Свеќи
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=16044
Датум на принтање: 28.Април.2024 во 08:31
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Свеќи
Постирано од: AlDra
Наслов: Свеќи
Датум на внесување: 09.Октомври.2008 во 18:17
|
Порано (во времето без електрична енергија) во црквите имало потреба од палење свеќи или кандила за виделина во црковната просторија. Нивната употреба за поклонување е спротивно на духовното поклонување.
Никаде во Светото Писмо нема заповед за палење свеќи како принос на Бога. Таква зповед не дале ни Христос, ниту пак првите апостоли, ниту пак првите христијани ги употребувале за таа цел. Ако беше нужно палење свеќи за дар при поклонувањето, тогаш зошто Бог не го заповедал тоа? Можеби, Бог не е умен колку што се луѓето? Или пак Тој не знае, а ние знаеме што е потребно за да Му се поклонуваме? Тој обичај дава искривена слика за спасението. Некои мислат дека свеќите се жртва, други дека се почитување, а трети дека се знак за нашата топла вера. Но Светото Писмо учи дека жртва пред Бога е смирен дух. "Смирениот дух е жртва на Бога, нема да го презреш, Боже, понизното и покајничко, срце." (Псалми 50:17), дека ние Го почитуваме Бога и ја покажуваме верата со богоугоден живот, а не со палење свеќи. Верата не се покажува со палење свеќи туку со плодовите на Духот. "А плодот на Духот е: љубов, радост, мир, долготрпеливост, благост, добрина, верност, кротост, воздржливост" (Галатјаните 5:22-23). И така во заблуда се оние кои мислат дека горењето кандила и палењето свеќи им помага во спасението. Ние не сме искупени со преодни нешта, "туку со скапоцената крв на непорочното и чисто јагне - Христос”(1 Петар 1:18,19). Христос е нашиот Спасител Кој "со својата крв влезе во светилиштето еднаш засекогаш и изврши вечен откуп” (Евреите 9:12). "Крвта на Исуса Христа, не очистува од секаков грев.”(1 Јованово 1:7). Не е можно да го дополниме ова совршено спасение ни со свеќи ни со кандила, ни со каков било друг принос! Сите кои се надеваат на такви приноси, се мамат. Ако сакаме простување на гревовите, место да гориме масла во кандилата и да гориме свеќи, да дојдеме кај Бог и од Него да бараме простување. Свеќите не можат да ги избришат нашите гревови. Употребата на свеќите за поклонување дава причина црквата Господова да стане трговски дом. Ова ни е на сите јасно особено кога гледаме како на големите празници (Велигден) еден куп тезгарџии ги обиколуваат храмовите и велат: "Повелете свеќи 5 денари". Но сетете се како постапи Исус со тезгарџиите во Храмов во Ерусалим. "И влезе Исус во храмот Божји и ги истера сите што продаваа и купуваа во храмот, ги растури масите на менувачите и столовите на оние што продаваа гулаби" (Матеј 21:12). Продавањето свеќи е трговија. Црквата ги прави и ги продава, учејќи ги луѓето дека колку повеќе или поскапо купуваат, толку побогоугодно е нивното поклонување. Виновни се и оние кои продаваат и оние кои купуваат зашто Христос "ги истера сите што продаваа и купуваа во храмот”. Паганите му се поклонувале на Сонцето и на Месечината како извори на светлината и палеле свеќи и кандила во храмовите пред идолите, принесувајќи ги во чест на нивните богови. Египќаните биле први кои ги употребувале. Дури имале и еден празник, наречен палење свеќи. Старите Македонци, Грци и Римјани, исто така, ги употребувале. На еден празник, во чест на богинката Церера, палеле многу свеќи. Обичајот бил да и принесуваат големи свеќи и факели. Јудаизмот никогаш не ги употребувал. Не ги употребувале ни првите Христијани. При крајот на четвртиот век, почнале да палат свеќи при читањето на Евенгелието, а потоа на сеќавањето на Тајната вечера. Од тие настани постепено, овој пагански обичај, се вовел во Црквата и добил сосем спротивно и престапно употребување. Денес некои се обидуваат да ја оправдаат оваа небиблиска постапка тврдејќи дека порано немало електрична енергија и свеќите биле присутни во храмовите за осветлување и демек ете, тогаш имало свеќи, па зошто и денес да нема? Но дали е ова оправдан изговор? Дали тогаш свеќите, поточно, светилниците се принесувале како бескрвна жртва за живи, за мртви, за здравје, за бериќет итн.? Дали "свеќите" т.е. светилниците тогаш имале религиозно значење или пак чисто техничко, за осветлување на просториите? Дали е потребно денес, во 21 век, кога во црквите имаме електрично осветлување да користиме свеќи за осветлување? Велат: "Тогаш имало свеќи по храмовите, затоа треба да има и денес". Ако одиме по таа логика, тогаш зошто тие што го велат ова не си палат дома свеќи за осветлување? Па во тоа време не биле само храмовите без електрично осветлување, туку и домовите биле без електрично осветлување. Тогаш зошто овие не се осветлуваат со свеќи и по домовите? Но, овие реторични прашања можат да одат до бескрај, сепак јасно е дека таа споредба не држи вода и е само еден давенички изговор за да се задржи бизнисот со свеќи и денес во 21 век. |
Коментари:
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 09.Октомври.2008 во 18:17
| Go molam moderatorot ako veke postoi vakva tema da go prefrli ovoj post tamu. Jas ne najdov. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 09.Октомври.2008 во 18:28
| AlDRa го гледаше ли филмот Quo Vadis? И таму во филмот видовме дека сите Христијани носеа свеќи во рацете па дури имаше и наредени свеќи во форма на крст. Значи сепак Христијаните нисеа свеќи во катакомбите. Не велам дека е филмот којзнае колку историски, но сепак факт е дека имало свеќи во раните Цркви. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 09.Октомври.2008 во 18:35
Леле до кое дереџе дојдоа православниве, да си ги бранат своите небиблиските новотарии во верата со помош на филмови  Што е следно? Ќе се повикате на цртани филмови? Ќе земате примери како Аладин запалил свеќа, или како Петар Пан си направил иконче, или пак како џуџињата ги чувале моштите на Пепелашка се додека не дошол принцот на белиот коњ да ја оживее со својот банкеж? Ах што би правел јас без вас на форумов  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
macedon_alex напиша:Постирано од: Македон
Датум на внесување: 09.Октомври.2008 во 19:51
Евангелос, не го споменав поради тоа филмот и не се обидувам со него да докажам нешто, туку поради тоа што и АlDRa пред некое време( ако не грешам) на форумот стави дека го гледал филмот и е доста интересен. И немој да се обидуваш "динамичнo" да ми ги вадиш зборовите од контекст и да ми протнуваш нешто низ иглени уши(сеуште не е јасно како ова "динамично" да се протолкува). |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 09.Октомври.2008 во 20:12
|
Za trgovijata so svekji, ikoni, privezoci, CD plochi i t.n. ne bi komentiral, no se znae deka od sekogash se palele raznorazni kandila, svekjnjaci, mirizlivi masla i inscenti kaj SITE hramovi, na SITE veri i vo SITE vreminija. Inaku, na strana od toa, porano nemalo struja i sijalici, pa koga se sobirale vernicite normalno deka palele svekji i toa bilo normlen nachin na zhiveenje za tie lugje.
A bidejki starite naviki teshko umirat i se prenesuvaat od koleno na koleno kako tradicija, obichai, pa nekogash i kako amaneti, mnogu neshta si zhiveat i natamu po inercija i lugjeto gi prifakjaat zatoa sto nekoi od niv si imat dobieno nekakvo religiozno znachenje, a nekoi drugi zatoa sto - "taka treba".  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 11.Октомври.2008 во 03:15
|
Mene me interesira dali AlDra znae sto e toa kandilo i dali vo nivnata crkva go primenuvaat? ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 11.Октомври.2008 во 03:44
|
Templarius, temata si e dobra i e postavena za diskusija kako i sekoja druga. Ako mozheshe da se zboruva za ikonite, zoshto da ne mozhe i za svekjite?
Ako imash nekoe svoe mislenje za toa, poveli i napishi, no restriktiraj se od lichni napadi na chlenovi zatoa sto tie ne go delat tvoeto mislenje. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 14.Октомври.2008 во 22:54
|
Uste edna zabluda vo pravoslavnata crkva.
Gi palat za zivi, za umreni, za radost, za sreka kako moze svekata da deluva vo zivotot na vernikot nikoj neznae da objasni nitu pak zosto gi palat. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 14.Октомври.2008 во 23:18
|
Свеќата се прави од восок, а восокот од саќи. На 40 степени целзиусови, Господ ги претвора клетките на саќите во шестоаголна форма во која аглите се поклапаат со Давидовата Ѕвезда (Деница)! Што вели писмото за таа ѕвезда во 2 Петрово 1:19 ? ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: stevompc
Датум на внесување: 15.Октомври.2008 во 10:45
aha, lele, pa daj i pcelarnici da otvorime vo crkvite, bidejki site tie neli svoite zidovi gi pravat vo sestoagolna forma kako davidovata zvezda. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 15.Октомври.2008 во 22:33
Ако малку подлабоко загледаш ќе видиш, дека пчеларниците се цркви. Со пчелите – како и со се друго – може да се комуницира. Матицата на човечките души е : Вечниот *ДУХ БОЖЈИ, *ОТЕЦОТ – и МАЈКАТА – на Животот, чија Светлина се отелотвори во *ИСУС! Секое делелење од Матицата е кобно за човековата душа! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: evangelist
Датум на внесување: 16.Октомври.2008 во 01:53
sveki ... kako pceli! Ako znaeme deka pcelata moze mnogu kilometri da obikoluva nadvor od svoeto uliste i pak se vraka vo nego, tokas za nejze ulisteto e Edno, Taka i Crkvata e edna vo Isusa Hrista E ako pcelata ja zaobikoli svojata kosara, amoze da pomini mnogu kilometri, togas sto napravila taa ako svrti eden krug okolu svojata kosara? odgovorot e nisto! ooo. coveku, sto si naprvil ti za da se falis, a za sveki ne i se zbori |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 16.Октомври.2008 во 18:25
|
Повеќе од пост и свеќа е БОЖЈАТА Милост.
Пуштетеја да свети, таа на ХРИСТОС ме подсеќа. Да те помилува ГОСПОД е најголемата среќа! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 11:27
 ------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: Vlad Tepesh
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 11:33
|
~,,~Ima edna Slavonska pogovorka koja veli ~,,~Bolje da selo izgori nego da izumru obichai~,,~Ako svec'ite gi razbereme kako obichaj -togash bi razgranichile mnogu predrasudi i ne bi go osuduvale chinot ------------- http://protravelguide.com/Images/VladTepesDraculaBranCastle.jpg |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 15:21
|
blu,ние не ги осудуваме свеките и иконите туку знаеме дека не треба да се користат за комуникација со Бог. |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 15:26
А зошто ви смета тоа што ние ги користиме? Ние воопшто не ве тераме и вие тоа да го правите ако не сакате. ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 15:37
Да ти кажам тоа што ги користите и употребувате воопшто не ми смета,Ми смета кога објаснувате како тоа на Бог му било угодно дека така е исправно.Немојте ова да го проповедате инаку правете што сакате тоа е ваш избор. |
Постирано од: bratljube
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 16:11
|
Ma sto imate vie protiv svekite?
Svekite se super. Pogotovo vo ovaa zemja, kaj sto redovno snemuva struja! |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 16:12
Toа е твој личен став што не значи дека е точен. Секој на форумов има право да си го каже своето мислење, но треба да се придржува кон основна почит кон соговорникот. Доколку ти мислиш дека тоа не е во ред, можеш да го кажеш во тонот на: Моето мислење е дека не треба да се користат свеќите заради тоа и тоа.... а не - Христовото мислење е тоа и тоа, а вашето е измишљотина... Никој не Му бил советник за да знае кое е Христовото мислење. А штом сакаш да си ја проповедаш твојата вероисповед, нема проблем, прави го тоа, но не преку напади на ПРАВОславието... А за свеќите можеме и да почнеме по обратен редослед - каде во Светото Писмо е забрането да се користат свеќи? ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 16:16
 бидејќи е целосно во склад со изворната наука Христова! Ако навистина и целосно го спореведуваме значи дека сме голем чекор поблиску до Бога. Тогаш во нашето духовно срце за запалува невидлива но благородна и убава светла свеќа каква со пари никој не може да купи. 
|
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 16:24
|
Маран Ата, Искрено ми е многу жал за тебе што на овој начин и пристапуваш на Библијата(несериозно),не вреди човек да дебатира со тебе во врска за нејзината содржина.Свеките таму не се спомнати незнам зошто вакви прашања поставуваш.
Може следно прашање ке ти биде, Зошто да не претекнувам на полна линија тоа не е забрането во Библијата? |
Постирано од: bratljube
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 16:28
|
Greska si, spomnati se svekite.
И отиде Самсон и улови триста лисици и, откако зеде свеќи, врза опашка за опашка и врза една свеќа меѓу две опашки; ги запали свеќите, и ги пушти лисиците во посевите филистејцки та ги изгоре крстините и неожнеаното жито, и лозјата и маслиновите градини. |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 16:30
Izvoren, кажано е во Библијата дека не треба да се претекнува полна линија - вели - почитувајте ја власта, затоа што таа е дадена од Бог... ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 16:32
Полната линија не е власт. |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 16:38
Полната линија е дадена од власта. Господ, давајќи го на царот царевото не научил дека треба да ги почитуваме законите на власта, затоа што се дадени за наше добро. ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 17:11
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 18:19
|
Гледам, сте се „запашкале“ за свеќите. Да или не? И зошто да, а зошто не? Дозволете ми мене, со мојот веќе познат став, да дадам свое видување и за ова. Аврам, Мојсеј и многу други пред и после нив, по разни поводи, на бога му принесувале жртва паленица, за угоден мирис. Скоро секогаш тоа било некое животно: овца, овен, теле ... кое било здраво, без било каква маана. Бидејќи порано свеќите ги правеле од лој, кој е од животинско потекло, со тек на време оваа практика на палење животни се модифицирала во палење свеќи, што всушност го симболизирало токму тоа, принесување животинска жртва. А сосема друга работа е за што таа свеќа (жртва) се принесува. За здравје, за среќа, за успех ...! ------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда! |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 18:28
togas bilo taka zosto ISUS use ne bese umrel za grevovite na lugjeto i morale so zrtvi da gi cisttat grevovite...inaku moe misleje za ovaa situacia e deka svekjite doajaat neso kao eres i lazno veruaje posto koa kje cuam Pop da re4e:"Zapali edna svekje za zdravje" mislam deka mn e bedno toa siguren sum deka svekji ne treba da se plata deka samo molitvata e oruzje koa preku BOG ne slusa i uslisuva molitvi jas inaku mavam molitva za zdravje ne plama svekja/svekji. ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 22:41
Јас се обидов да дадам свое видување од каде потекнува обичајот да се палат свеќи. Барем тоа мене ми изгледа логично. А многу ме нервира кога свештениците на МПЦ велат да се купуваат исклучиво „осветени“ свеќи од црква. (Ѓоамити другиве свеќи нема да завршат работа  )! Тоа е чиста комерцијализација од страна на МПЦ со која од една страна се искористува народот, а од друга страна се довеува во заблуда. Ако навистина треба да се принесува жртва и, ако навистина свеќата претставува сурогат (замена) за таа жртва, тогаш таа жртва треба секој од сопственото „стадо“ да ја принесе, без притоа да ја даде некој да ја „осветува“. Така барем правеле верниците опишани во стариот завет, кој нели е прифатен и од Исус и кој дошол не да го укине, туку да го спроведе!------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда! |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 30.Октомври.2008 во 23:31
Aко почнеме на тој начин да ги гледаме работите, тогаш слободно можам да кажам дека и рапување со името на Господ е апсолутно, како ти што велиш, ерес. (така би дошло според твојот став, нели?) А што се однесува до свеќите, тие се спомнуваат и во Новиот Завет во многу позитивна смисла... Не се става свеќа под полклопец, туку таа треба да им свети на сите. Нашите дела треба да се светли.... И сакам тие кои „ги забрануваат“ свеќите да ми одговорат: Каде во Библијата се забранува да се користат свеќите за богослужбена употреба? И уште едно прашање, дали оние што се против свеќите (а се верници) во својата богослужбена пракса користат кандила? ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 00:20
|
Доста се препирате непотребно. На сите ни е јасно дека палењето свеќи за живи, за мртви, за здравје, за бериќет итн. нема никаква подлога во учењето на Новиот Завет, туку е еден обичај кој навлегол во некои цркви од.... е тука е просторот за дискусија. Дискутирајте од каде се протнал овој обичај во некои цркви, а не дали тој обичај произлегува од Библијата или не, бидејќи се надевам дека тоа барем е кристално јасно дека таква пракса за принесување свеќи (за живи, мртви, за здрајве, бериќет итн) нема во Новиот Завет. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 00:23
Ако вака буквално го разбираш спомнувањето на свеките во Новиот Завет,тогаш треба да користиш и свеки во секојдневието например кога одиш по улица за да бидеш светлина. |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 00:36
Од Библијата таа е изворот на нашето знаење. |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 01:48
Жртва за Бога претставува смирено срце. |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 02:01
Зошто се правите дека не разбирате во што е проблемот?Поповите проповедаат дека свеката е безкрвна жртва принесена на Бог,и вие кога палите свеки уз молитвата принесувате и жртва.Може ли свеката да биде жртва, и дали е потребна воопшто?Не е сигурно.Затоа не се правите дека незнаете зошто ги палите свеките. |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 03:28
|
Изворен, те молам, одговори ми на прашањето. Дали вие користите кандила во богослужбената практика? Ако да, зошто да, а ако не, зошто не? ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 10:56
sega ti draga sestro mozez se da kazes deka rapot e eres,megju jas vidov deka po rapot mnogu lugje se epromenia toes BOG gi promeni preku rap,zosto da ne,ima mn momci so slusaat rap,vikas e eres,jas bi rekol moze e,no jas ne custvuam vina na sovest zosto gledam kako lugje se promenuvaat kaj pisuva vo bibliata deka rapot e eres,ili zabranet,nigde ne pisua,a sekoja musica e kreirana od BOG no za negova slava,zosto gjavolot ne kreira tuku samo unistuva,taka da hermanita kazav moeto a kazi mi ti kade pisua da palam svekja i da se molam na ikoni bukvalno vaka da pisua kade??? ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 11:05
Интересно ... КАНДИЛА, СВЕЌИ...ЖРТВИ, МРТВИ...
ОДГОВОР?  ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: bratljube
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 12:36
neeeeeeeeeeeeeee. greska si. |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 12:40
Пентакосталец, ајде да се вратиме на лекција по македонски јазик. Твојот коментар беше
додека, пак, мојот коментар беше
Значи, јас само дадов заклучок кој го извлеков од твојот коментар, а никаде не дадов свое лично мислење.
И јас имам видено луѓе кои своето покајание го нашле во свеќата. Еве, ќе почнам од себе. Кога држам свеќа во рака и кога ќе се загледам во пламенот, прво што ми доаѓа на ум е дека моите дела треба да бидат светли како таа свеќа за преку тоа да се прослави мојот Отец на небесата, и ми текнува дека далеку сум од тоа. А таквите мисли поттикнати од свеќата позитивно се одразуваат на мојата сконцентрираност на молитвата и на моето покајание. A понатаму самиот си имаш дадено одговор на твоето прашање...
------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 13:03
zapremitiv deka mn gi aresas svekjite i zapremitiv kao svekjite da gi vozdignuas kao da se bog zs taka??? jas pokajnieto go najdov vo ISUS HRISTOS,ne vo svkjite zs da palam svekja za zdravje???koga mozam da se pomolam,zar BOG ako zapalam svkekja kje uslisisi molitvata,a dodeka ako se pomolam nema da me slusne??? hehe ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 13:59
Следејќи го твојот став, тогаш истото може да се каже и за тебе: Рапот тебе ти е Бог, затоа што велиш дека преку таа музика многумина се промениле... а зарем таа промена не треба да биде во Господ, а не во рапот? Зарем да рапувам, кога можам да му се помолам на Бог со вистинска молитва? Затоа, верувај си во тоа што си веруваш, и не ги чепкај туѓото верување. Кога јас можам да ти го почитувам твојот став за рапувањето без да те провоцирам на таа тема, оти и ти да не можеш да се однесуваш на тој начин? ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: bratljube
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 15:24
|
abe so mesate sega rap so sveki, samo za da se zamati temata.
svekite se metod za profit na crkvata. duri ni samite ne znaete zosto se, pa popovite mora da davaat 'kreativni' objasnuvanja. |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 15:26
 ------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 20:18
|
Се согласувам со bratljube. Еден поп вели ова претставуваат свеќите, друг вели она, трет нешто сосема трети, но сите заедно се согласуваат во едно: од свеќите има добар профит во црквата. Хах, ви текнува ли на спорот меѓу МПЦ и погребалните претпијатија, кога МПЦ фрлаше анатеми (поточно епитимија) врз погребалните претпијатија затоа што овие продаваа килограм свеќи за 300ден. додека МПЦ ги продава истите за 900ден. Еве ви линк, доколку некој сака да се потсети на таа пародија со свеќите:
http://www.vecer.com.mk/?ItemID=E2EE5BCC827BE84AA26B36C848B7D525 - http://www.vecer.com.mk/?ItemID=E2EE5BCC827BE84AA26B36C848B7D525 ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 31.Октомври.2008 во 23:10
Ја колку што имам информации во вашата изворна евангелска организација не се палат и употребуваат свеќи ...
Ако свеќите се за верниците и свеќите ги купуваат верниците во кои што вие не припаѓате, тогаш не мора да купувате свеќи ... нека купуваат тие што сакаат да палат ...
А тоа од каде ќе купат - тоа си го знаат тие ... а не ти!!!
------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 01.Ноември.2008 во 18:52
Брат Љубе, не ми е јасна целта на овие подолу наведени два твои цитата. Во првиот цитат велиш дека сум грешка и го негираш моето тврдење за комерцијализацијата на свеќите од страна на МПЦ (затоа те молам наведи каде тоа сум згрешил?
А во вториов си контрадикторен со твојот претходен став, па велиш:
------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 01.Ноември.2008 во 23:50
|
Не е контрадикторен. Во првиот случај се работи за иронија, а во вториот случај за искрена констатација. Иронијата се препознава по развлеченото "neeeeeeeeeeeee". ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 02.Ноември.2008 во 13:29
|
Претпоставив дека е можно да биде иронија, но во недоумица ме стави бидејќи немаше некое смајли (на пр. ). ------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда! |
Постирано од: bratljube
Датум на внесување: 02.Ноември.2008 во 16:07
|
zlatnice, neeeeeeeeeeeeee si seriozen valjda?
|
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 02.Ноември.2008 во 17:46
|
QUOTE]
sega ti draga sestro mozez se da kazes deka rapot e eres,megju jas vidov deka po rapot mnogu lugje se epromenia toes BOG gi promeni preku rap,[/QUOTE] jas ne rekov deka rapot gi promeni tuku deka BOG preku rapot citaj dobro haha i sea da ne te cepkam epa kako da ne te cepkam sakam da znam tocno kaj pisua vo bibliata da palam svekja za zdravje???te molam kazi mi ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 02.Ноември.2008 во 18:17
|
Бог и рап абе луге што нема да направите веке од христијанството....за жалење сме  ------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 02.Ноември.2008 во 22:44
so voa navreduas kao demek jas rapot da go praam BOG e so praeme nie od hristianstvoto samo pravime debata okolu svekjite teii ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 02.Ноември.2008 во 22:44
|
оф топик си другар
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 02.Ноември.2008 во 22:59
|
Pentakostalec, а јас реков ли некаде дека свеќите ги сметам за Бог? Или реков дека свеќата ме наведува на покајание? Значи и ако гледајќи некој човек кој е подобар од нас, ни дојде покајание дека ништо не сме направиле, и тој човек го сметаме за Бог? Еххх, ама апсурдност.
А ти можеш да ми кажеш каде во Библијата пишуав дека треба да рапуваме? А ги судиш другите...  ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: bratljube
Датум на внесување: 03.Ноември.2008 во 00:15
Gospod rap ne zabranil, ama ikoni zabranil. pa sega zalete si se. |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 03.Ноември.2008 во 00:57
vaka vo bibliata ne pisuva da pusis cigari,no ako pusime e grev za toa so go unistuvame teloto so toa ne pisuva da recititras rap za BOG no muzikata ja kreiral BOG,isto taka i rapot taka da rapot go koristam za Negovata slava samo na ISUS HRISTOS,SINOT I SVETIOT DUH a ti palis svekji za zdravje koja apsurdnost palis svekje za zdravje osvesti se malce,se molis na jovan,ne znam na koj BOG kaza ubavo vo bibliata 1 zakon od 10 bozji zapovedi koga na blue na msn i rekov aj kazi mi go 1 zakon mislam muabetot bese okolu svekjite i za molitvi kon "svetci" ona mi rece :ti li mene pameten kje mi se prais jas iam duhoven voda4 a i use si mal taka nes :jas i rekov...zs me pocenuas oti sum mal i ne ti se praam pameten sakam samo da mi go kazes 1 zakon i ona me stavi na block zosto??? zosto nemase so da kaze vekje tuka sestro preispitaj se i kje svatis so pomos na BOG ako nie sme se rodele vo muslimansko semejstvo kje sme veruale vo alah i site nivni obicai i kje sme negirale prvasolvnata crkva taka da nie sme rodeni vo pravoslavno semejstvo jas osekjav deka neso mi fali vo srceto pocnav da go baram patot i BOG mi go pokaza fala mu na ISUS taka da ne e kasno da si razjsnis okolu svekjite baraj od BOG baraj...so vera...pozdrav. BOG da te blagoslovi amin te sakam ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 03.Ноември.2008 во 01:00
|
[QUOTE=Pentakostalec]
a ti palis svekji za zdravje koja apsurdnost palis svekje za zdravje osvesti se malce, Свеќата е дар за Црквата. Со тоа што купуваме свеќа ние донираме пари за нашата Црква. Зарем има лошо нешто во тоа што донирам за мојата Црква? 
|
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 03.Ноември.2008 во 01:14
| ААААААА значи свеќата немала сила? |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 03.Ноември.2008 во 01:17
Donirajte bez da se proizveduvaat sveki vo vasite crkvi, pogolema korist ke imaat crkvite |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 03.Ноември.2008 во 01:22
Сега пак и свеќата имала сила.....сила има молитвата, а свеќата нема никаква сила без молитва. Молитвата е таа која ќе ти помогне. Јас додека палам свеќа си кажувам молитва. Што фајде ако палам ако не се молам (барем јас така ја сфаќам работата). |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 03.Ноември.2008 во 03:43
И те како пишува за паметните, само да има кој да разбере - Оној што ќе гу разурне Божјиот храм, него Бог ќе го разурне... познато ти е ова?
Да, знам дека Бог ја креирал секоја музика - дури и дет метал. Можеш да ги гледаш на youtube Dimmu Borgir, интересни се, ќе ти се допаднат - за „бог“ пеат... И баш ме интересира кога настанал рапот и зошто? тоа ќе ја разјасни целата работа. Ајде, брат рапер, дај малку историја.
Од каде знаеш дека јас свеќата не ја користам за слава Божја? Почна и да ми судиш?
А и од каде знаеш зошто јас палам свеќи? Пак осуда и клевета...
А каде јас реков дека сум родена во православно семејство? И јас чувствував дека нешто ми недостига, па затоа кога го открив православието го открив патот. Слава Му на Бога!
Со претходно изнесените осуди и клевети - не ми се баш верни овие твои зборови. ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 03.Ноември.2008 во 04:15
|
znaes maran ata:
nema vekje da se trudam da trosam vreme vo post i da ti kazuam zs nema nikoas da kazes "da taka e svekji ne treba da se pali" znaes ti sea mi prefrlas vina od rap do svekji ima razlika jas kazav svoeto vo postot pogore i nema povekje da citiram znaes ej kolku mi e smesno koga pop kje rece "aj sinko zapali edna svekja za pocinat covek" se e jasno poekje pozz. {toa bese se sto imav} mi ostanuva da se molam za tebe za da BOG ti otvori ocite okolu svekjite. ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 03.Ноември.2008 во 04:31
|
Ти благодарам на советите, ама јас точно знам што значи тоа „синко, ај запали една свеќа за починат човек“, нема потреба некоја да ми кажува сега, одамна ми е кажано и објаснето.
Твоето мислење можеш да си го задржиш и никој не те чепка, ама кога судиш, тоа не е добра работа. Сепак, мило ми е дека се разбравме - нити ти мене ќе ме убедиш, нити јас тебе. Јас знам што означуваат свеќите, а ти само претпоставуваш. Така, нека си остане твоето за тебе, а моето за мене. Благодарам на разбирањето ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: bratljube
Датум на внесување: 03.Ноември.2008 во 10:14
|
razlikata e sto rapot go slavi BOGA
a svekata idolot. |
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 03.Ноември.2008 во 14:59
Секој верник, зависно од своето убедување, си наоѓа соодветен медиум (средство) помеѓу него и неговиот бог. Преку тој медиум [за некого тоа е песната (е сега, сосема друга работа е дали рапот може да се вброи во „песни“ ), за некого е молитвата, за некого палењето свеќи...], верникот воспоставува некаква си врска со сопствениот бог, и преку кој медиум го слави и велича него (бог). Ако може преку сите горенаброени медиуми да се велича бог, тогаш дали е правилно што и компјутерите се користат за истата цел, преку него секој да си го слави и велича сопствениот бог? А мислам дека ниту во библијата, ниту во било кои други „свети“ книги компјутерот не е спомнат! Значи, секој има право да си го слави и воспева сопствениот бог така како што тој чувствува. И секој има право тоа свое убедување (верување) да го образложи, зошто прави или зошто не прави така. Меѓутоа не е убаво да се замерува или да му се префрла некому за тоа. ------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда! |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 03.Ноември.2008 во 16:11
|
Amin!!! ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Ноември.2008 во 16:25
|
Apsolutno se slozhuvam so tebe zlatnik.
Interesno e kako ti, kako ateist (barem jas kako takov te razbiram), mozhe nekoi spiritualni raboti da gi razbere i objasni podobro od nekoi koi se smetaat za religiozni. So ova ushte ednash indirektno potvrduvash deka slepiot fundamentalizam, sledenjeto na nekoi neshta bez potpolno razbiranje na chovekovata dusha i sushtinata na spiritualnosta kaj lugjeto sozdadeni po Bozhjiot lik, mozhe mnogu pobrzo i posigurno da vodi podaleku otkolku poblizu do religioznosta. Vsushnost, toa vodi samo poblizu do suvata teologijata i definitivno odvlekuva od religioznata produhovenost. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 08:56
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:03
|
BOG ne zabranil muzika...a svekji zabranil vo 1 pravilo poz ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:04
|
ај да го видам тоа прво правило еден се буни за икони друг за свеки ------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:20
кое ти е тоа правило, брат? ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:26
|
затоа типчето виде дека му го бараме тоа правило и се исклучи...
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:30
|
hihihi greskaaa BOG zborva tamu za ikoni brat4e abe aj praam muzika i pisuam ne ja biduva dve rab:D:D
------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:32
|
детево навистина ме разочара...прво со фактот зашто тргнал во таква црква второ зашто не знае да се извади од кашата во која сам влезе трето зашто е само дете
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:37
|
Мене не ме разочарува затоа што е дете, мило е, ама ме разочарува тоа што ќе пише нешто, а нема аргументи. Ме рзочарува тоа што ги суди другите, а секој си ја има гредата во своето око. ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:38
Прво правило: Не користете свеќи.  |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:38
|
А прашај го зашто тргнал во таква црква...уше толку ке се разочараш мила
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:39
Остави ги децата да си играат - со свеќи...
или подобро не, можно е пожар да направат...
 ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:39
znaes me mrzese da pisuam i objasnua oti praevc muzika ama eve zavrsiv 1 pravilo ako ne go znaes glasi: "ne preslikuvaj nisto od ona sto e na neboto,na zemjata, i pod zemjata" posle ISUS nigde vo bibliata ne vika svekji da palime na ikon i ne mozam da povtoruam a musicata BOG ja sozdal sekoa muzika e kreirana od BOG samo zavisi za so kje ja koristis,za devojki ili za BOZJA slava. kaj vika BOG vo biblata da palam svekji??? jas kazav za muzikata pozz GOLEMI tipki ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:40
|
Пентакосталец, дали во твојата црква имате кандила?
Знаеш што е тоа кандило? ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:41
|
cekam odgovor ednas za sekoas pa kje praime muabet ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:42
|
ina4e znam kandilo e toa so koa kje umre nekoj so mu go mavtaaat nad glava ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:42
Кога ИСУС БИЛ НА ЗЕМЈАТА НЕМАЛО БИБЛИЈА - РЕДНО Е ТОА ДА ГО РАЗБЕРЕТЕ...
СРАМОТА Е ТАКА ТВРДОГЛАВО И ЗА ИНАЕТ ДА КОМЕНТИРАТЕ БЕЗ НИКАКВИ АРГУМЕНТИ...
ај позз
  ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:45
Друже, тоа е кадило, не е кандило. |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:46
ДАЛИ ИМА НЕШТО ПОСМЕШНО ОД ОВА????????????????????
КАНДИЛО = КАДИЛНИЦА ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:47
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:48
|
Пентакост, сеуште немаш точен одговор што е тоа кандило?
Те молам, одговори ми дали го практикувате во вашата црква? ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:55
|
Не дете не те мрзеше да пишуваш. Прво за свеките-ако малце се разбараш може да се најде и за тоа пишано негде, друга работа како и да е Свеките не се хулење додека пак Пентакосталоста ваша е веке „ерес„ работа. Друга ствар за Иконите....ти не се молиш на дрвото туку на ликот кој што е на дрвото, патем тие биле видени и не е пресликување т.е. ако добро те научиле да читаш не пишува не пресликувај ко демек праиш коп-и паст.<QUOTE]
Ok tvrdis pred site deka e eres sega moras da mi kazes oti e eres??? oti ne palime svekji oti ne se molime na ikoni oti znaeme deka ISUS e GOSPOD oti e eres??? drugo pravoslvna slobodno kje ja narecam eres nad eresite zs??? da ne se lazeme cel zivot da se molis na covek so nekoas mu sluzel na BOG i umrel e grev definitvno, da palis svekji za srekja,ne znam use da palis svekja na grob za da mu bide svetlina
e grev da razdavas za mrtvi e grev...da mu stai nad glava svekja 40 den e grev,zar na BOG mu treba zejtin???brasno???pari???aj kje reces toa odi za humanitarcni celi,ama zavisi so kakva cel go nosis bi odnel dve vrekji brasni vo pravoslvna ne e problem ama so cel za da pomognam na nekoj ne deka na BOG mu treba...koa kje umre nekoj i sea pop da mu pee nad glava hahahahahahah cudesiii. ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:57
|
Сеуште не си ме удостојал со одговор дали во вашата црква палите кандила? ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:57
|
Дете само едно ке ти речам-нека ти е Бог напомош со тој памет...ништо повеке. Секој твој иден пост ке го прескокнувам. СИ бил во очај кога си станал тоа што си сега.,..за жал уште толку си пропаднал.....
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:58
| Ама кажи, знаеш ли што е тоа кандило? |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:59
|
ете рече тоа на мртвите шо им го мафтат на глаа
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 09:59
|
slusaj vamu moraa da kazes i odgovoris oti sme eressssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss oti koa kje kazes nes moras da go potvrdis a ne samo da kazes na przno oti nemas drugo ajde kazuj vamu
jas kazav oti ste eres ajde sea ti kazuj ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 10:00
|
или кадилница? ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 10:00
 ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 10:00
| Братче, за да ти објасниме, мора прво да разјасниме дали знаеш што е кандило. |
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 14.Ноември.2008 во 10:02
|
ти кажа ама џабе кажа.....немаш никакви аргументи додека за вашата има милион почнувајки од тоа зашто се одвоила од православието. ти реков од мене само имаш -Бог нека ти е напомош и веке ништо друго. Жал ми е што си изгубил родител и жал ми е што мислиш дека во Пентакосталната црква (во наводници) ке го најдеш повеке Бог...со тоа идеш само против него и ништо повеке не правиш. жално е што си се одвоил од православието и жално е што еден ден може ке е касно да се вратиш на прав пат. друга работа-уште си дете, може еден ден ке се поправиш и ке се покаеш. трета работа- моли го Бог да те изнесе на прав пат место да се расправаш по форуми.
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam.... |