelos напиша: Според православието ти можеш да се веруваш колку ти душа сака, но ако не си под капата на православието (пр. си католик, протестант итн) џабе ти е верата, ќе гориш у пеколот.

Ти ме обвини за клевета:

Maran Ata напиша: О, роде клеветнички... докази, мил мој, докази:

За потоа истата „клеветна“ изјава да излезе и од твојата уста

Maran Ata напиша: Токму од таа причина тој вели: НАДВОР ОД ЦРКВАТА НЕМА СПАСЕНИЕ, што е сосема исправно и издржано според Православната Црква.

Или пак можеби сакаш да кажеш дека Кипријан под поимот „ЦРКВА“ не ја подразбирал православната црква?
Или пак можеби сакаш да кажеш дека Православната црква е само дел Едната Христова Црква?

Maran Ata напиша: Интересно е тоа што го има во житието на св. Нифонт (колку за освежување на меморијата, тоа е оној свет отец за кој ти истресе бисер за 2009 дека имал исламско учење, а тој живеел 300 години пред воопшто и да постои исламот,

Е ова е типична клевета, а не она што ти ме обвинуваше погоре (за потоа таа „клевета“ да излезе од твојата уста ) Ова е вистински доказ за клевета. Во линкот кој го постираш јас не реков дека тоа Исламското учење е векови пред учењето на овој твојов Нифонт, туку реков дека тоа е векови пред учењето за митарствата...

EvAngelos напиша: исламското учење кое датира со векови пред учењето за митарствата да биде воведено во православието.

Но типично за тебе, откако ќе загалвиш со аргументите да почнеш да ај заташкуваш дискусијата и лукаво да ја пренасочуваш во друг правец надвор од топикот на темата. Впрочем речиси секогаш кога си се држела барем 2 последователни реплики во топикот на темата си била фаќана во ќорсокак со „аргументите“ и веднаш си посегнувала по дискутирање, анализа, и клеветење на соговорникот наместо на темата или пак, во најдобар случај, заташкување и пренасочување на темата.

Да се вратиме на темата. Доколку не се согласуваш со твојот „свет отец“ Кипријан или пак глумиш во даденава ситуација дека не се согласуваш затоа што се фати во јамка, тогаш одговори јасно и прецизно која е според тебе Едната Христова и Апостолска Католичка Црква?
Дали е тоа МПЦ? СПЦ? ГПЦ? БПЦ?
Дали сите православни цркви заедно?
Дали православните и (римо)католичката црква?
Или?

      Predestinacija (latinski: praedestinare- predopredelenost, odnapred opredeluva; ucenje spored koe sudbinata na covekot odnapred mu e opredelena) Mnozinstvoto dispenzacionalisti, koi go prifakaat dispenzacionalizmot (za sto ke stane zbor pri krajot od knigava), gi prifatile Kalvinovite verski pogledi - dlaboko veruvanje vo predestinacija.
Spored ovaa doktrina, covekot tolku dlaboko padnal vo grev, sto ne e vo sostojba sam da izvrsi izbor. Spored toa, spasenieto ne e uslovno ili bezuslovno, tuku covekot e predopredelen ili za vecno spasenie ili za vecna propast. Spored dispenzacionalistite, site vetuvanja od Pismoto, isto taka se bezuslovni, a Evreite se Bozji izbran narod, nezavisno od toa dali tie toa go sakaat ili ne! Megutoa, ova ne e biblisko ucenje, zasto ja unistuva slobodata i pravoto na covekot da bira, da ima sloboden izbor. Ovaa teologija e cisto krsenje na bibliskoto ucenja za uslovnost (2. Mojs. 19,5.6; 5. Mojseeva 28,1.15; Eremija 18,7-10).

Poimot “predestinacija” ne se spomenuva vo Stariot, tuku samo vo Noviot zavet, i toa vkupno sest pati. Ke gi citirame site tie mesta. 1. “Za da go napravat ona sto tvojata raka i tvojata volja odnapred opredelile da se zbidne.” (Dela 4,28)
“Zasto onie koi gi poznavase odnapred, niv i gi predopredeli da se preobrazat spored likot na negoviot Sin, za Toj da bide provoroden megu mnogute braka.” (Rimjanite 8,29)
“Onie koi gi predopredeli, niv i gi povika, a onie koi gi povika, niv i gi opravda, a onie koi gi opravda, niv i gi proslavi.” (Rimjanite 8,30) “Tuku govorime za Bozjata mudrost, vo tajna, skriena, koja Bog od damnina ja predopredelil za nasa slava.”
(1. Korin} anite 2,7) 5. “Toj odnapred ne opredeli za da ne posini preku Isusa Hrista, spored blagonaklonosta na svojata volja.” (Efes. 1,5) . “Vo kogo i nie bevme izbrani za naslednici, zasto bevme odnapred opredeleni spored namerata na Onoj koj pravi se po sovetot na svojata volja.” (Efescite 1,11).
Za poimot predopredelenost vo Noviot zavet se upotrebeni razlicni zborovi, kako sto se zamisla ili namera. Vo Svetoto pismo postojat i zborovi koi glasat poinaku, no imaat slicno znacenje. Na primer, nisto ne se slucuva sto Bog ne predvidel i ne resil; ime zapisano od sozdavanjeto na svetot vo knigata na zivotot; Bog rasporedil se; iminjata zapisani na nebesata... So niv se srodni i nekoi formulacii od Stariot zavet, kako sto se Bozja namera, Bozja volja, Bozja zamisla, Bozja odluka. “Denovite mi bea odredeni uste dodeka ne bese nieden.” (Psalm 139,16) Ako ova prasanje go razgleduvame izdeleno od kontekstot na Biblijata (tota skriptura- cela Biblija), sigurno ke dojdeme do pogresen zaklucok, kako i crkovnite pisateli od dalecnite vreminja, do razlicni mislenja za coveckata “sudbina”, pa i do tvrdiot, fatalisticki zaklucok za predopredelenost nekoi luge da bidat spaseni, a drugi, nezavisno od nivnata vera, predopredeleni za vecna propast.

Vo noviot vek najtvrd zastapnik na ucenjeto za bezuslovna predopredelenost bil Zan Kalvin (1509-1564), Svajcarsko- francuski reformator, spored kogo celo edno krilo od protestantizmot e nareceno kalvinizam, koj se pojavil na verskata scena na Evropa cel eden milenium po Avgustina, ciesto vlijanie vrz protestantskite doktrini ne treba da se zanemari. Ne e ednostavno da se izlozi Kalvinovoto sfakanje za predestinacija bez da se stekne vpecatok za krajna beznadeznost koga e vo prasanje coveckoto opravdanie i spasenie. Bozjata velicvestvenost - smeta Kalvin - ja nadminuva sposobnosta na coveckoto sfakanje i zatoa treba da se slavi negovata vozvisenost, a ne smelo da se ispituvaat negovite nameri, da se precekoruvaat granicite na Svetoto pismo i pricinite za sopstvenata propast da se baraat vo tajnite za koi Bog smetal deka ne e dobro da im gi otkrie na lugeto.

Kalvin kazuva: “CVovekot hristijanin sekogas treba da bide umeren, i koga ke vidi deka Bozjata sveta usta e zatvorena, i toj treba da go zatvori patot na svoeto baranje... Premudrost ja narekuvame vecnata Bozja mudrost so koja opredelil sto saka da stori od sekoj covek poedinecno, zasto ne gi sozdava site vo isti uslovi, tuku edni gi opredeluva za vecen zivot, a drugi za vecno prokletstvo. Spored celta za koja covekot e sozdaden velime deka toj e predopredelen za smrt ili za zivot.
Koga se kazuva deka Bog kaznuva ili ukazuva milosrdie spored svojata volja, toa nas ne opomenuva da ne barame nikakva pricina nadvor od negovata volja... “Zatoa sto Bozjata volja e takvo vrvno i suvereno pravilo na pravdata - se sto saka treba da se smeta za pravda zatoa sto Toj taka saka. Spored toa, koga se prasuva - zosto Bog go storil toa - treba da se odgovori: zatoa sto taka sakal. Ako se premine i preku toa i se prasuva: zosto taka sakal - toa veke e postavuvanje na prasanja koi zasegaat poveke i podaleku od Bozjata volja, a toa ne e mozno. Zatoa coveckata smelost treba da se odmeri i da ne go bara ona sto ne pripaga...”1 Kako dokaz za “neumesnite” prasanja vo vrska so Bozjiot izbor spored koj nekoi luge se opredeleni za spasenie, a drugi za unistuvanje, Kalvin gi naveduva zborovite na apostol Pavle od poslanieto do Rimjanite 9,20-21:

“Koj si ti, covece, da se raspravas so Boga? Zar rakotvorbata ke mu rece na svojot tvorec: ‘Zosto vaka si me napravil?’ Ili, zar grncarot nema pravo nad glinata, od istata smesa da napravi eden sad za pocesna, a drug za sekojdnevna upotreba?” Bez somnenie, vakvoto ucenje vo kalvinizmot pridonelo negovite sledbenici da se potcinat na Bozjata volja. No nim hristijanstvoto ne im nosi radosna vest za spasenie.
I ovaa nauka e pesimisticka kolku i anticvkoto sfakanje za neizbeznost na sudbinata sto im ja opredelile bogovite na lugeto.

EvAngelos напиша: Според православието ти можеш да се веруваш колку ти душа сака, но ако не си под капата на православието (пр. си католик, протестант итн) џабе ти е верата, ќе гориш у пеколот.

О, роде клеветнички... докази, мил мој, докази:

Изјави од „изворните“ христијани („изворни“ од типот на ЕвАнгелос):

Rita.MD напиша: Нехристијаните нема да бидат спасени.

Maran Ata напиша: Дали оние кои не се Христијани, а прават добри дела, ќе бидат спасени?

izvoren напиша: He.