За религиските вредности и државното уредување

Кога црквата била над државата се направени најголемите зла од нејзина страна-инквизицијата врзана со прогон на вештерки ( читај жени),ликвидирање на се што е прогресивно, Коперник,Џордано Бруно ( случајот со Галилео Галилеј, Јованка Орлеанка и многу други).
За среќа денес најчесто црквата е одвоена од државата и тоа е добро.Но има и нешто поинаку - кај талибанците, а некаде ( или секаде?), сака да СЕ МЕША ВО ДРЖАВНАТА ПОЛИТИКА, горе кажав како ,заврши со нејзината моќ.
Нека остане на духовен терен, нека не ја расипат алчноста по пари....
И Исус тоа го осудувал ( влегувањето во Ерусалим!!).
Да не дозволи парите да и го поматат умоттт....

(ова го пишувам против било какви "револуции", тоа е се само џабе пролевање крв, историјата е сведок)

Мојот коментар од "запознавање на општеството".

"Стани мурто да седне к*рто", е тоа ќе заврши секое "народ со мотки" да дели правда што е самото утопија. Народот може да користи мотки колку сака, џабе му пошто пак некој "к*рто" ќе ги превземе сектите и "движењата" и мерцедесите.


Јас учев во средно т.н. "Марксизам" т.е. "Наука за Општеството" и слично па еве како не` учеа дека ова е "еволуциониот" развој на општествата:


Робовладетелство -> Феудализам -> Капитализам -> Социјализам -> Комунизам


Арно ама СИТЕ овие општества ПРОПАДНАА. А после кризата во 2008-2009, УСА како последен бастион на капитализмот е ПОДОЛЖНА дури и од Југославија. Па сега види што УСА ја чека, знаејќи како си помина нашата exYU или т.н. СФРЈ.

(Gerald Celente channel на YouTube, предвидува ЕКОНОМСКИ КОЛАПС во Америка поради парите што ги штампа владата т.е. FED централната банка.)


ЗНАЧИ, дури и "народот" земе "мотки"….

КОН КОЈ ОПШТЕСТВЕН ПОРЕДОК да се СТРЕМИ ???

НЕ ОСТАНА ВЕЌЕ НИТУ ЕДЕН кој функционира….

Ама не се проблем општествата туку ПРОБЛЕМОТ Е ЧОВЕКОТ, "the building block of each society" - човекот БЕЗ Божји Закони тежнее кон селф-деструкција (само уништување)…. Тоа е исто како да се прави тело од клетки кои самите се болни - нема ни телото да функционира. Тоа е проклетството на слободната волја која не ги прифаќа Божјите закони (ВО ЦЕЛОСТ до последната џитка).

НЕ е битно дали е СЕКТА, ЦРКВА, ВЛАДА, КРАЛСТВО, или било која ЧОВЕЧКА ИНСТИТУЦИЈА на Моќ и Власт --------- ЧОВЕКОТ НЕ ЧИНИ !!!!


Дури и "ДЕМОКРАТИЈАТА" е издишан балон, секој кој ги познава нашите изборни комисии, знае колку коштаат изборите. Дури и во Америка не им веруваат на "слободните избори" (барај Alex Jones на YouTube и гледај му го филмот "Obama Deception")


Затоа сега ќе настапи фазата што ја планираат илуминатите "ordo ab chao" - "ред од хаосот" - т.е. ќе има големи немири кои ќе донесат тотален хаос -> .... па веројатно некој пресврт во 2012 ....


Мене најмногу ми прави логика филмот "Daniels Timeline" кој Библиски предвидува крај во 2017, истотака се наоѓа на YouTube.


Со тоа ќе заврши овој "неуспешен експеримент", и ќе се дооформи креацијата во нејзината ЦЕЛОСНА УБАВИНА и СЈАЈ.


СЛОБОДНА ВОЛЈА + БОЖЈИ ЗАКОНИ, и тогаш СВЕ ЌЕ си дојде ВО ХАРМОНИЈА и Совршенство.



20 Оној, Кој го сведочи ова, говори: „Да, доаѓам скоро!” - Амин! Да дојди! Господи Исусе!
21 Благодатта на нашиот Господ Исус Христос со сите вас. Амин! (Откровение 22:20-21) - последните два стиха во Библијата.


Поздрав,

spiros напиша:     Фален и Славен да е Живиот БОГ во Прачистото Срце ГОСПОДОВО!     Маре другарче ... Вечерва на вести објави македонската држава дека има 102 празни станови на располагање а преку 700 кандидати за истите, но дека првенство ќе имаат вдовиците со деца, хендикепираните, ... ! Маре, зарем ова што е очигледно не е за поздравување и за пофалување, во Името БОЖЈЕ!?

I ti naivno mislish deka tie stanovi pravilno ce bidat dodeleni kako sto velat ????

Marko sk напиша: ... I da zavrsham, kako shto Marx rekol za Hegelovata filozofija: 'vo mistichnata lushpa ima racionalna jatka" taka mozhe da se zakljuchi deka i vo site religiski misli i idei ima dosta racionalni vrednosti, ama obvitkani so mistichnost i providenija ne se gledaat taka jasno. ... No sepak chovekot ( vo konkretniov sluchaj - koj e roden vo hristijanskiot mem bazen) uspeal da gi prepoznae, da gi izvleche od taa mistika, da gi zachuva i gi inkorporira vo realniot svetoven zhivot kako objektivni vrednosti, kriteriumi i standardi...no vo segasnovo vreme, sovremenite formi na opshtestveniot zhivot kako i materijalniot progres se tie koi gi nametnuvaat potrebite od ovie vrednosti i ja definiraat nivnata forma i sodrzhina kako po broj, taka i kvalitet. ok, sega mislam se razbravme

spiros напиша: Кога се вели: ...да биде Царството Твое ... како на небото така и на земјата ...        Што мислите вие, Исус зборува само за Духовното (Небесно) Царсво без никакви консеквенци на земјата? (види исто Пророк Даниел 2:44)

spiros напиша: Маре, на кои етички и правни темели се (од тебе) горенаведените држави изградени?

Spire dusho napatena, samo prashanja mi postavuvash, ok e, vecherva imam dobiten tiket i malku nashiriko kje ti odgovoram :)))

Vrednosnite kriteriumi vrz koi pochiva seta zapadna civilizacija (kako osnovna platforma) se starogrchkata filozofija, hristijanskiot rel.koncept i etika, a nekoi go dodavaat i rimskoto pravo.

E sega, demokratskiot liberalizam se smeta kako 'najchovechen'.
Hristoivata radosna vest - Se nablizhuva carstvoto Bozje imala dlaboki implikacii vo ponatamoshnata sevkupna kreativna misla niz vekovite.
Noviot Erusalim kje bide izgraden vrz koi vrednosti ako ne na hrsitijanskite.
Vo sekoj sluchaj religiskite moralni nasoki koi ni gi dava Biblijata ne se bez vlijanie vrz natamoshnata gradba na chovekovite vrednosni kriteriumi i niz vekovite imale i te kako uloga vrz gradbata na site 'sveri' od chovekoviot zhivot.

No so pojavata na renesansata, na Bekon, na Volter, ( prosvetitelstvoto) pa so Fr. Revolucija, religioznata misla gubi od svojata aktuelnost i pochnuva da se stava na strana a se povekje da se preferira i promovira onoj drugiot, matreiajlistichkiot pogled.
Izvorniot "ideacentrizam" ( Bog i spasenieto) ne daval povekje razvonji predispozicii i stimulansi za chovekovata zaednica.
Hristijastvoto koga se pojavilo ( ne zavleguvam sega dali e chovekovo ili bozhja objava), kako idea bilo ponapred od drugite relig koncepti vo toa vreme i bilo onoj 'spirutus movens na ponatamoshniot razvoj vo site sveri".
No so tekot na vremeto, materijalniot progres i konceptot za opshtestvenite organizirani formi na drzhavite go 'nadminuva' hr. koncept - koj pochnuva da go 'zakochuva' opsht. razvoj ( najvekje blagoadarenie na papstvoto), vsushnost, sekoj relig koncept posle izvesno vreme e kochnica vo razvojot na opsht - ekonom formacii.
Pa so Fr Revolucija, religijata i crkvata pochnuvaat da se trgaat od piedestalot kon marginite na opshtestveniot zhivot i se ovozmozhuva startot na spektakularniot razvoj na zapad. hemislvera.

I da zavrsham, kako shto Marx rekol za Hegelovata filozofija: 'vo mistichnata lushpa ima racionalna jatka" taka mozhe da se zakljuchi deka i vo site religiski misli i idei ima dosta racionalni vrednosti, ama obvitkani so mistichnost i providenija ne se gledaat taka jasno. ...

No sepak chovekot ( vo konkretniov sluchaj - koj e roden vo hristijanskiot mem bazen) uspeal da gi prepoznae, da gi izvleche od taa mistika, da gi zachuva i gi inkorporira vo realniot svetoven zhivot kako objektivni vrednosti, kriteriumi i standardi...no vo segasnovo vreme, sovremenite formi na opshtestveniot zhivot kako i materijalniot progres se tie koi gi nametnuvaat potrebite od ovie vrednosti i ja definiraat nivnata forma i sodrzhina kako po broj, taka i kvalitet.
ok, sega mislam se razbravme



Изменето од Marko sk - 08.Ноември.2009 во 23:34

Vred be Spire, vred, toa sekako e vrednost od socialnata politika koja treba da se istakne, ama dali taa e generirana od verskite vrednosti ili od humanitarnite - a pred se od svetovnite - ateistichki ?

Vo sekoj sluchaj daj Bozhe ( ako ima Bog) ovaa drzhava da najde nachin i sredstava i gi vospostavi site mozhni vrednosini standardi i kriteriumi.

Halway Sheyaamod !

PS: Canada i skandinavskite zemji a potoa e US, se smetaat za lideri po brojot na vospostavenite vrednosnite sistemi , barem taka gi bie glas :)))) spored ova izveshtaive koi medjunar. istitucii sekoja god. gi objavuvaat.

E sega kolku shto znam scandinavcive ne se bash nekoi religiozni lugje, a bogami i na sevrenioamerikanskion kontinet se sobrani od site mozhni veri i neveri, a sepak vodat po vrednostite: kako po stepenot na demokratichnost, sloboda na izrazuvanje na polit i verskata volja, izednachensot na polovite, za brakovite od site kategorii ( tuka kako da ja zabegaa, ama nejse), potoa za zdrastevenite sistemi, za obrazovanieto, izgradena socijalna politika ( osobeno za osiguruvanjeto i soc pomosh), golemi gradjanski prava, obejktivnoto novinarstvo, transparentnoto opshtestvo i red drugi standardi promovirani preku business opportunities, najrazvien pretpriemachki duh ( US), neprikosnovenost na privatnata sopstvenost, vrednuvanje na trudot - rabot.sila, sindikalno zdruzhuvanje - uniite i t.n.

E sega dali e bash taka, neka kazhat nashive forumski islenici ?

Kako i da e, svetskite izveshati dovolno govorat, a i da ja zememe i situacijata kaj nas, i iako sme seuhete vo faza na gradenje na ovie vrednosni sistemi, sepak slobodno mozheme da zakljuchime deka vo hr. svet verata so svoite vrednosti ( a nitu pak ima taka shiroik spektar da ja opfati lepezata na chovekovite aktivnosti, koi pogore samo eden del nafliv ) ne e presudna vo vospostavuvanjeto na opshtest. i drzhavnite vrednosnite kriteriumi i standardi koi se inkorporirani vo nivnata zakonska legislativa i ureduvanje!

I da zavrsham so opsho- poznatata konstatcija deka :
Stepenot na razvoj na materijalniot progres e presuden za vospostavuvanje na ovie kriteriumi i standardi, ( toj ima potreba od niv, gi finansira i oblikuva) a ne verata.
Najvisokite vrednosni standadi po kavntum i kavlitet se vospostaveni bash vo najrazvienite zemji, a nikako vo najreligioznite.




Изменето од Marko sk - 08.Ноември.2009 во 21:48

spiros напиша: Јас сум цврсто уверен дека потеклото на сè што е љубезно, милостиво, праведно, благопријатно, ... кај луѓето и во вселената воопшто потекнува од Вечното СЛОВО БОЖЈЕ Кое е ВИСТИНСКИОТ ИЗВОР на Спасението за Кое прекрасно сведочи Библијата! Марко, “делото“ што го сториле Маркс, Енгелс и компани, е можно и важно само како една алка на еден синџир чиј почеток и крај е во ИЗВОРОТ на ЦАРСТВОТО НЕБЕСНО Кого македонците би требале многу подобро да Го знаат од сите други европски мислители! (2 Коринтјаните, глава 8) „Кој собра многу, немал вишок; и кој малку, немал недостиг.”

OK, gledam si ja osoznal ultimativnata vistina i pat, pa ostanuva samo SHALOM da recham, kako shto posochiv vo prethodniot post, ako poagjame od taa premisa deka se e Bozhja volja, misla, razmiula, alka i plan, togash nishto drugo ne ni presotanuva osven glasno da izvikuvame: shalom, aleluja i amin.

I da 'pojdam' po tvoite "konstatacii" za drzhavnoto ureduvanje, sepak i tuka treba da imash barem pristojna rezerva ( shalom ).... ima ednen izraz   [ Halway Sheyaamod ">, koj nagovestuva deka ne treba da bideme taka sigurni ...ok e Spire, dobro e - halelujah !



Изменето од Marko sk - 08.Ноември.2009 во 20:19