ГНОСТИЦИЗАМ

Znam za edna koja vo osnova e takva, no vo svojot naslov ne nosi konkretno ime "gnostichka" i vo razgovor so eden od nivnite poaktivni chlenovi doznav deka ne bi sakale da im se zalepi etiketa "gnostici". Registrirani pod drugo ime i oficijalno sledat druga doktrina.

Изменето од Messenger - 23.Август.2010 во 20:18

Messenger напиша: Македон напиша: Messenger напиша: Македон напиша:     Македон напиша: А зарем совршениот Господ не е и Совршено Праведен? Ако правдата бара казна тогаш неизвршувањето на казната е неправда, независно дали кон себе или некој друг. А Господ е Праведен, зарем не? Истоака е и Милостив, но има дела кои не заслужуваат прошка. Messenger напиша: Apsolutna Pravednost ne odi raka pod raka so Apsolutno Milosrdie. Oti ednoto go ponishtuva drugoto. Сосема си ја погодил поената, сето време тоа се обидувам да кажам. Во Стариот Завет апсолутната праведност е поставена како основа на договорањето на Бог со Израел и затоа Бог не го проштева секој грев, па затоа и ги напушта чедата Израилеви, а некогаш пак им помага. Затоа што Бог, иако се сожалувал над нив и им го олеснувал ропството, сепак, правдата морала да биде задоволена. Не случајно Бог најавува нов Закон, но, откако претходно Законот ќе биде исполнет и правдата задоволена. Messenger напиша: Ako si Apsolutno Praveden togash kje treba da go sankcionirash sekoj grev, a ako si Apsolutno Milosrden togash treba da go prostish sekoj grev. Ne treba chovek da e prosvetlen za da go razbere ova. Во Стариот Завет секој грев е санкциониран, иако Господ често им проштева на Израелците. Но, сепак, праведноста е тогаш поставена над милосрдието. Ama ne mozhe Apsolutnoto Sovrshenoto da iskluchuva i ukluchuva nekoi od svoite Sovrshenosti. Ne mozhe da bide ednash samo Apsolutno Pravedno, a ne Apolutno Milosrdno, a potoa da go smeni umot i da stane Aposlutno Milosrdno, a ne Apsolutno Pravedno. Toa e Apsolutnata Nelogichnost koja ja koristi Apologetikata da izleze od kontradiktornata teoloshkata doktrina. Зошто да не може? Постојат дела за кои никако не смее да постои милост, истото и Исус го говорел за повредувачите на деца. И да, казната во тој случај е одраз на совршеноста, а тоа е постигнување правда. Aпсолутно совршениот Бог одбрал начин, во согласност со сите нешта кои се случиле, за да стапи во договор со човекот. Ако тој начин во конкретниот момент бара апсолутна праведност, па дури и строга казна, тогаш, тоа несомнено дека таа основа ќе ја почитува, се додека не се исполни Законот. А штом е Закон, тој несомнено пропишува казни, а милосрдието останува само на Бога, но, сепак, без Бог да го прекрши законот. Не станува збор за Апологетика или нешто слично, станува збор за конкретни односи, ако сакаш нека бидат и правни односи, кои се поставени така и биле почитувани и од Самиот Бог, кој бил, кажано со јазикот на правниците, Правен Субјект во Заветот склучен со Израел, другиот субјект. Makedon, ako Sovrshenstvoto ne e potpolno sovrsheno togash ne e Sovrshenstvo. Togash toa e sekogash neshto pomalu od Sovrsheno. Tolku. Tochka. Ova e od osnovite na logikata. Da ne pravime muabet ponatamu i da ne go archime vremeto i prostorov badijala. Ti rekov, ako chitash Apologetika, togash kje prochitash sekakvi raboti koi nemaat nishtio zaednichko so logikata, a s'e so branenjeto na dogmata po sekoja cena... makar i po cena na postavuvanje na znaenjeto i logikata naopaku.

Меssenger, за да не арчиме, како што велиш простор и време на оваа тема, јас ќе ја отворам новата тема, па таму и ќе ти одговорам, а и верувам ќе серазвие досбра дискусија. Ако сметаш префрли ги овие постови таму, па може да го продолжиме разговорот таму.

Апологетски книги не сум читал, освен можеби, иако не би ги нарекол апологетски, Августиновите "Исповеди", која повеќе претставува исповед и своевидна автобиографија на овој голем човек, отколку нешто друго. Истотака "Шестдневот" од св.Василиј Велики, но тоа е всушност толкување на книгата "Битие". Ја купив пред некое време и "За државата Божја" истотака од бл.Августин, но сеуште не сум ја прочитал.

Изменето од Македон - 23.Август.2010 во 15:24

KINGDAVID напиша: Messenger напиша: Pa prochitaj gi Gnostichkite Evangelija i kje najdesh odgovor na toa shto prashuvash. KINGDAVID, ne se povikuva samo Pravoslavieto na Bozhjo Slovo i proroci. SITE religii se povikuvaat na toa. P.S. Sega e pojasno zoshto kako odgovor ti gi postaviv onie prashanja. Gi imam citano Gnostickite Evangelija. Sakam da te prasam nekolku raboti bidejki si po upaten vo ovaa tema od mene:1.Znaci, Gnosticite gi prifakjaat samo Gnostickite Evangelija? 2. Sto mislat za cetirite Evangelija vo Biblijata ?3. Dali Gnosticite imaat svoja Crkva i registrirana verska zaednica?

1. Da

2. Povekejto gnostici go priznavaat Jovanovoto Evangelie kako gnostichko. Kako takvo se naogja vo gnostichki zbirki. Toa e najdocna prifateno i dodadeno vo Noviot Zavet poradi izvesni raboti koi na pravoslavnite im bea potrebni za privlekuvanje na vernicite i davanje izvesna slika za Isus koja ja nemashe taka potencirano vo prvite tri evagelija.

3. Da. Vo razni zemji postojat razni gnostichki crkvi i zaednici, koi ne sekogash go istaknuvaat imeto "gnotichki" vo svoite iminja. Crkva, koja vo osnova e gnostichka, postoi i vo Makedonija.

Messenger напиша: Македон напиша: Messenger напиша: Neli ne mozhe da se stavi znak na ravenstvo megju ovie raboti? Neli? Може, ако основата е правдата, тогаш зошто да не може? Aman Македон, kako mozhe Sovrshenosta da bide ljubomorna ??? Ljubomorata e edna od najniskite emocionalni i energetski nivoa! Ti si barem inteligenten chovek koj osobeno go cenam... Koja pravda e osnova za neshto takvo ???

Messenger, не станува збор за класична љубомора, туку за почитување на заветот. Господ Бог постојано им помагал на Евреите, ги избавил од ропство, војувал за нив, ги заштитувал, а тие жртвувале деца на Молох. Зарем тоа не е нарушување на Првата заповед од Декалогот? А штом одредбите од договорот се нарушени, престанува да важи истиот. Повторно апсолутната праведност, основата на овој закон јасно е поставена, па и е причина, за тоа кое ти го нарекуваш љубомора.

Messenger напиша: Kako mozhe Apsolutnoto Sovrshenstvo da napravi nesovrshena kreacija, neshto shto navodno go smislilo sovrsheno, ama izbegalo od raka poradi chovekovata nesovrshenost ??? Faktot deka Sovrshenosta ne mozhela da go predvidi toa dokazhuva oti e nesovrshena.

Соврешниот Бог создаде совршен човек, но на тој човек му даде слободна волја и не случајно можност да избира. Ако Бог не му дадеше слободна волја, гревот на Адам и Ева немаше да се случи. Бог знаел дека Адам и Ева ќе згрешат, но сепак не им ја одзел слободата, затоа што негова особина е апсолутната слобода, која ниту на човекот не му ја ограничил, иако укажал на последиците од грешките.

Бог му кажал на Адам да не јаде од плодот на дрвото, затоа што ќе умре, а штом му кажал така, Бог како совршено праведен си стоел на зборот и не се премислил, иако не умрел Адам одма туку после многу, многу години.

Messenger напиша: Ova se osnovi na logikata koi se uchat vo osnovno uchlishte i so koi Apologetikata se ima skarano ushte na samiot pochetok.

Остави ја Апологетиката настрана, не поаѓам од неа, барем јас, при моите ставови.

Messenger напиша: Kako mozhe Apsolutno Sovrshenoto Milosrdie da bara od lugjeto da vojuvaat do potpolno istrebuvanje i da bara da se ubivaat zhivotni za da mu se donesuvaat kako zhrtvi ???

Ако тие луѓе се зли, ако истите жртвуваат деца и уживаат во такви обичаи, зарем таквите заслужуваат да поминат неказнето? Во една книга на Стариот Завет Бог навестува дека на таквите народи ќе им се случи да бидат истребени од други народи, а ако ја погледнеш историјата на таквите, сите се истребени. Ацтеките постојано жртвувале деца, па затоа беа избришани од лицето на земјата, зар не?
Жртвите убаво ги има објаснето св.Апостол Павле, тие се сенка на Христовата совршена жртва.

Messenger напиша: Kako mozhe Sovrshenstvoto da bide egoistichno, suetno i krvozhedno ???

Што подразбираш под егоистично?

Messenger напиша: Dali voopshto znaeme shto znachi Apsolutna Sovrshenost iako postojano gi povtoruvame ovie termini ???

Можеме да размениме мислење и за тоа, во согласност со предлогот твој подолу.

Messenger напиша: P.S. Izlagame nadvor od temata so diskutiranje za kontradiktornostite vo Hristijanskata religija. Ako sakash da prodolzhime ponatamu, togash otvori druga tema.

Одлична тема, може да се отвори ваква. Да ја наречеме "Бог-Апсолутна Совршеност", се сложуваш ли?
Потоа може да ги префрлиш овие коментари како вовед во темата. Или имаш поинаква замисла?

Messenger напиша: Pa prochitaj gi Gnostichkite Evangelija i kje najdesh odgovor na toa shto prashuvash. KINGDAVID, ne se povikuva samo Pravoslavieto na Bozhjo Slovo i proroci. SITE religii se povikuvaat na toa. P.S. Sega e pojasno zoshto kako odgovor ti gi postaviv onie prashanja.

Gi imam citano Gnostickite Evangelija.

Sakam da te prasam nekolku raboti bidejki si po upaten vo ovaa tema od mene:

1.Znaci, Gnosticite gi prifakjaat samo Gnostickite Evangelija?

2. Sto mislat za cetirite Evangelija vo Biblijata ?

3. Dali Gnosticite imaat svoja Crkva i registrirana verska zaednica?

Македон напиша:     Македон напиша: А зарем совршениот Господ не е и Совршено Праведен? Ако правдата бара казна тогаш неизвршувањето на казната е неправда, независно дали кон себе или некој друг. А Господ е Праведен, зарем не? Истоака е и Милостив, но има дела кои не заслужуваат прошка. Messenger напиша: Apsolutna Pravednost ne odi raka pod raka so Apsolutno Milosrdie. Oti ednoto go ponishtuva drugoto. Сосема си ја погодил поената, сето време тоа се обидувам да кажам. Во Стариот Завет апсолутната праведност е поставена како основа на договорањето на Бог со Израел и затоа Бог не го проштева секој грев, па затоа и ги напушта чедата Израилеви, а некогаш пак им помага. Затоа што Бог, иако се сожалувал над нив и им го олеснувал ропството, сепак, правдата морала да биде задоволена. Не случајно Бог најавува нов Закон, но, откако претходно Законот ќе биде исполнет и правдата задоволена. Messenger напиша: Ako si Apsolutno Praveden togash kje treba da go sankcionirash sekoj grev, a ako si Apsolutno Milosrden togash treba da go prostish sekoj grev. Ne treba chovek da e prosvetlen za da go razbere ova. Во Стариот Завет секој грев е санкциониран, иако Господ често им проштева на Израелците. Но, сепак, праведноста е тогаш поставена над милосрдието.

Ama ne mozhe Apsolutnoto Sovrshenoto da iskluchuva i ukluchuva nekoi od svoite Sovrshenosti.

Ne mozhe da bide ednash samo Apsolutno Pravedno, a ne Apolutno Milosrdno, a potoa da go smeni umot i da stane Aposlutno Milosrdno, a ne Apsolutno Pravedno.

Toa e Apsolutnata Nelogichnost koja ja koristi Apologetikata da izleze od kontradiktornata teoloshkata doktrina.

Се' што е добро упатува на Мудроста БОЖЈА (ЛОГОС)!