Што не’ учи библијата?

Messenger напиша: Nemam nishto protiv napishanata kniga kako edeno tolkuvanje na Isusovite zborovi, no ne mi se dopagja sto vo nea se pretstavuva Isus vo prvo lice ednina, kako toj lichno da go zboruva toa. Rabotata e sto Bozhjite proroci sekogash so svoi zborovi gi prenesuvale neshtata sto gi osoznale, a ovde imame klasichen sluchaj na medijum koj, navodno, Isus go koristi direktno da gi prenese svoite zborovi. ... osven vo vremeto na paganizmot koga vo grchkite i rimskite hramovi prorochicite se opivale so drogi, pagjale vo trans i preku niv govorele nivnite bogovi. Ako gresham ve molam da me popravite i da posochite na takvi primeri. ...

Еден од критериумите за вистинско пророштво е дека нема паѓање во транс. Пророкот(инструментот) низ кој се објавува Вечниот, е во потполно будна состојба!!!

Messenger напиша: Ne mi e poznato deka do sega imalo vakov sluchaj vo chovekovata istorija,

Такви примери во историјата има многу: на пр. Христовите објави преку

Хилдегард Бингенска(1098-1179) која вели
„И гле, во 43-та година од мојот животен пат ... Видов голем сјај, во кој ечеше глас од Небото, велејќи ми: О слаб смртнику, пепел од пепел и прав од прав, кажи го и запиши го оноа кое го гледаш и слушаш! ...„

Некаде на форумов постирав извадок од една објава каде Христос директно користејќи ја како медијум остро го критикуваше тогашниот клер. Експресно беше прогласена за вештерка која шири ерес, но не им успеа да ја погубат. Подоцна беше прогласена за католичка светица.

Потоа Јакоб Лорбер(1800-1864), австриец роден во Словенија, долго време музичар и диригент, кој подцна стана како велеше „само писар Божји!„. Еден ден го чул гласот Христов во своето внатрешно како вели јасно: „Јакобе, Јакобе...стани и запиши ги зборовите Мои! Така Говори Господ за сите луѓе: И зборовите овие се верни и вистинити. Кој сака да зборува со Мене тој ми приоѓа мене, и Јас ќе му го положам одговорот во срцето негово. Но сепак, оние со чисто срце само, можат да го примат тонот на гласот Мој!...„

или Берта Дуде(1891-1965) родена во Лигниц(тогаш Германија, денешна Полска) која ги примаше Христовите објави во периодот 1937-1965. Таа за тоа објасни во својата автобиографија: „Tako mi je jednog određenog dana, dok sam osluškivala svoju unutrašnjost, jasno i glasno došao niz reči, koje sam zapisala. To je bila prva poruka koju sam zapisala i ona je započinjala ovako: ‘U početku bijaše Riječ! Te Deum (= početna riječ himne ‘Te Deum laudamus’, tj. ‘Tebe Bože slavimo’) Stvoritelju Neba i Zemlje!’

A onda su se pojavile sumnje: ‘Da li si to sama od sebe napisala?’ – Ukratko, hrvala sam se, molila se i vodila mnoge unutarnje borbe, ali uvijek su riječi iznova nadolazile poput bujice, poput velikog toka mudrosti pred kojim sam drhtala. – A onda me Sâm Bog oslobodio sumnji, On mi je odgovorio i prepoznala sam Ga u Njegovoj Riječi kao našeg Oca. Moja vjera je rasla, sumnje su postajale sve manje, a ja sam primala i zapisivala svakodnevno. „

Изменето од Majkl - 04.Ноември.2008 во 21:54

Majkl напиша: Zlatnik напиша: Majkl напиша: ... самиот Тој кога вели:„Јас Христос, ја објаснувам, исправам и продлабочувам речта...„ Тоа е Христова објава т.е. Христос е авторот, <span style="text-decoration: underline;"><span style="font-weight: bold;">...</span></span> Чекај, чекај! Не разбирам. Сакаш да речеш дека Христос, како автор има нешто на писмено оставено во наследство, нешто кое ги толкува одредени настани во библијата, а ова е само ново издание на тоа дело? Тоа е Христов диктат од 1989го. преку внатрешната Реч. Феномен кој го имале сите Божји пророци. Ќе се обидам да појаснам преку на пр. библијските книги: имаме на пр. Јован Откровението го примил, а не го измислил или прераскажал, туку го примил како објава, за разлика од на пр. Делата апостолски кои прераскажуваат што се случило но не се директна објава во смисла дека некој дословно ги диктирал.

Еднаш рече дека не веруваш баш дека книгите од Новиот Завет се директни откровенија од Бог... или нешто слично (ме мрзи да ти го барам коментарот). Ме интерсира да ми го објасниш тоа во конотација со горенаведеното од твоја страна. (не ви го следам муабетот...може веќе си го објаснил тоа...)

Nemam nishto protiv napishanata kniga kako edeno tolkuvanje na Isusovite zborovi, no ne mi se dopagja sto vo nea se pretstavuva Isus vo prvo lice ednina, kako toj lichno da go zboruva toa.

Rabotata e sto Bozhjite proroci sekogash so svoi zborovi gi prenesuvale neshtata sto gi osoznale, a ovde imame klasichen sluchaj na medijum koj, navodno, Isus go koristi direktno da gi prenese svoite zborovi.

Ne mi e poznato deka do sega imalo vakov sluchaj vo chovekovata istorija, osven vo vremeto na paganizmot koga vo grchkite i rimskite hramovi prorochicite se opivale so drogi, pagjale vo trans i preku niv govorele nivnite bogovi. Ako gresham ve molam da me popravite i da posochite na takvi primeri.

Voopshto ne se obiduvam da presuduvam dali vaka prenesenite misli vo navedenata kniga se avtentichni ili ne i toa mu go ostavam na sekoj chlen da si reshi samiot za sebe. Istovremeno bi rekol deka tekstot e istovreden kako i mnogu drugi knigi koi se zanimavaat so interpretiranjeto na Isusovite zborovi i sigurno deka ne e otpovekje da bide prochitan od onie koi se vo postojano traganje po sushtinata na Isusovoto propovedanje.

Изменето од Messenger - 30.Октомври.2008 во 14:47

Majkl напиша: ... самиот Тој кога вели:„Јас Христос, ја објаснувам, исправам и продлабочувам речта...„ Тоа е Христова објава т.е. Христос е авторот, ...

Чекај, чекај! Не разбирам. Сакаш да речеш дека Христос, како автор има нешто на писмено оставено во наследство, нешто кое ги толкува одредени настани во библијата, а ова е само ново издание на тоа дело?

NE STANUVA ZBOR ZA GORDOST
VO BIBLIJAT PISHUVA BIDETE PRAVEDNI I DOBRI, A NE DOBRI I RAMNODUSHNI
TOA E PRINCIP KOJ SEKOJ HRISTIJANIN TREBA DA GO SLEDI
ZNACHI DA NE OSTANAM RAMNODUSHEN I DA BIDAM GORD SE DVE RAZLICHNI RABOTI
BIBLIJAT JASNO UKAZUVA NA RAZLIKATA MEGU GORDOSTA I NERAMNODUSHNOSTA
HRISTIJANITE , ZA RAZLIKA OD ATEISTITE , KOMUNISTITE I FASHISTITE NE SE VOsh*tUVAAT NA SEKOJ I NA SEKOGO
INAKU OVA E FORUM I MESTOTO E ZA STAVOVI,NELI?

IMAJTE SAMO EDEN BOG I NEGO SLAVETE GO, I NE VOsh*tUVAJTE IM SE NA UBICI I CAREVI I UCHITELI OD OVOJ SVET, A ZA VOZVRAT BOG KE VE NAGRADI I NA NEBOTO I NA ZEMJATA, I BOG KE VI DADE ONOLKU BOLKA KOLKU SHTO MOZI DA IZDRZITE,I ONOLKU LJUBOV KOLKU SHTO NAVISTINA I ZASLUZUVATE, ZASHTO LJUBOVTA E BOZJI DAR, A BOLKATA E POSLEDICA NA PADOT NA ADAM I EVA,A GORDOSTA E DEL OD BOLKATA
tokmu ova ne uchi biblijata

of mori majko

Прво за Мајкл, го прочитав оние делови кои се однесуваа на „материјалното“ (стр. 445 и 611) и искрено нема баш некои подетални објаснувања. Како најсоодветно за оваа тема го најдов овој цитат: Pripazite: „Kome je dano, taj primljeno ne smije zadrzati za sebe, veс dati dalje“.
А сега плус и за Зидарски Еве да прифатам дека е со преносно значење давањето пари (таленти) на слугите, за да тие понатаму ги оплодуваат истите (значи, да ја шират верата, љубовта...). Но не ми е јасно, зошто газдата, кога се вратил, рекол дека ја сака каматата за него? Иако таа не му припаѓала, оти тој, нели, „жнеел каде не сеел“. Кое е тука преносното значење на овие зборови? И, ако има некое разумно објаснување за неговата желба за стекнување поголемо богатство (кое требало да му го набават слугите), тогаш зошто истата парабола не се употреби и за човекот кој исто така сакал да има поголемо богатство (поголем амбар за житото)? Зарем овде под „житото“ неможе да се подразбере истото она како и за „талентите“? Која е разликата? И од каде можеме да ја согледаме (или прочитаме) таа разлика?

На крај, повторно само за Мајкл (извини Зидарски). Во таа книга која ми ја наведе, впечаток ми остави следниов цитат:
„Ja, Krist, objaѕnjavam, ispravljam i produbljujem rijeс:“
Ова го пишува како наслов после секое поглавје од избрани цитати од библијата, каде се разработуваат, дообјаснуваат наведените цитати. Но, тоа е така прикажано како да Исус самиот зборува, како самиот тоа го дообјаснува, „Ја Крист...“. Дали и колку ова е дозволиво, некој друг да се претставува и да зборува како да е самиот Исус?
Мислам дека подобро би било самиот автор да наведе како тој го разбира значењето на тие зборови, а не да се „претставува“ како Исус!