Nikon D3s - video performansa

Tegla напиша: Za memorijata. Vo 1994 koga prvat se sretnav so PC video editing sistem (bese FAST Video Machine ) SCSI diskot od 9GB bese kolku 4 segasni diskovi. Od toj do sega definitivno ima napredok, no vekje 12 godini diskovide imaat ist dizajn, i samo se menuva kapacitetot. Toa znaci deka tehnologijata e ista i samo pecalat pari. Mozat, ama zosto da gi ispukaat site k*rshumi odednas.

Се држат до Moore's law ;-)

Zoran K напиша: Tegla, chovekov e tvoja krvna grupa... ima Red One, Sony EX-1, 5Dmk2 i D3s. Chitaj gi negovite iskustva od prva raka.

Cel internet brmchi koj na kogo e killer? Red VS VDSLR
David vs Goliath.
Red e seriozna kamera koja se nametna kako eftina alternativa na Sony F35, ARRI D21, Dalsa Origin, Thompson Viper. Site tie kameri se minimum po 150.000$ body only, a site dodatoci im se bezobrazno skapi, pocnuvajki od kablinja . Samo edna lekja za ovie kameri e od 10.000$ pa nagore. Zum nema Ovie kameri se koristat za proekti od golemi studija, blow up na film za vo kino....... Red ponudi kamera so ist senzor, pogolema rezolucija, Raw za 17.000$ so poeftini dodatoci, moznost za fotografski lekji kako alternativa na preskapite PL, moznost da snima na CF karticki namesto bezobrazno skap RAID sistem.......... Na sevo ova ako se dodade i neverojatno dobriot marketing dovede do RED CULT .
Kamerata e dobra no kolku pari tolku muzika. Nesigurna e za seriozno golemi proekti kade samo glavniot glumec e 250.000$ na den. Koga ima takov proekt nebitno e dali kamerata e 500 ili 2500$ na den. Bitno e da raboti kako tenk.
Zatoa okolu RED se vrzaa indi umetnicite koi najvekje rabotat za web,tv,dvd i digital proektor distribucija. Na tie lugje im trebase golem senzor za nivnite proekti. VDSLR im go nosi toa. Plitok filmski fokus i dovolen kvalitet za nivniot tip na distribucija. I seto toa za mnogu malku pari
VDSLR im zema golem del od kolacot na RED. Red e mala kompanija so nekolku desetici vraboteni i novnoto moto e "Zaedno kje ja pravime kamerata", pa zatoa prvite kupuvaci im bea kako beta testeri. Koga kje ima firmware v.21 se e jasno. Bidejki zaedno ja pravime kamerata zatoa e tolku eftina, e sega ima i poeftina varijanta.

Kolku sto gledam mnogu fotografi na forumite se interesiraat za videoto od nivnite kameri. Zosto? Deka stock video e dosta poskapo od stock photo. Deka dobar klip na youtube stignuva do nekolku milioni pregledi i za toa Google kje plati seriozna suma na pari. Niedna fotografija na flickr i slicnite stranici nema nekolku mlioni pregledi

ivotoyota напиша: Тегла, во врска со тоа што го кажуваш со картиците, не само што не се сложувам, туку и не си во право. Ако тогаш 16 gb картица имала разумна цена, самата конк*ренција ќе направела таа да излезе и да се продава. После, како што викаш ќе сме чекале за 1 тера картица. Едноставно не оди така - како паѓаат цените на производство на еден производ, така истиот, со многу повисоки перформанси, се продава на пазарот. Како човек кој е стручен во областа на авто индрустријата, еве ќе направам аналогија. Тука, конк*ренцијата е толку многу силна, што производителите дури и ставаат технологии кои не се доволно испитани, само за да бидат пред конк*рентите. Не би сакал тука да давам примери, не е простор, но вистински пример во фотографијата е видео на Nikon D90. Го ставија само за да бидат пред Canon... Тој муабет дека намерно не го прават подобро за да продадат некој иден модел, едноставно не држи. Nikon, да може, уште сега ќе извади некоја камера што ќе снима RAW видео (нешто како RED (?) не знам не ја разбирам воопшто оваа проблематика) и ќе беше пред Canon. Не одат така работите во конструирањето, не е се така лесно и толку едноставно. P.S. Ако беше така со flash мемориите, ќе излезеше некој кинески бренд што уво не го боли за западниве и ќе понудеше 16 гига картица за исти пари како 1 гига од другиве. А другата година, ќе понудела 1 тера и луѓево пак ќе го купуваа, па 1 тера е мајко му ќе ти притреба...

Za memorijata. Vo 1994 koga prvat se sretnav so PC video editing sistem (bese FAST Video Machine ) SCSI diskot od 9GB bese kolku 4 segasni diskovi. Od toj do sega definitivno ima napredok, no vekje 12 godini diskovide imaat ist dizajn, i samo se menuva kapacitetot. Toa znaci deka tehnologijata e ista i samo pecalat pari. Mozat, ama zosto da gi ispukaat site k*rshumi odednas.

Za kamerite. Spored mene Video DSLR ne treba da snima RAW kako RED, ama moze da go prenasoci signalot pred da se kompresira na HDMI izlez kako nekompresiran - toa vekje go pravat Sony i Canon bez nikakov problem. Na toj nacin moze da se skokne losiot kodek na samata kamera.
Inaku ako ne ste znaele Adobe vekje godina/dve ima CinemaDNG format koj bi sakale da bide standard za video.
http://labs.adobe.com/technologies/cinemadng/
Taka sto se e spremno, samo treba da se implementira. Problem se licencite na Adobe koi kje im gi naplakja za formatot. Leica ima DNG RAW format, ama na Leica i e polesno da go licencira odkolku da razviva. Nikon ima NEF za da moze da prodava i Capture NX.

Za kvalitetot. Kineskite proizvodi koi se na nivo na germanski i japonski ne se voopsto dramaticno poeftini, a i celata igra ima pravila megju proizvoditelite da ne si go srusat pazarot za 1 godina.

Tegla напиша: CPU-to se zagreva koga kje pravi pogolem downscale i koga ima pogolema brzina na snimanje - 50/60fps.Inaku ne veruvam deka Nikon imaat bilo kakov problem. I Nikon i Canon i Sony se golemi igraci za da ne mozat nesto da napravat, tuku drugo e rabotata, mora da se prodade, za da se iznese nov podobar model. Kako kaj flash memorijata na primer. Od prva mozea da napravat 16GB flash, ama site kje kupea i kje moraa da si zatvorat fabrika na nekoe vreme odeka ne se javi pobaruvacka. Vaka ti vadat 128, 256, 512, 1024....... i sekoja godina kupuvame nov flash disk za 50 evra - okruglo.50 ovde, 50 onde i samo kupuvame, a ne shtedime .I zatoa Canon/Nikon/Sony mozat utre da napravat kompletno resenie, ama kje treba da se pravat pari. CEO na firmite da lapaat po 10.000.000$ godisno, a nie da si se raspravame dali osoba C ili osoba N e podobra .Inaku ako vekje zborime za Video DSLR, ja bi SONY, kje napravat ALPHACAM i kje stane standard, a kje bide poskapa od C i N

Тегла, во врска со тоа што го кажуваш со картиците, не само што не се сложувам, туку и не си во право. Ако тогаш 16 gb картица имала разумна цена, самата конк*ренција ќе направела таа да излезе и да се продава. После, како што викаш ќе сме чекале за 1 тера картица. Едноставно не оди така - како паѓаат цените на производство на еден производ, така истиот, со многу повисоки перформанси, се продава на пазарот.
Како човек кој е стручен во областа на авто индрустријата, еве ќе направам аналогија. Тука, конк*ренцијата е толку многу силна, што производителите дури и ставаат технологии кои не се доволно испитани, само за да бидат пред конк*рентите. Не би сакал тука да давам примери, не е простор, но вистински пример во фотографијата е видео на Nikon D90. Го ставија само за да бидат пред Canon... Тој муабет дека намерно не го прават подобро за да продадат некој иден модел, едноставно не држи. Nikon, да може, уште сега ќе извади некоја камера што ќе снима RAW видео (нешто како RED (?) не знам не ја разбирам воопшто оваа проблематика) и ќе беше пред Canon. Не одат така работите во конструирањето, не е се така лесно и толку едноставно.
P.S. Ако беше така со flash мемориите, ќе излезеше некој кинески бренд што уво не го боли за западниве и ќе понудеше 16 гига картица за исти пари како 1 гига од другиве. А другата година, ќе понудела 1 тера и луѓево пак ќе го купуваа, па 1 тера е мајко му ќе ти притреба...

Vo momentov Canon e vistinski prisuten kaj video profesionalcite. Po Canon mislam deka e Panasonic micro4/3 kamerite kaj amateri entuzijasti. A, site go cekaat Nikon sho kje kazhe za razumna cena. D3s i da ima podobro video od Canon sepak bi bilo nijansa podobro, a e bukvalno 2 pati poskap, i seuste nema vistinski testovi.
Nikon i do sega kasnese pozadi Canon so FF senzor, visoko ISO.....no na kraj imase sevkupno odlicen proizvod. I sega je bide taka....kje si pocekame i potoa kje ima i Nikon odlicna foto/video masina. Mislam deka naslednikot na D700 kje mora da go napravat podobar od 5D vo video inaku kje pomine bledo kako sto pomina i D700 - bledo vo odnos na D3. 12MP mi se svigja - DOVOLNO E!

CPU-to se zagreva koga kje pravi pogolem downscale i koga ima pogolema brzina na snimanje - 50/60fps.
Inaku ne veruvam deka Nikon imaat bilo kakov problem. I Nikon i Canon i Sony se golemi igraci za da ne mozat nesto da napravat, tuku drugo e rabotata, mora da se prodade, za da se iznese nov podobar model. Kako kaj flash memorijata na primer. Od prva mozea da napravat 16GB flash, ama site kje kupea i kje moraa da si zatvorat fabrika na nekoe vreme odeka ne se javi pobaruvacka. Vaka ti vadat 128, 256, 512, 1024....... i sekoja godina kupuvame nov flash disk za 50 evra - okruglo.
50 ovde, 50 onde i samo kupuvame, a ne shtedime .
I zatoa Canon/Nikon/Sony mozat utre da napravat kompletno resenie, ama kje treba da se pravat pari. CEO na firmite da lapaat po 10.000.000$ godisno, a nie da si se raspravame dali osoba C ili osoba N e podobra .

Inaku ako vekje zborime za Video DSLR, ja bi SONY, kje napravat ALPHACAM i kje stane standard, a kje bide poskapa od C i N


Изменето од Tegla - 07.Декември.2009 во 18:27

ang3l4o напиша: Zoran K напиша: Ne se slozhuvam deka so ista tehnologija na kompresija se dobiva podobar kvalitet na 1080 vo sporedba so 720. Ednostavno, za pogolema razolucija potreben e poefikasen kodek ili pogolem bit rejt (ili zemi gi kako sakash). Bidejki ovie kodeci se na dofat na site podednakvo, nema zoshto ednite da koristat poinferioren kodek od drugite. Ne mora da znaci deka e potreben pogolem bitrate. Algoritmot na kompresija treba da e podobar. So toa 1080p moze da se stavi na ist bitrate i da se dobie pokvalitetna slika, so pogolema rezolucija od 720p. A za codec se naplakja (barem za onie vrvni). Mislam deka Nikon imaat falinka vo CPUto na teloto i ne mozat da kompresiraat 1080p vo realtime(ili barem da kompresiraat kvalitetno).

Zboruvame za ista rabota.

Podobar kodek = podobar algoritam.

Poentata mi e deka site imaat pristap do isti algoritmi (kodeci), pa
zatoa e interesno da se doznae zoshto dvete firmi odat so razlichni rezolucii. Mozhebi toa e povrzano so CRUto, a mozhebi ne... mozhebi e marketinshki poteg, mozhebi so segashnava tehnologija na real time kompresiranje i obrabotka na fajlovite se dobivaat pomalu artefakti so pomalata rezolucija, a mozhebi e neshto sosem treto.

Bi bilo definitivno informatino dokolku nekoj gi sporedi dvata sistemi vo isti uslovi i izvrshi podetalna analiza na snimkite komparirajki go kvalitetot na rezolucujata, shumot, artefaktite i site drugi raboti.

Изменето од Zoran K - 08.Декември.2009 во 16:17