IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Тодор Александров и Ванчо Михајлов
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Затворена темаТодор Александров и Ванчо Михајлов

 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 22>
Автор
Порака Обратен редослед
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Тема: Тодор Александров и Ванчо Михајлов
    Испратена: 27.Декември.2009 во 18:20
Забегувате многу на темата па затоа ке се затвори - за секој посебно ке се отвори тема а не вака да не се знае кој што и како елутина
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Декември.2009 во 10:11
Јас што и да ти одговорам не е важно.
Некои работи така се случиле. Зошто Делчев го убиле точно до Баница, а не некаде другаде?

И каде мислиш ВМРО требало да ги чува коските на Делчев?



Изменето од Каснакоски - 27.Декември.2009 во 10:11
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Декември.2009 во 09:26
Птицо не ме врти во круг прашањето е зошто илинденската организација а не ВМРО се грижи за коските на Гоце Делчев?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Декември.2009 во 09:21
Прочитај ја исповеста на Чаков, целата, па може и да разбереш.

Сакаш линк?
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Декември.2009 во 09:18
И птицо оти за Гоце Делчев не се грижеле ВМРО на Т.А и тогашниот к*рир В.М. туку Илинденската Организација?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2009 во 18:51
Во

Михаил Чаков на крајот пишува и следното


Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2009 во 15:34
Интервjу со ќерката на Тодора-Мариjа Александрова-Коева:



Мариjа Коева








Изменето од lav4eto - 25.Декември.2009 во 15:43
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2009 во 14:06
Мојот пост не е од дадениот веб сајт - неэнам јас кој ти е овој веб сајт но во писмото такво нешто како ова твоево воопшто немаше,очигледно некој го додал,но эошто,эошто има потреба эа вакви додавки
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2009 во 12:01
А во однос на првиот дел си пропуштил важни делови од писмото, кое во суштина е до земjоделскиот министер на внатрешните работи на Бугариjа Ал. Димитров:

Господине Министре,

Од пред неколку месеци го напуштив Царството, угнетувано од тиранскиот режим, натрапен од Вашите другари и Вас, и заминав во мојата поробена татковина Македонија, каде ќе го исполнам, како што јас разбирам, својот долг кон несреќните сонародници. Ако мислевте, навистина, дека имате основа да се плашите од мене, додека бев во Бугарија, бар тука, се надевав, да ве ослободам од грижи од мене Вас, Вашите другари и вашите органи и орудија – јавни и тајни полицајци, комесари за згрижување на бегалците и други слични, кои што имаат не малку работа таму во Царството, ако сакаат да ги исполнат совесно своите служби ..., бидејќи мојата дејност тука, вон од пределите на Царството, ги засега исклучително поробеното население и српските и грчки власти. Каква беше мојата зачуденост, меѓутоа, кога дознав за мерките, кои што ги замислувале да ги преземете внатре во поробена Македонија! Сте помислиле, се гледа, дека сте го уредиле наполно внатрешното управување на Бугарија и ги сметате границите на Царството за тесни за својот полициски талент, или ги сметате српската полиција и војска за неспособни или недоволни да се справат сами со своите внатрешни непријатели, па се јавувате Вие – кој знае за какви интереси – со своите органи во услуга на „братска“ Србија – на Србија на Пашич и Александар, која што ги згази договорите со Бугарија од 1913 година и го заграби подло срцето на бугарска Македонија, кога во 1919 година го задржа заграбеното и  ги одзеде на Бугарија Струмица, Цариброд, Босилеград и др. бугарски покраини и се надвисна над престолнината на Царството речиси на еден истрел! ... со намера покасно да заграби до реката Искар или да излезе на Црно Море, горејќи ги сите бугарски книги и уништувајќи ја бугарската интелегенција....

Се тоа болдираното го нема во твоjот пост.намигнување

http://www.angelfire.com/super2/vmro-istorija/Dokument/predu20.html





Изменето од Македон - 25.Декември.2009 во 18:09
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2009 во 11:42
Еве да видиме како е во твоjот текст и зошто се разликува:

Првенците во градовите и селата
          кадешто порано имало  училишта, грабнати од Србите и претворени
          во српски или затворени, да поднесат барања до владата во Белград, со
          преписи до советот на Општеството на народите и до полномошните министри
          на Сев. Американските соединети држави, на Англија, Франција, Италија,
          Јапонија и др., со коишто барања да се бара враќањето на тие училишта
          на населението, за децата да учат на родениот МАкедонски мајчин јазик, како и за
          применувањето на „Договорот за заштита на малцинствата во Српско-хрватско-словенската
          држава“, којшто договор е изработен од државите на Спогодбата, и прифатен
          од Југославија (тука Ви се приложуваат неколку отпечатоци од тој договор
          за раководење, како при составување на барањата, така исто и при понатамошната
          работа за неговото применување).



А види од саjтот за историја на ВМРО како изгледа истиот:

4). Првенците во градовите и селата кадешто порано имало бугарски училишта, грабнати од Србите и претворени во српски или затворени, да поднесат барања до владата во Белград, со преписи до советот на Општеството на народите и до полномошните министри на Сев. Американските соединети држави, на Англија, Франција, Италија, Јапонија и др., со коишто барања да се бара враќањето на тие училишта на населението, за децата да учат на родениот мајчин јазик, како и за применувањето на „Договорот за заштита на малцинствата во Српско-хрватско-словенската држава“, којшто договор е изработен од државите на Спогодбата, и прифатен од Југославија (тука Ви се приложуваат неколку отпечатоци од тој договор за раководење, како при составување на барањата, така исто и при понатамошната работа за неговото применување).

http://www.angelfire.com/super2/vmro-istorija/Dokument/okruzno920.html

Зошто ми се чини дека некоj нешто избришал, па подоцна и додал?...

голема%20насмевка
голема%20насмевка

Изменето од Македон - 25.Декември.2009 во 18:08
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2009 во 10:55
Originally posted by Boogie Boogie напиша:


      <p ="style">Господо!!!!!!!!!!


      <p ="style" align="justify">Од пред неколку месеци го напуштив
        Царството, угнетувано од тиранскиот режим, натрапен од Вашите другари
        и Вас, и заминав во мојата поробена татковина Македонија, каде ќе го исполнам,
        како што јас разбирам, својот долг кон несреќните сонародници. Ако мислевте,
        навистина, дека имате основа да се плашите од мене, додека бев во Бугарија,
        бар тука, се надевав, да ве ослободам од грижи од мене Вас, Вашите другари
        и вашите органи и орудија – јавни и тајни полицајци, комесари за згрижување
        на бегалците и други слични, кои што имаат не малку работа таму во Царството,
        ако сакаат да ги исполнат совесно своите служби ..., бидејќи мојата дејност
        тука, вон од пределите на Царството, ги засега исклучително поробеното
        население и српските и грчки власти. Каква беше мојата зачуденост, меѓутоа,
        кога дознав за мерките, кои што ги замислувале да ги преземете внатре
        во поробена Македонија!


      <p ="style" align="justify">Веќе неколку седмици наваму Ваши
        чиновници, инспектори, јавни и тајни полицајци, се растрчале по Софија,
        Ќустендил и на други места да собираат исфрлени од порано нејзини бивши
        членови за разни злосторства, како: убиства, грабежи, изнудувања, злоупотреба
        на пари и др. сл. од редовите на Организацијата – и да убедуваат и поткупуваат
        мои другари таму, како и многумина симпатизери на Организацијата, за да
        формираат и испратат чети од Бугарија, со цел тука да ме убијат. Залудни
        напори: организираното населеление тука сигурно ќе умее лесно да се справи
        со тие натрапници, како што тоа се правело не еднаш во минатото!


      <p ="style" align="justify">Според најсигурни информации главното
        Ваше орудие во таа злосторничка акција е Ѓорче Петров, назначен од Вас
        за претседател на комисијата за бегалците, доскорашен самонаречен претставник
        на бившата Внатрешна македонско-одринска револуционерна организација и
        познат на бугарското општество и македонските средини под прекарот „Ѓавол
        на Организацијата“.


      <p ="style" align="justify">Бугарското општество би се потресло,
        ако ги изнесам сите факти, кои ми се познати, за таа Ваша злосторничка
        замисла, и тоа: организирањето на група на детективи во чета, која што
        веќе ја добила војничката опрема и сите инструкции; обидите за назначување
        на специјален човек по границата, задолжен со мисија да го олесни влегувањето
        на проектираната хајка во моите траги тука; полуофицијалната изјава на
        еден Ваш пограничен администратор, дека најголем триумф за Вашата влада
        би било моето убиство и сл... Знам, дека за да го оправдате своето злосторство
        пред оние пристојни луѓе, кои сеуште останале покрај Вас, сте ја пуштиле
        интригата, дека јас сум правел завера, заедно со демократите, против ценетиот
        живот на министрите, со цел да падне сегашниот кабинет, за да биде заменет
        со демократски. Таа клевета ја оставам на Ваша сметка, бидејќи сите знаат,
        дека јас не и припаѓам на никоја бугарска партија и нема да влезам во
        партија до ослободувањето на Македонија.


      
      <p ="style" align="justify">Знајте го следното: никој не може
        да ми го одземе правото да располагам со својот живот како што ќе најдам
        за добро, и во рамките на моите можности и сваќања да и служам на мојата
        поробена татковина.. Кој ќе се обиде да го стори тоа, уверен сум, - благодарение
        на закрилата на Провидението и на поддршката на организираното македонско
        население, - во секој случај ќе си ја скрши главата.


      <p ="style" align="justify">


      <p ="style" align="justify">Со почит: Тодор Александров

<p ="style" align="justify">Но ке додадам и едно друго писмо од Александровголема%20насмевка

<p ="style" align="justify">

<p ="style2" align="center">„До членовите на В. М. Р.
          Организација
        во Македонија
        и до нејзините истомисленици зад границата.


        <p ="style" align="justify">По тешката голема војна (1914-1918
          год.), којашто им причини многу пакости и несреќи на речиси сите народи
          во државите-победителки, победени и дури и неутрални — особено на народите
          во цела Европа — нашата многунапатена херојска татковина Македонија остана
          пак поробена и распарчена. И покрај програмата за траен мир во Светот,
          прогласена од претседателот на Сев. Американските соединети држави и прифатена
          од големите сили на Спогодбата, програма, изразена главно во познатите
          14 точки — новото политичко евангелие на народите — при определувањето
          на судбината на Македонија гласот на нејзиното храбро и измачено население
          не беше слушнат, ниту пак беше почитувана неговата волја, изразена со
          толку херојски борби. Но... « не се гаси тоа што не гасне » !


        <p ="style" align="justify">Борбата за ослободувањето на Македонија
          ќе се продолжи, додека се извојува бар автономно управување за трите делови
          на таа област, сега распарчена меѓу Србија, Грција и Бугарија. Таа цела,
          обединета, независна или автономна Македонија може да биде поставена под
          покровителството на Советот на Општеството на народите или на една од
          големите сили, членови во него, или дури може да влезе во Југословенската
          држава, како рамноправен член во една федерација, ако Србите го прифатат
          федеративното управување во новата држава.


        <p ="style" align="justify">Внатрешната Организација во својата
          желба да олесни извојување на подобно автономно управување за Македонија,
          ако е возможно по легален начин — без жртви, без револуции и војни — реши
          за сега да ги поткрепи сите здруженија и партии од Македонија, како и
          сите политички партии во др. области на Српско-хрватско-словенската држава,
          коишто се борат за извојување на федеративно управување во Југославија,
          кога секоја област се управува самостојно и влегува како рамноправен член
          во федерацијата.


        <p ="style" align="justify">За постигање на горната цел, се
          повикуваат сите членови и симпатизери на Орг. да работат во следниот дух:


        <p ="style" align="justify">1). При општинските избори, кои
          ќе бидат на 22 август о. г., сите коишто имаат право на глас, да го дадат
          својот глас за претходно определени добри свои сограѓани или соселани,
          коишто ќе може да ги заштитуваат најдобро интересите и правата на населението
          и да го олеснат добивањето на изборите за пратеници.


        <p ="style" align="justify">2). Кога ќе се прават изборите
          за основачкото народно собрание (основачката скупштина), сите избирачи
          да гласаат за најдостојните месни народни водачи, што останале да живеат
          тука, коишто ќе можат најдобро да се борат во основачката скупштина, заедно
          со сите хрватски, словенски, босански и др. пратеници, коишто ја преследуваат
          истата цел, за извојување на федеративно управување во Југославија.


        <p ="style" align="justify">3). Ако српската шовинистичка власт
          попречи, и не дозволи да се изберат за пратеници месни водачи, сите избирачи
          да го дадат својот глас за комунистите, под услов тие да прифатат во прво
          време да се борат за федеративно управување и за применување на договорот
          за малцинствата.


        <p ="style" align="justify">4). Првенците во градовите и селата
          кадешто порано имало  училишта, грабнати од Србите и претворени
          во српски или затворени, да поднесат барања до владата во Белград, со
          преписи до советот на Општеството на народите и до полномошните министри
          на Сев. Американските соединети држави, на Англија, Франција, Италија,
          Јапонија и др., со коишто барања да се бара враќањето на тие училишта
          на населението, за децата да учат на родениот МАкедонски мајчин јазик, како и за
          применувањето на „Договорот за заштита на малцинствата во Српско-хрватско-словенската
          држава“, којшто договор е изработен од државите на Спогодбата, и прифатен
          од Југославија (тука Ви се приложуваат неколку отпечатоци од тој договор
          за раководење, како при составување на барањата, така исто и при понатамошната
          работа за неговото применување).


        <p ="style" align="justify">Пожелно е барањата да се поднесат
          поскоро и истовремено од повеќе градови и села, откако се согласат, ако
          е возможно, тоа истото да го направат и турските, влашките др. малцинства,
          кадешто има такви.


        <p ="style" align="justify">Ако таа легална борба не успее,
          настаните ќе не научат што да правиме понатаму.


        <p ="style" align="justify">Големата војна не е се уште завршена.
          Руската советска република води војна на сите страни, покрај другите свои
          цели, уште и против насилничките договори, изработени во Париз. Турците
          во Тракија и Анадолија исто така се фатиле за оружје и се во војна со
          Грција и дури со Англија и Франција против несправедливиот мир, кој сакаат
          да им го наложат. Освен Русија и Турција, незадоволни од пропишаните жестоки,
          несправедливи и насилнички договори за мир на победените држави, како
          и на целите народи на победените држави се Германија, германска Австрија,
          Унгарија и Бугарија, исто така и голем дел од населението во државите
          победнички и неутрални.


        <p ="style" align="justify">Создадената положба е толку нетрајна,
          што се возможни секакви и брзи изненадувања.


        <p ="style" align="justify">Од нас се бара само сплотеност,
          упорност, тврдост и вредна работа, за да се изведе борбата до близок и
          успешен крај - да изгрее пак сонцето на слободата над нашата поробена
          татковина Македонија.


        <p ="style" align="justify">Со мн. Срдечни поздрави,
          Чл. Од Ц.К. на Орг.
          Богдан


        <p ="style" align="justify">Македонија,
          28/VI 920 год.“


Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2009 во 10:49
Софиjа, помен за 40 дена од убиството на Александров:


Писмо на Тодора до неизвесен член на ВМРО во Цариград:

"Јас не сум ставил потпис под таков криминален манифест"

    
16 август 1924 година
    
Драги Пенчо,
     
... Точно е дека водевме вонредни разговори во Виена, се обидовме да добиеме помош, поддршка за народноослободителното дело, како што мислевме дека словенската голема земја ќе ни унапредува како што стори на Турците со Мустафа Кемал-паша на чело, без да сака да се претвори нашата национална организација во комунистичка и орудие на Москва и без да инсистираат ВМРО да им помага да прават нови метежи во Бугарија, за доаѓање на власт на работничко-селски влади, да се бориме против европскиот империјализам ...

    
Ако некогаш дури би бил потпишал манифест со слични штури и непосилни за ВМРО цели во момент на слабост, под влијание или заблуда, штом разоткриjам ги вистинските намери на авторите , предавник би бил, ако не ја видам својата грешката , не се откажам јавно од стореното, дека не се вратев на правиот пат.

    
Јас не сум го ставил моjот потпис под сличен партизански и криминален манифест. Во сите состаноци и разговори сум се изjаснувал против комунизира
ње на ВМРО и товарењето со непосилни за растот нејзин цели, и кога го прочитав, се вознемирив од  душа за извршените работи од Харлаков-Данилов и во согласност со другарот Ангел одлучивме да ставиме крај на таа нејзината игра со ВМРО и со нас ...

   
Ги камшикував грешките на Сговорот и сговористите и немам ништо со нив, а некои сум ги удостоил со презирот.Сакам постое
њето на независна Бугарија, а не за Сговор, лиги, партии и слични ...



Изменето од Македон - 25.Декември.2009 во 18:07
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Декември.2009 во 23:11
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Прво лошо го перцепцирате манифестот - тоа е само еден вовед во тоа што би следувало во Македонската борба эа слобода - манифестот не е никаков договор туку само эаклучок на моменти помеѓу левицата и десницата.Александров бил повикан од царот но эар не се оградил тој дека потпис не ставил,што има да повлекува кога не е потпишано

И последно Александров бил убиен од тајните бугарски служби поради таквото раэмислување,эначи покрај се тој сакал обединет фронт эа ослободување на Македонија


Дали мислиш дека писмата кои ги имам пастирано на форумов се фалцификат ?
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Декември.2009 во 18:36
Прво лошо го перцепцирате манифестот - тоа е само еден вовед во тоа што би следувало во Македонската борба эа слобода - манифестот не е никаков договор туку само эаклучок на моменти помеѓу левицата и десницата.Александров бил повикан од царот но эар не се оградил тој дека потпис не ставил,што има да повлекува кога не е потпишано

И последно Александров бил убиен од тајните бугарски служби поради таквото раэмислување,эначи покрај се тој сакал обединет фронт эа ослободување на Македонија
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 22>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.