Идолопоклонички однос кон Библијата

ahmar1 напиша: Rita.MD напиша: Пред Тој да умре, пред Неговото воскресение, душите оделе во Шеолот. Како што објаснував на друга тема: Шеолот во Стариот Завет е преведуван како јама, гроб, а само 5 пати останува истиот збор. Колку што се сеќавам(не сум 100% сигурен) Шеол е и називот на ѓубриштето близу до ерусалим.Од каде многу смрдело а башка и таму ги фрлале труповите на пцовисаните животни.Затоа може и да се преведе и како јама и гроб. Но не значи дека Шеолот кој се споменува во Светото писмо тука се мисли баш за ерусалимскат депонија туку дека таа состојба е како во шеолот. Rita.MD напиша: Значи, и верниците и неверниците кои живееле пред Христовата смрт и воскресение оделе во Шеолот Точно е ова и од православна гледна точка. Rita.MD напиша: (ама во различни делови), каде што биле во некоја заспана состојба. Тоа е местото на сенките, подземиот свет, царство на умрените. Е ова е веќе твое толкување. Rita.MD напиша: Значи девојчето било мртво, но и не била мртво. Истото важи и за Лазар. Пак твое толкување.

Повторно ја покажуваш твојата (не)култура.

Каде се зборува за таков Шеол?

Значи православната гледа точка е најбитната. Аха. ОК.

Иако овде говори за Луцифер, стихов одговара за тоа што ти го зборувам.

Исаија: 14:9 Заради тебе се возбуди Подземјето за да те пречека кога ќе дојдеш. Во твоја чест, тоа ги разбудува сенките, сите земни насилници, тоа ги крева од престолите сите цареви на народите.

Езекиел 31:14 За да не се возвиши веќе со својот раст ниедно дрво покрај вода, и за да не го издигне својот врв до облаците! И за да ниедно дрво, што пие вода, не се надева во својата височина! Зашто сите и се предадени на смртта, фрлени во подземните краишта, сред човечките синови, со оние што слегуваат во јамата!’

15 Господ Бог зборува вака: ‘Во денот кога тој ќе слезе во Подземјето, во знак на жалост, ја затворив над него бездната и ги запрев неговите реки. И големите води пресушија, та сиот Ливан го замрачи по него и сите полски дрва се осушија заради него!

16 Со трескавицата од неговото паѓање ги стресов народите кога го фрлив главечки во Подземјето, со оние што слегоа во јамата! И во подземниот крај се утешија сите еденски дрва, најизбраните и најубавите во Ливан, сите што ја пиеја водата.

Ова е од преводот на Д. Константинов

Еве и од тој на МПЦ:
14 Тоа се стана, за да не се гордеа со својот висок раст никакви дрвја покрај водите, да не ги издигаат врвовите свои до густите облаци и да не се допираат до него со нивната височина дрвја што пијат многу вода; оти сите тие ќе бидат предадени на смрт во пеколот заедно со синовите човечки, што порано слегнале во гроб."

15 Вака вели Господ Бог: "Во оној ден, кога тој слезе во гроб, Јас направив да жалат за него, ја затворив бездната поради него и ги запрев реките нејзини, ги задржав големите води и го нажалив за него Ливан, и сите полски дрвја тагуваа по него.

16 Се затресоа од неговото паѓање. Јас ги доведов народите во трепет, кога го кутнаа во пеколот, при оние што порано слегнале во гроб, и се зарадуваа во адот сите дрвја едемски, одбраните и најдобрите на Ливан, сите што пијат вода;

Овие стихови се со цел да ти укажам на тоа дека Шеолот е преведуван како јама, подземјето, гроб...
Еве од американски превод на Библијата Тука не е сменет, останува Шеол.

Битие (1 Moj.): 44:29 Ако и овој го одведете од мене, па му се случи некаква несреќа, ќе ја фрлите со тага мојата седа глава долу, во Шеолот (гроб).’
(If you take this one also from 1me, and harm befalls him, you will abring my gray hair down to Sheol in sorrow.’-еден превод, еве и друг:If you take this one from me too and harm comes to him, you will bring my gray head down to the grave in misery.')

Многу е јасно дека пред Исус сите оделе во Шеолот. Мило ми е што се сложуваш. А кое толкување е мое?

Убаво, преубаво објаснение.

Гледам и некоја сличност на објаснението на Мајкл, она со нишката...(

Сепак, библиската дефиниција за смрт е јасна и прецизна и таа вели дека смртта настапува откако духот ќе го напушти телото. Искрено верувам, дека е можно кај некој човек и мозокот да престане да му работи, па пак, по Божја воља, да се врати во живот. Но доколку Бог го повика нашиот дух и тој го напушти нашето тело (библиска дефиниција за смрт), не постои доктор на планетава што ќе го врати истиот и ќе не "оживее".)

Јас верувам дека во двата случаи се работи за починати, односно духот веќе го напуштил телото. Зашто, она што за човека не е можно за Бог е можно.

Впрочем, во Делата апостолски мислам, е опишан настан во кој се случува потрес, воскреснуваат починати и им се јавуваат на свои блиски.

Rita.MD напиша: Знаеш, вчера пред да си легнам ми текна зошто Исус рекол дека се заспани.

Лелее рита...МАКСИМАЛНО ќе се воздражам да искоментирам за тоа КАКО И КОГАго толкуваш Светото Писмо.

Rita.MD напиша: Пред Тој да умре, пред Неговото воскресение, душите оделе во Шеолот. Како што објаснував на друга тема: Шеолот во Стариот Завет е преведуван како јама, гроб, а само 5 пати останува истиот збор.

Колку што се сеќавам(не сум 100% сигурен) Шеол е и називот на ѓубриштето близу до ерусалим.Од каде многу смрдело а башка и таму ги фрлале труповите на пцовисаните животни.Затоа може и да се преведе и како јама и гроб.
Но не значи дека Шеолот кој се споменува во Светото писмо тука се мисли баш за ерусалимскат депонија туку дека таа состојба е како во шеолот.

Rita.MD напиша: Значи, и верниците и неверниците кои живееле пред Христовата смрт и воскресение оделе во Шеолот

Точно е ова и од православна гледна точка.

Rita.MD напиша: (ама во различни делови), каде што биле во некоја заспана состојба. Тоа е местото на сенките, подземиот свет, царство на умрените.

Е ова е веќе твое толкување.

Rita.MD напиша: Значи девојчето било мртво, но и не била мртво. Истото важи и за Лазар.

Пак твое толкување.

Rita.MD напиша: Maran Ata напиша: Не, душичке, смртта на Лазар и заспивањето на девојката, не се разликувале. Двајцата биле умрени. А со ваквото понижување на Господ, нема ништо да постигнете, освен само грев на душа. Велите дека Го повикале Господ за да ја разбуди од сон, а не да ја воскресне. Па зарем Господ толкави чуда правел - будел од сон? Па тогаш и јас сум голем чудотворец, и јас го можам тоа. Нашиот свет отец Теофилакт Охридски совршено ги објаснува овие цитати: Матеј 9:23, 24 И кога дојде Исус во куќата на началникот и ги виде свирачите и народот збунети, им рече: “Излезете надвор, зашто девојката не е умрена, туку спие.” А тие Му се потсмеваа. Господ рекол дека спие затоа што за Него, Кој лесно можел да го воскресне девојчето, смртта била како сон. Немој да се чудите што Му се потсмеваа, затоа што тоа уште повеќе го потврдува чудото, бидејќи Тој воскресна девојка која навистина беше умрена. Сите присутни така посведочија дека она била мртва, за подоцна никој да не може да каже дека она само ја изгубила свеста. Знаеш, вчера пред да си легнам ми текна зошто Исус рекол дека се заспани. Пред Тој да умре, пред Неговото воскресение, душите оделе во Шеолот. Како што објаснував на друга тема: Шеолот во Стариот Завет е преведуван како јама, гроб, а само 5 пати останува истиот збор. Значи, и верниците и неверниците кои живееле пред Христовата смрт и воскресение оделе во Шеолот (ама во различни делови), каде што биле во некоја заспана состојба. Тоа е местото на сенките, подземиот свет, царство на умрените. Лука 23:42-43 И рече: „Исусе, спомни си за мене, кога ќе дојдеш во Твоето Царство!” А Тој му рече: „Вистина ти велам, денес ќе бидеш со Мене во рајот.” Откако Исус ќе умре луѓето ќе одат во Рајот или Адот. Пред тоа, тие се собираат во Шеолот. Значи девојчето било мртво, но и не била мртво. Истото важи и за Лазар.

Опааа, имаме откровение

Ова треба да значи демек душите на умрените луѓе пред Христовото воскресение спиеле?

А ова е уште еден бисер:

Rita.MD напиша: Значи девојчето било мртво, но и не била мртво.

Изменето од Maran Ata - 02.Октомври.2009 во 08:34

maria_magdalena напиша: Што е со Лазар? Замисрисан и веќе на распаѓање? Дали и Лазар спие? Што вели Исус кога доаѓа да го ’разбуди“ Лазар?

Лазар не се распаѓал, туку бил во длабока кома, но во тоа време медицината не знаела за тие работи, уште помалце обичните луѓе, па мислеле дека умрел. А штом бил во грoбницата неколку дена и (според нивната убеденост) мртов, сигурно би се распаѓал.

Христос 1989 год. во книгата „Ова е Мојата Реч: Алфа и Омега„ каде ги исправа и продлабочува стиховите од евангелието, во поглавието „Будењето на Лазар од мртвите„ објаснува:

Sve dok je duša još preko srebrnaste vrpce - duhovne informacione trake - povezana sa zemaljskim telom, ona je još u blizini prividno mrtvog tela, i ako je to volja Božja, ona može ponovo da se vrati u telo. ...

... Ko živi u Bogu, taj prima od Boga. On će sačuvati život, i ako je to volja Božja probudiće još nekog čoveka za unutarnji život. Probuditi za unutarnji život ne znači probuditi i sačuvati samo zemaljski život, dakle, vratiti dušu u prividno mrtvo telo - nego to u prvom redu znači: skrenuti čovekovu pažnju na Hrista, dakle služiti kao putokaz prema Meni, Spasitelju svih duša i ljudi, koji Jesam život. Onaj ko preko nekog svetlog čoveka nađe svetlost Božju, taj je isto tako probuđen za život. ...
...
Kada se više ne čuju otkucaji srca nekog čoveka, onda zemaljski lekar proglašava čoveka mrtvim. Sve dok je duša ipak još povezana sa čovekom preko duhovne informacione trake, u telo dotiče životna energija. Ta životna snaga, koja jedva da se još može opaziti, održava aktivnim određene glavne ćelije mozga, preko kojih se onda opet može izgraditi život u telu.

Unutarnji lekar i pomagač, Hrist Božji, jeste život duše. On može da vrati u zemaljski život sve one koji će svoje dalje zemaljsko postojanje usmeriti na Boga, tako što će se truditi da sa Mnom, Hristom, otklone još postojeća opterećenja duše i da više ne greše. Ova zakonitost važi i za one koji pate i za bolesne.

Изменето од Majkl - 01.Октомври.2009 во 16:41

Maran Ata напиша: Не, душичке, смртта на Лазар и заспивањето на девојката, не се разликувале. Двајцата биле умрени. А со ваквото понижување на Господ, нема ништо да постигнете, освен само грев на душа. Велите дека Го повикале Господ за да ја разбуди од сон, а не да ја воскресне. Па зарем Господ толкави чуда правел - будел од сон? Па тогаш и јас сум голем чудотворец, и јас го можам тоа. Нашиот свет отец Теофилакт Охридски совршено ги објаснува овие цитати: Матеј 9:23, 24 И кога дојде Исус во куќата на началникот и ги виде свирачите и народот збунети, им рече: “Излезете надвор, зашто девојката не е умрена, туку спие.” А тие Му се потсмеваа. Господ рекол дека спие затоа што за Него, Кој лесно можел да го воскресне девојчето, смртта била како сон. Немој да се чудите што Му се потсмеваа, затоа што тоа уште повеќе го потврдува чудото, бидејќи Тој воскресна девојка која навистина беше умрена. Сите присутни така посведочија дека она била мртва, за подоцна никој да не може да каже дека она само ја изгубила свеста.

Знаеш, вчера пред да си легнам ми текна зошто Исус рекол дека се заспани.

Пред Тој да умре, пред Неговото воскресение, душите оделе во Шеолот. Како што објаснував на друга тема: Шеолот во Стариот Завет е преведуван како јама, гроб, а само 5 пати останува истиот збор. Значи, и верниците и неверниците кои живееле пред Христовата смрт и воскресение оделе во Шеолот (ама во различни делови), каде што биле во некоја заспана состојба. Тоа е местото на сенките, подземиот свет, царство на умрените.

Лука 23:42-43 И рече: „Исусе, спомни си за мене, кога ќе дојдеш во Твоето Царство!”
А Тој му рече: „Вистина ти велам, денес ќе бидеш со Мене во рајот.”

Откако Исус ќе умре луѓето ќе одат во Рајот или Адот. Пред тоа, тие се собираат во Шеолот.

Значи девојчето било мртво, но и не била мртво. Истото важи и за Лазар.

Точно така, токму тие зборови кои ти мислиш дека се буквално јадење и пиење на Христовото тело и крв, токму тие зборови се дух и живот.