Свеќи

EvAngelos, ja isprevrtuvash rabotava...

Evreite palele kandila i svekji, palat i denes na verski praznici, a dokolku ne si imal prilika toa da go vidish so soptveni ochi, togash pogledni ja manorata - taa ti e najdobriot dokaz za toa.

Onoa sto go velish za kupuvanje na svekjite, za toa dali gi palat za mrtvi, za zdravje, berikjet ili kako beskrvni zhrtvi e sosem druga rabota koja mozheme da ja diskutirame okolu koristenjeto na svekjite vo pravoslavieto. Patem, evreite ne redat svekji vo manora i ne gi palat za da im se gleda poubavo.

Mojata poenta e deka evreite palele i palat svekji, a toa e neshto sto ne go pravat od pamet, tuku im bilo pobarano od Boga.

Inaku svekjite ne pagjaat od nebo, tuku nekoj gi pravi, a drugite gi plakjaat/kupuvaat.

Tvoeto tvrdenje deka so promenata na sveshtenstvoto od Aranovo vo Hristovo po avtomatizam znachi i otfrlanje na svekjite e samo tvoja pretpostavka. Argumentot deka svekjata ne mozhe da se zapali vo teloto na hristijanite e navistina krajno rastegnuvanje na rabotite. Ako odime po taa logika, togash mnogu raboti vo hristijanstvoto (vkluchuvajki gi site denominacii) ednostavno ne treba da postojat.

Zatoa stojam na kazhanoto deka pravenjeto argument za postoenjeto i koristenjeto na svekjite vo Hristijanstvoto e bezpredmetno, no razgleduvanjeto na toa KAKO se koristat e potpolno validno. Mislam deka so toa potpolno bi se slozhil sekoj pravoslaven hristijanin.

Изменето од Messenger - 01.Ноември.2009 во 19:18

EvAngelos напиша: Asya напиша: Site promeni na zakonot gi soopshtil Hristos vo Noviot Zavet.   Христос јасно соопшти во Новиот Завет дека, по Неговата смрт, ќе го промени и храмот за обожавање на Бог. Значи Соломоновиот храм (со сето негово внатрешно уредување и сите негови свештенички регулативи) веќе не е местото на христијаните за обожавање на нивниот Бог. Тогаш зошто кривославните повторно се враќаат кон старозаветниот Соломонов храм барајќи во него (неадекватни) изговори за нивниот бизнис со свеќите?

Gledaj sega, prvo, 100% sum ubeden i veruvam deka bash i ne treba da bidat takvi crkvite kako protestantskite i pred i posle Hristovata smrt i Voskresenie. Pravovernite crkvi nemaat nikakva vrska so Staro Zavetnite hramovi, a za biznisot, ajde da ne pravime sega matematika, vo koj crkvi povekje biznis ima...

AlDra напиша: И Асја пак избргна да одговориш на прашањето по кој критериум оценувате кои заповеди од Стариот Завет ќе ги почитувате а кои не.

Nishto ne izbegnuvam, prashanjeto e prethodno odgovoreno, samo treba vnimatelno da chitash, namesto da izmisluvash zamki, kako da go zeznesh sogovornikot.

Site promeni na zakonot gi soopshtil Hristos vo Noviot Zavet. Odnosno, kriterium e Svetoto Pismo.


Изменето од Asya - 01.Ноември.2009 во 02:08

Vo mnogu prevodi na makedonski i drugi jazici se pravat greshki, osobeno vo izdanijata na sektite, chii lideri i preveduvachi nemaat Bozhji blagoslov i vodstvo na Sv. Duh, nitu imaat teoloshko i duhovno obrazovanie.

Pa, kako bi bilo mozhno da se privrzat svekji megju dve opashki? I zoshto bi bilo toa potrebno? Sekoj pismen chovek, sposoben na rasuditelnost, bi sogledal deka ne se raboti za svekji vo bukvalna smisla na zborot. Duri da pretpostavime (po zhelba na "izvoren") deka svekjite bile neobichno golemi, neizvedlivo bi bilo da se privrzat megju dve lisichji opashki ili vo obidot bi napravile pozhar, zashto lisicite nemaat svinski opavchinja! Ili, "izvornite" nikogash ne videle kako izgleda lisica?

Na Samson mu bile potrebni lisicite i glamnite zaradi odmazda, da gi unishti nivite i zhetvata na Filistincite: "Тогаш ги запали гламните, ги пушти лисиците во филистејските ниви и им ги запали сноповите и неожниеното жито, и лозјата, и маслинките. Филистејците запрашаа: „Кој го направи тоа?” Им одговорија: „Самсон, Тамнатевиот зет, затоа што тестот му ја одзеде жената и му ја даде на неговиот другар.” Тогаш Филистејците отидоа и ги изгореа со оган неа и татковиот и дом" (Sudii 15: 5,6).

Ete, samite t.n. "izvorni hristijani" za sebe dokazhuvaat deka ne go razbiraat Sv. Pismo, nitu imaat rasuditelnost da ocenat obichni neshta, no si dozvoluvaat da se pletkaat vo duhovnite raboti i sozdavaat duhoven cirkus.

Изменето од Asya - 01.Ноември.2009 во 01:59

izvoren напиша: Asya напиша: Vo Noviot Zavet nema potreba opshirno da se govori za upotrebata na svekjite i nivnoto znachenje, bidejki site instrukcii se dadeni vo Stariot Zavet. Еве ги инструкциите од Стариот ЗаветСудии 15-4 И отиде Самсон и улови триста лисици и, откако зеде свеќи, врза опашка за опашка и врза една свеќа меѓу две опашки;

Znaesh li ti, shto znachi zborot "instrukcija"?

"По некое време, во жетвата на пченицата, Самсон дојде да ја посети својата жена, донесувајќи и јаре, и рече: „Сакам да влезам кај својата жена во одајата.” Но неговиот тест не му дозволи. ”Мислев - му рече тој - дека си ја замразил, па му ја дадов на твојот другар. Но зар нејзината помлада сестра не е поубава од неа? Земи ја место неа!” Самсон му одговори: „Овој пат нема да им бидам виновен на Филистinците, кога ќе им направам зло.” И Самсон отиде, фати триста лисици, зеде гламни и, свртувајќи ја опашката кон опашката, стави по една гламна меѓу две опашки" (Sudii 15:1-4). MK - Biblija 1999

- "И пошел Самсон, и поймал триста лисиц, и взял факелы , и связал хвост с хвостом, и привязал по факелу между двумя хвостами." Ru - Biblija

- "И отишавши Самсон ухвати триста лисица, и узе луча, и свеза по две у репове, и метну по један луч међу два репа." SR-Dan Karadzhich

- "И тъй, Самсон отиде та хвана триста лисици, и, като взе главни, обърна опашка към опашка, и тури по една главня в средата между двете опашки." BG - Biblija 1940

- "And Samson went and caught three hundred foxes, and took firebrands, and turned tail to tail, and put a firebrand in the midst between two tails." EN- King James Bible

Vo gorniot bibliski tekst, Bog ne dava instrukcii, tuku e opishan nastan, i stanuva zbor ne za svekji, tuku za fakeli (glamni).



Изменето од Asya - 01.Ноември.2009 во 01:49

Koj veli deka svekjite treba avtomatski da ischeznat vo Noviot Zavet? Takvo neshto ne pishuva vo Biblijata!

Vo Noviot Zavet:
"I vo prviot den na sedmicata, kade se bea sobrale uchenicite za da prekrshat leb, Pavle, bidejki na drugiot den sakashe da trgne, besedeshe so niv i go prodolzhi slovoto do polnokj. Vo gornata odaja, kade shto se bevme sobrale, imashe dosta svekji" (Dela Apostolski 20:7,8).

Prviot den na sedmicata e Nedela, a vo odajata kade shto se izvrshuvala Liturgija/Evharistija (se bea sobrale uchenicite da prekrshat lab), imalo dosta svekji. Sv. Apostol Pavle bil vo poseta, a bidejki na drugiot den sakal da trgne (da zamine), go iskoristil ostanatoto vreme za beseda. Samata Liturgija ne bila izvrshena na polnokj, nitu neposredno pred polnokj, tuku mnogu porano (ne ni e dadeno tochno vreme). Pavle ja prodolzhil besedata do polnokj, zaradi svoeto skoro zaminuvanje. Obratete vnimanie: "Kade shto se bevme sobrale", oznachuva dejstvo vo minato vreme, izvrsheno mnogu porano. Vo dadeniot sluchaj, bi mozhelo da znachi "rano nautro" vo odnos na "docna navecher". Koga sluzhbata bi se izvrshila neposredno pred samata beseda, bi pishuvalo -"kade shto se sobravme". Samiot fakt, koj potencira deka imalo mnogu svekji, potvrduva deka se raboti za verski obred. Vo sprotivno, koga svekjite bi se koristele samo kako sredstvo za osvetluvanje, ne bi bile spomenati, bidejki vo knigite na Biblijata ne se zapishuvaat sekojdnevni pojavi i nastani, tuku samo onie, koishto imaat nekakvo znachenje za/vo verata i Crkvata. Vo Noviot Zavet nema potreba opshirno da se govori za upotrebata na svekjite i nivnoto znachenje, bidejki site instrukcii se dadeni vo Stariot Zavet.



Изменето од Asya - 01.Ноември.2009 во 01:57

Asya, како што знаеш во Старио Завет има и други одредби кои се заповедани како вечни. На пример, заповедите за саботата, седмата година, јубилејната година (секој педесетта), разноразни одредби кои вие не ги исполнувате... ме мрзи да цитирам а и немам време. Прашањато ми е: дали парцијално го исполнувате Стариот Завет? Дали самите си одредувате што ќе исполнувате а што не? Она за свеќи сте си го задржале, а саботата сте ја заборавиле. Свештенството, кадењето, свеќите сте ги задржале, љубовта сте ја заборавиле. Кој одлучува што ќе задржите а што не?