IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - ПАТРИОТИЗАМ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ПАТРИОТИЗАМ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7891011 23>
Автор
Порака Обратен редослед
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 13:26
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Originally posted by МАРШАЛ МАРШАЛ напиша:

патриотизмот не се манифестира преку водење инает и самодокажување преку истиот ........



Не знам како би и одговорил за да не биде индивидуално препукување, но никако не можам да се согласам со твојот селективен пристап.

Цитат:

Originally posted by МАРШАЛ

патриотизмот во овие мигови е очувување и унапредување а никако уназадување и деструкција на создаденото (  треба да се размислува за движење кон иднината а никако враќање во минатото )  ............. секое преминување од патриотизам во национализам е нешто кое може да резултира само неповолно по нашата држава ......... а тоа што некој мисли дека настојувањата се само дезинформации во делот за идејата за федерализација , многу греши ........ во РМ веќе на сила е своевидна “ тивка федерализација “ , сакале ние да признаеме или не .........

Зарем не е конфузен став? Како да го разберем ваквиот твој став, или имам изграден патриотски став со почитување на уставот и законите на Р.М или едноставно немам став.

Нема никогаш да бидам селективен, во зависност од емоциите, емоциите немаат никаква конекција со правото, законите...

 
 
кога веќе правиш анализи на соговорниците , не донесувај заклучоци доколку нешто не ти е јасно од напишаното ..... обиди се , имаш можност за ЛП  а во полза на неоптеретување на просторот за едитирање пораки ...........


Изменето од МАРШАЛ - 03.Август.2009 во 13:28
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 13:24
лудилото наречено ОХРИДСКИ РАМКОВЕН ДОГОВОР е само можност наметната од “ пријателите “ да се изврши додатен притисок врз нас а во врска со она што се случува ...... се е добро испланирано и уште подобро се реализира ............ федерализацијата е нешто кое ќе се актуелизира доколку не се изнајде решение за проблемот и пристапување кон нато и а подоцна и еу ...... враќање назад нема ...... или , доколку има , губитници ќе бидеме само ние .......... внатрешната стабилност е добро осмислен план за дополнителен притисок .............. проблемот со црквите никако не смее да биде и проблем кој ќе ги оптеретува меѓу државните односи ... сепак , нели сме секуларна држава и како таква , проблемот помеѓу црквите треба да си го решат онаму каде што се решаваат такви проблеми и оние кои тој проблем треба да го решат ...........
 
се враќаме назад на темата ........ дали во овие мигови ни е потребно преоѓање од патриотизам во национализам ? .......... и сето тоа  поддржано од МПЦ ? ..........
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 13:22
Originally posted by МАРШАЛ МАРШАЛ напиша:

патриотизмот не се манифестира преку водење инает и самодокажување преку истиот ........



Не знам како би и одговорил за да не биде индивидуално препукување, но никако не можам да се согласам со твојот селективен пристап.

Цитат:

Originally posted by МАРШАЛ

патриотизмот во овие мигови е очувување и унапредување а никако уназадување и деструкција на создаденото ............. секое преминување од патриотизам во национализам е нешто кое може да резултира само неповолно по нашата држава ......... а тоа што некој мисли дека настојувањата се само дезинформации во делот за идејата за федерализација , многу греши ........ во РМ веќе на сила е своевидна “ тивка федерализација “ , сакале ние да признаеме или не .........

Зарем не е конфузен став? Како да го разберем ваквиот твој став, или имам изграден патриотски став со почитување на уставот и законите на Р.М или едноставно немам став.

Нема никогаш да бидам селективен, во зависност од емоциите, емоциите немаат никаква конекција со правото, законите...

Homo homini lupus est...
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 13:14
Originally posted by МАРШАЛ МАРШАЛ напиша:

патриотизмот во овие мигови е очувување и унапредување а никако уназадување и деструкција на создаденото ............. секое преминување од патриотизам во национализам е нешто кое може да резултира само неповолно по нашата држава ......... а тоа што некој мисли дека настојувањата се само дезинформации во делот за идејата за федерализација , многу греши ........ во РМ веќе на сила е своевидна “ тивка федерализација “ , сакале ние да признаеме или не .........


Бегаме пак од темата, говориме за патриотизам или како јас ке речам, национализам, не селектираме во моментот теми за федералзиација туку да допреме во самите себе. Секоја друга тема е дефокусирање, бегање од соочување на внатрешниот дел во нас.

Еве едно прашање:

Зошто ја селектираше федерализацијата кога имаме и многу други теми, како на пример Грција со името? Србија со МПЦ и СПЦ, Бугарија со нацијата ијазикот?

Јас лично потенцирав дека во едно ГРАЃАНСКО ОПШТЕСТВО Охридскиот договор е лудило, е сега само ме интересира, дали на Македонија и е потребна како прво внатрешна стабилност или не? Дали со внатрешна стабилност ке сме многу појаки за да се соочиме со сите други НАДВОРЕШНИ проблеми? Дали со внатрешната стабилност не ке има простор за надворешните сили да “маневрираат“ за ослабнување на Македонските позиции на балканот?
Homo homini lupus est...
Кон врв
Neptun74 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Orbiter

Регистриран: 23.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2643
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neptun74 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 13:12
Originally posted by МАРШАЛ МАРШАЛ напиша:

........ во РМ веќе на сила е своевидна “ тивка федерализација “ , сакале ние да признаеме или не .........



Celo vreme se prasuvam koja e celta na postiranje na vakvite mislenja...

Zelba, vizija, strav, poddrzuvanje na nekakva politika, da se nametne mislenje - rabota za koja nekoj e dobro platen...
DeepBlue
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 13:03
патриотизмот во овие мигови е очувување и унапредување а никако уназадување и деструкција на создаденото ............. секое преминување од патриотизам во национализам е нешто кое може да резултира само неповолно по нашата држава ......... а тоа што некој мисли дека настојувањата се само дезинформации во делот за идејата за федерализација , многу греши ........ во РМ веќе на сила е своевидна “ тивка федерализација “ , сакале ние да признаеме или не .........

Изменето од МАРШАЛ - 03.Август.2009 во 13:04
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 12:59
Ке соберам храброст и ке го изнесам своето мислење, со кое ке превземам одговорност за мојот став.

Јас лично се чуствувам патриот, голем патриот, со тоа што во досегашните мои коментари за многумина можеби изгледало како необичен настап за некои теми кога е во прашање преговори за името, визната либерализација...и др.

Дружењето со пријателите, роднините, другарите забележав дека нашиот патриотизам не е веќе патриотизам и полека преминува во тежок национализам, не бирајки зборови за навреда кон соседот, пријателот, роднината, дури и семејството, што за мене претставува тежок удар на социјалниот начин на живеење во нашата земја. Таквиот раздор во име на патриотизмот, самите такви квази патриоти, не се ни свесни во каква опаснст ја носат државата. Се создаваат радикални групи на многу страни, од верски до етнички, како контраудар на растечкиот национализам.
Мене лично ми пречи селективноста кај многумина наши сограѓани кога се работи за многу битни елементи во нашето општество за кое не сме ниту свесни дека претставува проблем за општеството. Најмногу од се ми пречи поделбата на етничка основа, заборавајќи дека сите се пред се Македонци па потоа по етничка основа која никој не им забранува да се декларираат. За се сме самите криви, со самото потенцирање на ЗАПАДНИОТ ДЕЛ НА МАКЕДОНИЈА, како самите ние да ја делиме на Албанска и Македонска страна. Бегаме од темелот на државата, а тоа е уставот каде сме сите граѓани, а не сопственици на државата и можеме да даваме и одземаме. Никако не сме свесни дека граѓанското општество не не дели на етничка основа и дека навредите на етничка основа претставува поттик за многу меѓуетнички проблеми во државата, како да ни е дадено правото да навредува а да не бидеме санкционирани. Од друга стана исто така ми пречи ОХРИДСКИОТ ДОГОВОР кој е тотално лудило во едно ГРАЃАНСКО општество кое не кореспондира со уставните начела. Просто ме нервира инаетењето на двете страни не знаејки што сакаат. Македонската-оделување од Албанците, Албанската-големите барања за ПОГОЛЕМИ ПРАВА.
Ако секој наш ГРАЃАНИН е малку свесен, ке разбере дека правата не се дадени како поклон на некое пазарче, тоа е универзално право на секој граѓанин да си го искористи со вложување на труд да биде продуктивен во земјата која живее и да му де даде шанса за таквата продуктивност. Целта на државата е да го искористи граѓанинот и неговите квалитети за подобра иднина на земјата а не селективно да се избира, по етничка, партиска, религиозна причина и ред други причини.
Дали сме се распрашале, каде ние самите грешиме? Дали ни е наметнат национализмот?
Секако дека е наметнато од самото осамостојување на Македонија, кога буквално не “бомбардираа“ со историски информации, со плашење на делење на територијата (практика која сеуште трае), со монтирани конфликти и.т.н
Кога се однесува на религијата, многумина забораваат дека османлиското царство падна во 1912 година, и сеуште некој чуствува (не би сакал да бидам груб) омраза кон другата религија, што и тука има елемент на верски расизам и непочитување на правото на слободно изразување на религијата.
Ке направам осврт, секој граѓанин кој реагира на неправилностите кој се дел од нашето општество веднаш е етикетиран со секакви етикети, со што се НАМЕТНУВА мислењето на околината на една индивидуа, и таа никако не може да развие свое мислење поради страв од таквото етикетирање, како пример се студентските протести на плоштадот кога децата беа нападнати и беа етикетирани како еретици. Се надевам (секако дека има) дека не беше политички трик (порака до сите студенти) и дека карактерно се имаат изградено, почитувајки се на уставот.
Едноставно мислам дека во Македонија е тешко да се најде индивидуа која има изградено СВОЈ СТАВ а да не е на удар на околината, исто така мислам дека скоро 90% од нашето население е исполитизирано што дополнително го отежнува освестувањето од национализмот кој е во нас а не сакаме да го признаеме, како да не прави тавиот националлизам поголем Македонец од Македонецот дури сме горди на таквата идеологија. Нонсенс....

Правиот патриот се грижи за секој граѓанин (секако и секој граѓанин треба да се грижи за државата) без селективност....

Homo homini lupus est...
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 12:39
а зошто би се иселил од државава доколку би се сменило името ?
зошто на пример , не се обидеш да размислиш малку поинаку ?
дали би МОРАЛ да се иселиш од делот на РМ каде Македонците не се мнозинско население доколку нештата поради неизнаоѓање на решение за спорот добијат сосем поинаков тек ? ..........
Кон врв
Neptun74 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Orbiter

Регистриран: 23.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2643
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neptun74 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 12:36
Bez razlika, oci, vegji.
Jas ne sakam da si go smenam imeto za slobodno da se iselam od drzavava.

Jas si gi sakam Makedonija i Makedoncite.

Изменето од Neptun74 - 03.Август.2009 во 12:37
DeepBlue
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 12:34

демагогија е убав збор за она што квази патриотите се обидуваат да го сторат ........ да останат без очи барајќи ги веѓите .... сепак , тоа е малку потешко за објаснување на некој кој не размислува со разумот и силата на фактите туку со кафанска патриот идеологија ......

Кон врв
Neptun74 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Orbiter

Регистриран: 23.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2643
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neptun74 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 12:30
ima eden zbor demagogija...

Lov u mutno. Nekoj nikako da se doiskaze.
DeepBlue
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 12:28

патриотизмот не се манифестира преку водење инает и самодокажување преку истиот ........

Кон врв
Neptun74 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Orbiter

Регистриран: 23.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2643
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neptun74 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 12:25
Koja se vika Republika Makedonija.

sakav samo da ja zavrsam mislata na prethodniot sogovornik.

Изменето од Neptun74 - 03.Август.2009 во 12:27
DeepBlue
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Август.2009 во 12:23
патриотизмот е нешто што задира во најдлабоките чувства на човекот .... нешто кое се граничи со љубов и верност .......... во поновата Македонска историја , патриотизмот почнува да се манифестира на  според  мене многу негативен начин ........... со нетрпеливост не само кон немакедонците туку и кон сите Македонци кои не размислуваат на начин на кој некој сака да размислуваат ......... дури , патриотизмот се поистоветува со припадноста и верноста кон религијата ......... несватливо од проста причина што немал број Македонци се припадници и на друга религија освен православно - христијанската ........  секој има свои сваќања и видувања за патриотизмот ....... за некои е одење до крајните граници на нецивилизиран дијалог  по цена на страдања и разрушувања па можеби и губење на она што се има  , додека за некои патриотизмот е обид да се сочува она што најспосле го имаме по многувековни страдања и обиди да го создадеме ........... сопствена држава .........

Изменето од МАРШАЛ - 03.Август.2009 во 12:26
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7891011 23>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.