Испечати | Затвори го прозорот

Nikon D3s - video performansa

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Фотографија, камери и видео
Опис на форумот: foto.idividi.com.mk, опрема, локации, совети за аматери...
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=21019
Датум на принтање: 23.Април.2025 во 09:40
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Nikon D3s - video performansa
Постирано од: Zoran K
Наслов: Nikon D3s - video performansa
Датум на внесување: 06.Декември.2009 во 00:47
Nemam lichno iskustvo so snimanje video so DSLR ili montiranje na takov materijal, no bidejki znam deka ima chlenovi koi se interesiraat za toa, go prilozhuvam ovoj link vo koj se diskutiraat iskustvata so http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=33865573 - Nikon D3s .







Коментари:
Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 06.Декември.2009 во 15:36
Videata gi simnav od Vimeo i toa originalnite fajlovi koi se uploadirani na vimeo. I toa ova " http://vimeo.com/7943765 - d3s moving camera test". Rolling Shuttter efektot e daleku podobren vo odnos na drugite VDSLR (Video Digital SLR :)). Edinstveno me maci toa sto ima seriozni artefakti vo temnite delovi i kaj svetlosnite gradienti. Kje treba da vidam fajlovi direktno od kamera, pa da komentiram za ova. Isto taka ima problem na kadarot so tilt od zgradata kon nebo. Toa e vtoriot kadar so zgradata od nadvor. Tuka ima nekekov cuden artefakt vo svetloto ako se gleda frame by frame vo after effects.
Mislam deka Nikon se na dobar pat, i se nadevam deka brzo kje napravat konk*renten VDSLR vo odnos na Canon.
Canon vo momentov ima 1080p, 720p/25/30/50/60 i toa za 3 pati poniska cena sto go pravi poprimamliv za kupuvanje samo zaradi video намигнување.


-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 06.Декември.2009 во 16:39
Kako shto rekov, nemam lichno iskustvo so DSLR video snimanje i ne mozham da komentiram od prva raka. Inaku me zaintrigira posochuvanjeto na eden drug sajt kade govorat za problemite so Canon5 kade velat deka kamerata ja menuva kompresijata vo odredeni momenti kako i za nejzinite artefakti. Lugjeto velat deka vo ovoj moment 1080 pretstavuva pogolem problem za zabelezhuvanje i obrabotka od strana na DSLR kamerite.

Seto ova e novo za mene, pa samo mozham da sledam tugji iskustva. Inaku, ne znam kolkava e realnata razlika vo slikata megju 1080 i 720, ama sigurno znam deka e problem za rabota so pogolemiot fajl.

Isto, ne znam do kade stignaa so neprekinatoto snimanje. Neli vo prvite modeli, poradi zagrevanje na senzorot i disipacijata na energijata vo kamerata, toa beshe ogranicheno na 5 minuti? Dali mozhebi znaesh do kade se stignati sega?

-------------


Постирано од: dimitarmisev
Датум на внесување: 06.Декември.2009 во 17:41
VDSLR :-)

Второто е закон, која психоделија е значи ultra wide за видео!


Постирано од: KoKi
Датум на внесување: 06.Декември.2009 во 18:45
videte go linkov

odlicen test/primer za shutter speed pri snimanje video
d3s shutter speed test
http://vimeo.com/7973766 - http://vimeo.com/7973766

samo me zbuni posledniot primer, 1sekunda shutter!
mislev toa znaci deka eden frejm od videoto (od vkupno 25-30fps) ke se eksponira cela 1 sekunda, no ne izgleda bash taka...
збунетостpomos?


-------------
http://submit.shutterstock.com/?ref=61209%20">
N.Spasenoski-flickr


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 06.Декември.2009 во 19:17
Interesno, neli?

Rabotata e shto ova se DSLR kameri i tie se dizajnirani da rabotat i so dolgi ekspozicii koga osvletluvanjeto e slabo. Tuka go koristat tokmu toa - senzorot e otvoren cela sekunda, pa zatoa dvizhenjeto na klatnoto e razmachkano. Kamerata potoa sofverski go obrabotuva fajlov kako da se napraveni 25-30 kadra vo sekunda.

Problemite okolu artefaktite so snimeniot materijal kaj DSLR-te se dolzhi tokmu na ovaa softverska obrabotka vo kamerata. Zatoa, barem za sega, obrabotkata na pomalite 720 fajlovi ovozmozhuvaat pomalu artefakti vo sporedba so onie 1080 pri "real life" dizerficirana upotreba. Sekako deka so vreme toa kje se promeni.

I povtorno kje go postavam prashanjeto kolku e vidliva razlikata megju 1080 i 720? Vo Amerika polovinata televizijski stanici rabotata na edniot format, a polovina na drugiot. Do sega nemam slushnato ili prochitano deka lugjeto videle nekoja razlika megju niv koga paralelno gi sledat nivnite programi. Dali ima nekoj od vas da rabotel so dvata formata i dali zabelezhal nekoja razlika?


-------------


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 06.Декември.2009 во 20:43
Mislam deka 1080 kje bide standardot za HD video. Natamu ide rabotata. Mnogu malku kameri rabotat isklucivo na 720. Najcesto rabotat na 1080 so standard fps dodeka 720 so 2xfps.
Licno mene i 768x576 mi e sosema dovolno, ama da bide 4:4:4 YUV signal намигнување
Mi se svigja konceptot na Canon so 1080 i 720 so pogolemi brzini na snimanje. Tie 50 ili 60fps pravat bitna razlika za mene. Licno za mene e pobitno DX 50fps odkolku FX 25fps. Problemot so DX e nemanjeto na fixni lekji, a so FX ako ima rabot se kupuva Zeiss od 18 do 100 prajmovi i zavrzuvas rabota za navek намигнување Ili stari MF lekji od Nikon sto e LUDNICA za video намигнување. So krop senzorot kje treba da se koristi 17-55/2.8 i slicni zumovi. Dobro e, ama go nema toj look kako 14-24/2.8 na D3s videata sto gi postirase Zoran. 14-24 navistina e ludilo na FX senzor.
Do sega video kamerite se macea so sirokoagolni lekji. Saglam wide angle adapter od Century optics e kolku 20mm foto prime. Ova e dream come true - wide angle video намигнување.

Aj kje vidime sto kje napravat so naslednikot na D700 vo odnos na video. Jas licno sum mnogu zainteresiran bidejki seriozen sum da si kupam DSLR samo za video, zatoa sto do sega ne gledav nikakva finansiska logika na kupuvanje DSLR za da bidam amater (zboram za FF DSLR) Proekti sto gi imam vo najava ne mislam da gi rabotam so nisto drugo osven VDSLR. Ne e bitno Canon/Nikon - najdobriot alat e toj sto go imas sega, a ne toj vo najava.


-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: dimitarmisev
Датум на внесување: 06.Декември.2009 во 20:46
Цитирај I povtorno kje go postavam prashanjeto kolku e vidliva razlikata megju 1080 i 720? Vo Amerika polovinata televizijski stanici rabotata na edniot format, a polovina na drugiot. Do sega nemam slushnato ili prochitano deka lugjeto videle nekoja razlika megju niv koga paralelno gi sledat nivnite programi. Dali ima nekoj od vas da rabotel so dvata formata i dali zabelezhal nekoja razlika?


Па зависи ваљда која резолуција ти е телевизорот/мониторот, ако ти е 1920х* нормално дека 1080 ќе биде боље, ако е 1024х768 на пример ти е сеедно дали е 720 или 1080.


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 06.Декември.2009 во 21:03
Lugjevo na severnoamerikanskiov kontinent gi imaat i najnovite i najdobrite televizori. Istovremeno gi gledaat ednite i drugite stanici sledejki sportski natprevari, filmovi, vesti i t.n. Do sega nikoj ne rekol "slikata kaj ednive e konzistentno podobra od slikata kaj drugite".    Zatoa i go postaviv prashanjeto.

Inaku, ne se sekjavam zoshto ednite se opredelija za edniot standard, a drugite za drugiot... Znam deka na hartija edniot tehnichki e poslab, no imashe mnogu dobra prichina zoshto se odredija tokmu za nego. Sega vekje ne se sekjavam... znam deka pri testiranjeto na slikata od dvata sistemi ne najdoa nekoja zabelezhitelna razlika, pa toa beshe eden od glavnite faktori pri odluchuvanjeto.




-------------


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 06.Декември.2009 во 22:08
OK, najdov nekoi linkovi so objasnuvanja koi istovremeno davaat i odgovor na prethodnite komentari zoshto VDSLR so rezolucija od 1080 ne mora da e podobar od VDSLR so rezolucija od 720. Voglavno s'e se sveduva na kompresijata i bit-rejtot. Spored kazhanoto izlaga deka za da se iskoristi maksimalnata HD rezolucija i da se napravi definitivna razlika vo kvalitetot, bi moralo da se upotrebi nekompresiran signal koj mozhe da odi i do 1GB vo sekunda! Sekoe kompresiranje prvichno go zasega standardot so pogolemata rezolucija ili kazhano so poednostavno, koristejki ista kompresija, rezolucijata od 720 linii kje izlgeda podobro od onaa so 1080 linii, s'e do momentot koga taa kompesija kje se izramni so nekompresiranata vrednost od 720 linii. Duri od toj momnt, pa natamu, koga kompresijata kje se namali dovolno 1080 da ne generira vidlivi artefakti, mozhe da se razgovara za vidlivo kvalitativna razlika vo slikata na dvata formata. Mislam deka tokmu ova beshe prichinata zoshto televizijskite stanici se odluchija za standardot od 720 linii:

http://www.popularmechanics.com/technology/industry/4275063.html - http://www.popularmechanics.com/technology/industry/4275063.html

http://www.popularmechanics.com/technology/industry/4275063.html?page=2%20 - http://www.popularmechanics.com/technology/industry/4275063.html?page=2


Ova me potsekjava kako na trkata so megapikselite i rasponot na zumovite. Site gledaat samo da ima pogolem broj, ne mislejkji deka kvalitetot na pikselite i stakloto e povazhno od toa.



-------------


Постирано од: dimitarmisev
Датум на внесување: 06.Декември.2009 во 22:42
Еве ја имам монитор 1920х1280. 1080 видео на fullscreen се собира точно како што си е пиксел по пиксел. 720 мора да биде upscaled за да се гледа на fullscreen. Од 5 метри изгледа исто, од 1 метар не баш - има некоја деградација у квалитет. У принцип не е којзнае каква разлика, али ја има. Аналогно на разлика меѓу принт од 3мп и 1мп камери ваљда. За телевизор најверојатно не е важно, обично не седиш на метар од него.

И не би рекол дека е баш исто како трката со мегапикселите. Скроз иста снимка снимена со иста камера со можност за двата формата, која ќе има подобар квалитет? Сигурно нема да биде 720p. Освен ако не прави камерата некои ептен лоши компромиси при компресијата као шо викаш, али за тоа не би коментирал не сум баш упатен :-) Има смисла тоа со теоријата за како се мења квалитетот при компресирањето, али у реалноста обично се компресираат пропорционално при што квалитетот се намалува подеднакво (? ваљда, ова зборам по некоја моја логика :-)), ако филм од 60 минути 1080 е 4GB - 720 e 1GB, итн.


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 06.Декември.2009 во 23:10
Originally posted by Zoran K Zoran K напиша:

Voglavno s'e se sveduva na kompresijata i bit-rejtot.


Bit rate-ot kaj profesionalnite kodeci ne e biten. Bitna e efektivnosta na algoritmot na kompresiranje. Nekogas signal so 25Mbit/s moze da e podobar od nekoj so 50Mbit/s. Isto kako so mega pixelite.
1080 za mene e podobro zaradi toa sto sega za mali pari ima Full HD monitor so HDMI vlez. Za mali pari ima media pleeri so HDMI izlez. Novite graficki kari na desktop i laptop masinite imaat HDMI izlez, taka sto za nekolku godini doma kje imame site moznost za 1080p.
Kaj Nikon problem e sto ide so 720/24fps i TOLKU изненадување.
Ne e problem sto e 720, AMA: neka ima 24,25,30,48,50,60 i ako moze i 100fps. I na seto toa dobar kodek i uncompressed HDMI out..... SITE kje poludea za Nikon. 50,60fps ne veruvam deka e problem za impementacija. Dobar efektiven kodek koj moze da se snima so CF Extreme karticki postoi i ako sakaat mozat da go licenciraat za da go vmetnat. A, HDMI nekompresiran isto taka e duri i najlesno - ednostavno pred kompresiranje da go pratat na HDMI, duri i CPU uredot na kamerata nema da se maci. So HDMI izlez kje moze korisnikot da snima na nadvoresen ured so kodek po zelba, na primer AJA KI PRO
http://www.aja.com/products/ki-pro/ - http://www.aja.com/products/ki-pro/

I taka Nikon kje napravea dobar Video DSLR i kje bea lideri na pazarot. Vaka se samo follower-i.
Samo edna informacija za videoto na novite Video SLR kameri.
Oficijalno Canon ocekuval samo 5% od celata prodazba na 5DmkII da bide zaradi video. 2 meseci po izleguvanjeto svatile deka ne mozat da postignat zatoa sto 40% od korisnicite go kupuvaat kakko video kamera. Naednas lugjeto kako mene koi nikogas ne bi kupile DSLR od taa klasa zaradi hobi vletuvaat vo pazarot na fotografite, i toa ne se malku tuku cela armija profesionalci koi bez problem mozat da go platat (kaj videoto nema tolku amateri kako kaj fotografijata). I Canon ne moze da postigne so proizvodstvo. Dodeka Nikon se misli, vekje pazarot e saturiran so Canon tela i lekji, a znaeme deka kakva e prvata kamera taka ide do kraj - barem kaj 80& od korisnicite. Ete tuka za zal Nikon ne napravi vistinski proizvod i da vleze na golema vrata kaj video profesionalcite. 40% samo kako video kamera e seriozna broja za sekoj proizveduvac, a biznis si e biznis.
Pa Canon/Nikon/Panasonic so video kamerite gi stavija na kolena i popularnite RED, sto bese i normalno - David vs Goliath
Ete i jas sega praniram da kupam Video SLR kamera, chisto zaradi rabota - ne me interesiraat tolku fotografskite mozhnosti na kamerata. Po se izgleda kje pocekam slednata generacija na Nikon da vidam sho kje napravat deka ocigledno jello vision efektot uspeale da go smirat.

P.S. I na dpreview sega ima tips&tricks za video. Koga pisuvale dpreview za video?


-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 06.Декември.2009 во 23:50
Ne znam, mene celava rabota mi izgleda kako vetuvachka, ama nekako s'e ushte nedovolno ispolirana. Ima "za" i "protiv" i na dvete strani.

Ne se slozhuvam deka so ista tehnologija na kompresija se dobiva podobar kvalitet na 1080 vo sporedba so 720. Ednostavno, za pogolema razolucija potreben e poefikasen kodek ili pogolem bit rejt (ili zemi gi kako sakash). Bidejki ovie kodeci se na dofat na site podednakvo, nema zoshto ednite da koristat poinferioren kodek od drugite.

Mislam deka samo paralelna sporedba na dvata sistemi so snimanje na isti objekti so isti objektivi i pri isti uslovi eventualno bi dal odgovor koj sistem vo ovoj moment dava podobar rezultat i zoshto e toa taka. Vaka samo zboruvame teoretski, bez vistinski praktichni podatoci od navedenite kameri.

-------------


Постирано од: dimitarmisev
Датум на внесување: 07.Декември.2009 во 00:49
Еве еден добар текст http://www.thebestplasmatv.com/guides/720p-vs-1080p/ - http://www.thebestplasmatv.com/guides/720p-vs-1080p/

bottom line: ако гледаш подалеку од некоја оптимална далечина нема да има разлика, а ако правиш pixel peeping додека глеаш филм ќе има разлика :-) И си има фино опишано, телевизиите најчесто не ни емитуваат вистински HD туку компресиран, true HD има само на blue ray.


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 07.Декември.2009 во 11:54
Na filmskite festivali najcesto baraat 1080p h264 sto e Blue Ray format.
Za rental klientite ne se osekjaat komotno bez 1080 iako i 720 e dovolno, ama zosto da go nema.
Inaku edna interesna informacija. Canon 7D moze so 1080 da snima dodeka ima mesto na krtickata, dodeka so 720 i SD rezolucija posle 10-20 minuti javuva zagrevanje i mora da se odmori намигнување. Ova pregrevanje ne e problem ako se snima spot, reklama, film, no moze da e problem za dokumentarec, svadba i slicni nastani.


-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: ang3l4o
Датум на внесување: 07.Декември.2009 во 15:57
Originally posted by Zoran K Zoran K напиша:


Ne se slozhuvam deka so ista tehnologija na kompresija se dobiva podobar kvalitet na 1080 vo sporedba so 720. Ednostavno, za pogolema razolucija potreben e poefikasen kodek ili pogolem bit rejt (ili zemi gi kako sakash). Bidejki ovie kodeci se na dofat na site podednakvo, nema zoshto ednite da koristat poinferioren kodek od drugite.


Ne mora da znaci deka e potreben pogolem bitrate. Algoritmot na kompresija treba da e podobar. So toa 1080p moze da se stavi na ist bitrate i da se dobie pokvalitetna slika, so pogolema rezolucija od 720p. A za codec se naplakja (barem za onie vrvni). Mislam deka Nikon imaat falinka vo CPUto na teloto i ne mozat da kompresiraat 1080p vo realtime(ili barem da kompresiraat kvalitetno).


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 07.Декември.2009 во 17:25
Originally posted by ang3l4o ang3l4o напиша:

Originally posted by Zoran K Zoran K напиша:


Ne se slozhuvam deka so ista tehnologija na kompresija se dobiva podobar kvalitet na 1080 vo sporedba so 720. Ednostavno, za pogolema razolucija potreben e poefikasen kodek ili pogolem bit rejt (ili zemi gi kako sakash). Bidejki ovie kodeci se na dofat na site podednakvo, nema zoshto ednite da koristat poinferioren kodek od drugite.


Ne mora da znaci deka e potreben pogolem bitrate. Algoritmot na kompresija treba da e podobar. So toa 1080p moze da se stavi na ist bitrate i da se dobie pokvalitetna slika, so pogolema rezolucija od 720p. A za codec se naplakja (barem za onie vrvni). Mislam deka Nikon imaat falinka vo CPUto na teloto i ne mozat da kompresiraat 1080p vo realtime(ili barem da kompresiraat kvalitetno).


Zboruvame za ista rabota.

Podobar kodek = podobar algoritam.

Poentata mi e deka site imaat pristap do isti algoritmi (kodeci), pa
zatoa e interesno da se doznae zoshto dvete firmi odat so razlichni rezolucii. Mozhebi toa e povrzano so CRUto, a mozhebi ne... mozhebi e marketinshki poteg, mozhebi so segashnava tehnologija na real time kompresiranje i obrabotka na fajlovite se dobivaat pomalu artefakti so pomalata rezolucija, a mozhebi e neshto sosem treto.

Bi bilo definitivno informatino dokolku nekoj gi sporedi dvata sistemi vo isti uslovi i izvrshi podetalna analiza na snimkite komparirajki go kvalitetot na rezolucujata, shumot, artefaktite i site drugi raboti.

-------------


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 07.Декември.2009 во 17:30
Originally posted by Tegla Tegla напиша:

Canon 7D moze so 1080 da snima dodeka ima mesto na krtickata, dodeka so 720 i SD rezolucija posle 10-20 minuti javuva zagrevanje i mora da se odmori намигнување.


Napraven e odlichen napredok so ostvaruvanje na neprekinato snimanje!

Istovremeno intersno e zoshto CPUto se pregrejuva na pomalite rezolucii? Ova e nekako kontradiktorno so pretpostavkata na ang3l4o deka mozhebi Nikon odbral pomala rezolucija za da ne se pregrejuva CPUto.

Interesni podatoci koi ednostavno povikuvaat za eden podetalen paralelen test.

-------------


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 07.Декември.2009 во 18:27
CPU-to se zagreva koga kje pravi pogolem downscale i koga ima pogolema brzina na snimanje - 50/60fps.
Inaku ne veruvam deka Nikon imaat bilo kakov problem. I Nikon i Canon i Sony se golemi igraci za da ne mozat nesto da napravat, tuku drugo e rabotata, mora da se prodade, za da se iznese nov podobar model. Kako kaj flash memorijata na primer. Od prva mozea da napravat 16GB flash, ama site kje kupea i kje moraa da si zatvorat fabrika na nekoe vreme odeka ne se javi pobaruvacka. Vaka ti vadat 128, 256, 512, 1024....... i sekoja godina kupuvame nov flash disk za 50 evra - okruglo.
50 ovde, 50 onde i samo kupuvame, a ne shtedime намигнување.
I zatoa Canon/Nikon/Sony mozat utre da napravat kompletno resenie, ama kje treba da se pravat pari. CEO na firmite da lapaat po 10.000.000$ godisno, a nie da si se raspravame dali osoba C ili osoba N e podobra голема%20насмевка.

Inaku ako vekje zborime za Video DSLR, ja bi SONY, kje napravat ALPHACAM i kje stane standard, a kje bide poskapa od C i N голема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевка


-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 07.Декември.2009 во 18:40
Originally posted by Tegla Tegla напиша:


Inaku ako vekje zborime za Video DSLR, ja bi SONY, kje napravat ALPHACAM i kje stane standard, a kje bide poskapa od C i N голема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевка


Odlichno poentirano!


Inaku, mene me interesira koj od dvata sistema denes dava najdobra vkupna performansa vo realni sekojdnevni uslovi i koi se nivnite slabosti. Se rabira, toa soznanie mozhe da se smeni ushte utre...

-------------


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 07.Декември.2009 во 20:36
Vo momentov Canon e vistinski prisuten kaj video profesionalcite. Po Canon mislam deka e Panasonic micro4/3 kamerite kaj amateri entuzijasti. A, site go cekaat Nikon sho kje kazhe za razumna cena. D3s i da ima podobro video od Canon sepak bi bilo nijansa podobro, a e bukvalno 2 pati poskap, i seuste nema vistinski testovi.
Nikon i do sega kasnese pozadi Canon so FF senzor, visoko ISO.....no na kraj imase sevkupno odlicen proizvod. I sega je bide taka....kje si pocekame i potoa kje ima i Nikon odlicna foto/video masina. Mislam deka naslednikot na D700 kje mora da go napravat podobar od 5D vo video inaku kje pomine bledo kako sto pomina i D700 - bledo vo odnos na D3. 12MP mi se svigja - DOVOLNO E!


-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 07.Декември.2009 во 22:40
Pravi smisla kazhanoto... ne se raboti sekogash samo za najdobar kvaitet, tuku i za cena.

Mozhebi posle D3s kje izleze D700s so isti video performansi, a potoa neshto drugo...

Ako gi sledam tvoite razmisluvanja togash podobro e i jas da pochekam ushte malu. Go prodadov mojot D300 i imam namera da zemem drugo FF telo. Ne sum siguren dali navistina mi treba video opcija, no ako toa mu doajde kako nekakov bonus mozhebi bi bilo interesno za igranje i po nekoe nabrzina napraveno video za stock biblioteka. Znaesh, koga vekje se naogjash nekade da fotografirash za stock, mozhesh i da chrapnesh nekoe kuso klipche. Za taa namena i 720 bi bilo odlichno dokolku e chisto od artefakti.

-------------


Постирано од: ivotoyota
Датум на внесување: 08.Декември.2009 во 05:20
Originally posted by Tegla Tegla напиша:


CPU-to se zagreva koga kje pravi pogolem downscale i koga ima pogolema brzina na snimanje - 50/60fps.Inaku ne veruvam deka Nikon imaat bilo kakov problem. I Nikon i Canon i Sony se golemi igraci za da ne mozat nesto da napravat, tuku drugo e rabotata, mora da se prodade, za da se iznese nov podobar model. Kako kaj flash memorijata na primer. Od prva mozea da napravat 16GB flash, ama site kje kupea i kje moraa da si zatvorat fabrika na nekoe vreme odeka ne se javi pobaruvacka. Vaka ti vadat 128, 256, 512, 1024....... i sekoja godina kupuvame nov flash disk za 50 evra - okruglo.50 ovde, 50 onde i samo kupuvame, a ne shtedime намигнување.I zatoa Canon/Nikon/Sony mozat utre da napravat kompletno resenie, ama kje treba da se pravat pari. CEO na firmite da lapaat po 10.000.000$ godisno, a nie da si se raspravame dali osoba C ili osoba N e podobra голема%20насмевка.Inaku ako vekje zborime za Video DSLR, ja bi SONY, kje napravat ALPHACAM i kje stane standard, a kje bide poskapa od C i N голема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевка

Тегла, во врска со тоа што го кажуваш со картиците, не само што не се сложувам, туку и не си во право. Ако тогаш 16 gb картица имала разумна цена, самата конк*ренција ќе направела таа да излезе и да се продава. После, како што викаш ќе сме чекале за 1 тера картица. Едноставно не оди така - како паѓаат цените на производство на еден производ, така истиот, со многу повисоки перформанси, се продава на пазарот.
Како човек кој е стручен во областа на авто индрустријата, еве ќе направам аналогија. Тука, конк*ренцијата е толку многу силна, што производителите дури и ставаат технологии кои не се доволно испитани, само за да бидат пред конк*рентите. Не би сакал тука да давам примери, не е простор, но вистински пример во фотографијата е видео на Nikon D90. Го ставија само за да бидат пред Canon... Тој муабет дека намерно не го прават подобро за да продадат некој иден модел, едноставно не држи. Nikon, да може, уште сега ќе извади некоја камера што ќе снима RAW видео (нешто како RED (?) не знам не ја разбирам воопшто оваа проблематика) и ќе беше пред Canon. Не одат така работите во конструирањето, не е се така лесно и толку едноставно.
P.S. Ако беше така со flash мемориите, ќе излезеше некој кинески бренд што уво не го боли за западниве и ќе понудеше 16 гига картица за исти пари како 1 гига од другиве. А другата година, ќе понудела 1 тера и луѓево пак ќе го купуваа, па 1 тера е мајко му ќе ти притреба...


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 08.Декември.2009 во 06:12
Tegla, chovekov e tvoja krvna grupa... ima Red One, Sony EX-1, 5Dmk2 i D3s. Chitaj gi negovite http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=33885047 - iskustva od prva raka .



-------------


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 09.Декември.2009 во 01:02
Originally posted by ivotoyota ivotoyota напиша:


Тегла, во врска со тоа што го кажуваш со картиците, не само што не се сложувам, туку и не си во право. Ако тогаш 16 gb картица имала разумна цена, самата конк*ренција ќе направела таа да излезе и да се продава. После, како што викаш ќе сме чекале за 1 тера картица. Едноставно не оди така - како паѓаат цените на производство на еден производ, така истиот, со многу повисоки перформанси, се продава на пазарот.
Како човек кој е стручен во областа на авто индрустријата, еве ќе направам аналогија. Тука, конк*ренцијата е толку многу силна, што производителите дури и ставаат технологии кои не се доволно испитани, само за да бидат пред конк*рентите. Не би сакал тука да давам примери, не е простор, но вистински пример во фотографијата е видео на Nikon D90. Го ставија само за да бидат пред Canon... Тој муабет дека намерно не го прават подобро за да продадат некој иден модел, едноставно не држи. Nikon, да може, уште сега ќе извади некоја камера што ќе снима RAW видео (нешто како RED (?) не знам не ја разбирам воопшто оваа проблематика) и ќе беше пред Canon. Не одат така работите во конструирањето, не е се така лесно и толку едноставно.
P.S. Ако беше така со flash мемориите, ќе излезеше некој кинески бренд што уво не го боли за западниве и ќе понудеше 16 гига картица за исти пари како 1 гига од другиве. А другата година, ќе понудела 1 тера и луѓево пак ќе го купуваа, па 1 тера е мајко му ќе ти притреба...


Za memorijata. Vo 1994 koga prvat se sretnav so PC video editing sistem (bese FAST Video Machine намигнување) SCSI diskot od 9GB bese kolku 4 segasni diskovi. Od toj do sega definitivno ima napredok, no vekje 12 godini diskovide imaat ist dizajn, i samo se menuva kapacitetot. Toa znaci deka tehnologijata e ista i samo pecalat pari. Mozat, ama zosto da gi ispukaat site k*rshumi odednas.

Za kamerite. Spored mene Video DSLR ne treba da snima RAW kako RED, ama moze da go prenasoci signalot pred da se kompresira na HDMI izlez kako nekompresiran - toa vekje go pravat Sony i Canon bez nikakov problem. Na toj nacin moze da se skokne losiot kodek na samata kamera.
Inaku ako ne ste znaele Adobe vekje godina/dve ima CinemaDNG format koj bi sakale da bide standard za video.
http://labs.adobe.com/technologies/cinemadng/ - http://labs.adobe.com/technologies/cinemadng/
Taka sto se e spremno, samo treba da se implementira. Problem se licencite na Adobe koi kje im gi naplakja za formatot. Leica ima DNG RAW format, ama na Leica i e polesno da go licencira odkolku da razviva. Nikon ima NEF za da moze da prodava i Capture NX.

Za kvalitetot. Kineskite proizvodi koi se na nivo na germanski i japonski ne se voopsto dramaticno poeftini, a i celata igra ima pravila megju proizvoditelite da ne si go srusat pazarot za 1 godina.



-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 09.Декември.2009 во 01:12
Originally posted by Zoran K Zoran K напиша:


Ako gi sledam tvoite razmisluvanja togash podobro e i jas da pochekam ushte malu. Go prodadov mojot D300 i imam namera da zemem drugo FF telo. Ne sum siguren dali navistina mi treba video opcija, no ako toa mu doajde kako nekakov bonus mozhebi bi bilo interesno za igranje i po nekoe nabrzina napraveno video za stock biblioteka. Znaesh, koga vekje se naogjash nekade da fotografirash za stock, mozhesh i da chrapnesh nekoe kuso klipche. Za taa namena i 720 bi bilo odlichno dokolku e chisto od artefakti.


Zoran tebe videto nema da ti bide "kolku da mi se najde" tuku koga kje pocnes kje velis "kamo ova da go imav cel raboten vek" намигнување
A, za drugo FF telo sto bi zemal?
D3x? Preskap i golem kako D3 koj vekje go imas.
D3s? Skoro isto kako D3, samo ima video, ama prilicno skap kako vtora kamera i toa skoro ista kako taa sto ja imas.
D700? Samo e pomal od D3 inace gore dole toa e toa vo rezultatite koi gi dava kako IQ.
Jas na tvoe mesto bi pocekal naslednik na D700 koj bi imal i video.
Cisto moe mislenje.


-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 09.Декември.2009 во 01:40
Originally posted by Zoran K Zoran K напиша:

Tegla, chovekov e tvoja krvna grupa... ima Red One, Sony EX-1, 5Dmk2 i D3s. Chitaj gi negovite http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=33885047 - iskustva od prva raka .



Cel internet brmchi koj na kogo e killer? Red VS VDSLR намигнување
David vs Goliath.
Red e seriozna kamera koja se nametna kako eftina alternativa na Sony F35, ARRI D21, Dalsa Origin, Thompson Viper. Site tie kameri se minimum po 150.000$ body only, a site dodatoci im se bezobrazno skapi, pocnuvajki od kablinja намигнување. Samo edna lekja za ovie kameri e od 10.000$ pa nagore. Zum nema Ovie kameri se koristat za proekti od golemi studija, blow up na film za vo kino....... Red ponudi kamera so ist senzor, pogolema rezolucija, Raw za 17.000$ so poeftini dodatoci, moznost za fotografski lekji kako alternativa na preskapite PL, moznost da snima na CF karticki namesto bezobrazno skap RAID sistem.......... Na sevo ova ako se dodade i neverojatno dobriot marketing dovede do RED CULT намигнување.
Kamerata e dobra no kolku pari tolku muzika. Nesigurna e za seriozno golemi proekti kade samo glavniot glumec e 250.000$ na den. Koga ima takov proekt nebitno e dali kamerata e 500 ili 2500$ na den. Bitno e da raboti kako tenk.
Zatoa okolu RED se vrzaa indi umetnicite koi najvekje rabotat za web,tv,dvd i digital proektor distribucija. Na tie lugje im trebase golem senzor za nivnite proekti. VDSLR im go nosi toa. Plitok filmski fokus i dovolen kvalitet za nivniot tip na distribucija. I seto toa za mnogu malku pari
VDSLR im zema golem del od kolacot na RED. Red e mala kompanija so nekolku desetici vraboteni i novnoto moto e "Zaedno kje ja pravime kamerata", pa zatoa prvite kupuvaci im bea kako beta testeri. Koga kje ima firmware v.21 se e jasno. Bidejki zaedno ja pravime kamerata zatoa e tolku eftina, e sega ima i poeftina varijanta.

Kolku sto gledam mnogu fotografi na forumite se interesiraat za videoto od nivnite kameri. Zosto? Deka stock video e dosta poskapo od stock photo. Deka dobar klip na youtube stignuva do nekolku milioni pregledi i za toa Google kje plati seriozna suma na pari. Niedna fotografija na flickr i slicnite stranici nema nekolku mlioni pregledi


-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 09.Декември.2009 во 22:59
Tegla, koga vekje spomna YUV 4:2:2 color space, H264 i montazha bez transcoding... vidi ja ovaa http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=33920297 - informacija .






-------------


Постирано од: dimitarmisev
Датум на внесување: 10.Декември.2009 во 09:21
Originally posted by Tegla Tegla напиша:

Za memorijata. Vo 1994 koga prvat se sretnav so PC video editing sistem (bese FAST Video Machine намигнување) SCSI diskot od 9GB bese kolku 4 segasni diskovi. Od toj do sega definitivno ima napredok, no vekje 12 godini diskovide imaat ist dizajn, i samo se menuva kapacitetot. Toa znaci deka tehnologijata e ista i samo pecalat pari. Mozat, ama zosto da gi ispukaat site k*rshumi odednas.

Се држат до http://en.wikipedia.org/wiki/Moores_law - Moore's law ;-)



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk