Кој е најисправниот календар?

јас сметам дека сега то е најмал проблем,имаме поважни работи.

Nemame braka i sestri po svetot.

 

Epa ako Vecniot Hristos spasuva, togas zosto mu se poklonuvate na Julijanskiot zastaren i netocen kalendar? Zosto se drzhite do nego beskompromisno kako toj da vi e Bog? Pa neli toj nema vrska so verata, so kanonite itn, togas zosto so godini terate inaet i ne sakate da se sinhronizirate so celiot svet?

 

makarios напиша: maria_magdalena напиша: <o:p></o:p> <span style="line-height: 150%;" lang="MK"><span style="line-height: 150%;" lang="MK"> Ova ne pretstavuva nisto drugo osven unazaduvanje na naukata - nesto sto oficijalnata crkva go pravela so vekovi nanazad, a osobeno vo mracniot sreden vek.“ </span></span> Мора да правиме разлика меѓу Источната Православна Црква, која е Христоцентрична, и Западната римособрана црква која е папоцентрична. Официјалната црква (како што вика марија) е токму православната.Кога се вели на мрачен среден век, се мисли на мрачноста и помраченоста на римокатолиците: инквизиција, крстоносни војни, клади, бркање вештерки, прогонување на научници и сл.Токму грегоријанскиот календар, беше отфрлен од тогашните астрономи, а папата за да не биде посрамотен, донел указ со кој се предвидува одлачување на сите римокатолици кои нема да го прифатат новиот календар.Православната Црква никогаш не се занимава со наука, освен со Науката на спасението! Да не заборавиме дека во човечката историја, средновековното Источно Ромејско Царство (или познато како Византија) било најсовршена држава, кадешто ги немало прогонувањата како кај папистите (прогоните се сведувале само кон оние кои криво ја исповедале верата), а духовната, философската и научната мисла биле во најголем подем и процут (да не забораваме дека првиот универзитет во Европа е основан од монаси во Охрид, каде што освен теологија, се изучувале и природни и општествени науки).

Kalendarot nema dogmatska priroda, i pogreshno e da mu se pridava poinakvo ili pogolemo znachenje, od toa shto vo sushtina e! Gregorijanskiot kalendar e prifaten od povekjeto pomesni (avtokefalni) pravoslavni crkvi, shto ne gi chini "rimokatolichki", ni pomalku Hristocentrichni. Vprochem, Hristocentichnosta na Pravoslavnata crkva i papocentrichnosta na Rimokatolichkata crkva, ne zavisat od crkovniot kalendar (gregorijanski ili julijanski). A kako shto site gledate (se nadevam), julijanskiot kalendar ne i pomaga na MPC da izleze od sostojba na raskol, nitu ja chini "Hristocentrichna", bidejki centarot na nejzinoto vnimanie prodolzhuva da bide makedonskoto ime i makedonskata nacija, a za nejziniot crn "business", poarno da ne govorime.

Изменето од Asya - 27.Декември.2008 во 07:16

anakin напиша: Опитен напиша: Ако не си нашол ништо паметно тогаш ќе треба самиот да се запрашаш зашто? За Акиндин. те молам и ти прочитај го посочениот текст и ке ги увидиш разликите. Точен календар нема. Ниту овој денешниот, а ниту пак најновиот ако го утврдат, а Црквата не е од овој свет. Кога тоа ке се случи и кај некој, веке е случено, тогаш последиците се очигледни. Знаеш ли како тие „паметните“ како го слават Божик денес. Во тоа нивно празнување нема ни грам побожност, а и цркците им се празни, сите се рзпрснати по светското празнување на настанот кој некогаш се случил пред 2000 години и сега е само блед спомен и мит. SE E TOLKU PRAZNO SO SI KAZAL CUDO EDNOCOVECE BOZJIVO SVETOT POSTOI EDEN KALEDNAR KOJ E PROGLASEN ZA SVETSKICOVECE DALI SI SVESEN DEKA E DENES 27 DEKEMVRII DEKA BOZIK POMINALNO NASITE UMNI POPOVI NA 7 JANUARI NI TVRDAST DEKA E 25 DEKEMVRIPOLUDO ZDRAJVEINAET OD RUSITE SRBITE I MAKEDONCITESE NAJDOVME 3 NACII NAJPAMETNI NA SVETOT

Jas ke go poddrzam mislenjeto na nasiot prijatel Anakin i mislam deka bi bilo ubavo site hristijani vo svetot da gi praznuvaat praznicite vo isto vreme.

E sega ,dali uste sega da se preorentirame na Gregorijanskiot kalendar ili da se dogovorime da se napravi nov, toa ne e vazno.

maria_magdalena напиша: Ova ne pretstavuva nisto drugo osven unazaduvanje na naukata - nesto sto oficijalnata crkva go pravela so vekovi nanazad, a osobeno vo mracniot sreden vek.“

Мора да правиме разлика меѓу Источната Православна Црква, која е Христоцентрична, и Западната римособрана црква која е папоцентрична. Официјалната црква (како што вика марија) е токму православната.

Кога се вели на мрачен среден век, се мисли на мрачноста и помраченоста на римокатолиците: инквизиција, крстоносни војни, клади, бркање вештерки, прогонување на научници и сл.

Токму грегоријанскиот календар, беше отфрлен од тогашните астрономи, а папата за да не биде посрамотен, донел указ со кој се предвидува одлачување на сите римокатолици кои нема да го прифатат новиот календар.

Православната Црква никогаш не се занимава со наука, освен со Науката на спасението! Да не заборавиме дека во човечката историја, средновековното Источно Ромејско Царство (или познато како Византија) било најсовршена држава, кадешто ги немало прогонувањата како кај папистите (прогоните се сведувале само кон оние кои криво ја исповедале верата), а духовната, философската и научната мисла биле во најголем подем и процут (да не забораваме дека првиот универзитет во Европа е основан од монаси во Охрид, каде што освен теологија, се изучувале и природни и општествени науки).


Изменето од makarios - 27.Декември.2008 во 04:14

Православни Цркви кои целосно се раководат според стариот календар се:
Руска Православна Црква, Ерусалимска Патријаршија, некои епархии на Американска Православна Црква, дел од Константинополска Патријаршија (поточно Света Гора), Македонска Православна Црква, Српска Православна Црква,  Грузиска Православна Црква, Украинска Православна Црква, старокалендарците во Грција, Романија и Бугарија.

Тоа е што се однесува до фиксните празници. Празниците кои не се фиксни се слават според стариот календар во целата православна екумена.

И уште нешто, не целиот свет се раководи според Грегоријанскиот календар. Кинезите си имаат свој календар, Хиндусите си имаат свој календар, муслиманите си имаат свој. Во Обединетите Нации моментално се води полемика дали е исправно световно да се користи грегоријанскиот календар. Тие се водат од следната (секуларна) логика:
- Во светот 1/6 од популацијата се христијани, па не е фер да се користи христијански календар. Обединетите Нации претполагаат да се користи световен календар, каде што епохата нема да се базира според Христос, туку според некој секуларен референтен настан и како предлог е земено основањето на Обединетите Нации. Што значи, ние денеска живееме во 63тата година по формирањето на ОН.
- Грегоријанскиот календар не е исправен. Затоа денеска Светското астрономско друштво изработуваат најразлични математички модели за креирање на нов, и многу прецизен календар. Мерено во илјадници години, Земјината ротација има негативно забрзување (или народски кажано забавување). Тоа значи дека со текот на времето, денот ќе станува се подолг, а според грегоријанскиот календар годината е рамномерно распределена. Според математичките модели, во 4000 година после Христос, грегоријанскиот календар ќе има грешка од еден ден, додека во 12000 година после Христос, грегоријанскиот календар ќе има грешка од 10-12 дена.

Новите календари кои се развиваат се:
- Општиот граѓански календар за датум и време, се базира на земјината орбита, развиен е во 2004 година и предлага да постојат години кои ќе се нарекуваат Њутнови, и ќе имаат 53 недели, а новата година не е фиксна, и секогаш паѓа меѓу 28 декември и 3 јануари.
- Светскиот календар, кој предлага униформна распределеност на времето во квартали, и тогаш нема да има потреба секоја година да се печатат нови календари. Во суштина се базира на грегоријанскиот, но има мали незначителни предности.
- Интернационалниот фиксен календар, предлага годината да содржи 13 месеци.
- Даријански календар, кој ќе се води според други небески тела во Сончевиот систем (а не според Сонцето), на пр. Марс. Денот ќе се нарекува соларен ден (сол). Измислен е во 1985 година.

Времето е минлива категорија, а ние го сметаме според ритмичната на земјината ротација, месечината и Сонцето. Но, веќе рековме, таа ритмичност објективно не е апсолутно повторлива, ами мерејќи во илјадници години, се менува. Затоа не постои ни совршен математички модел за мерење на времето.

Од друга страна пак, поимот година не е еднозначно определен, и постојат неколку математички модели за објаснување на овој поим (затоа и астрономите никогаш не го имаат прифатено грегоријанскиот календар како точен):
- ѕвездена година е време за кое Сонцето еднаш се завртува во небеската сфера меѓу неподвижните ѕвезди. Таа содржи 365,2564 просечни сончеви денови. Референт за мерење: други ѕвезди распоредени во однос на Сонцето;
- тропска година е период на поминување на Сонцето помеѓу точките на пролетната рамнодневица, таа е еднаква 365,2422 просечни сончеви денови. Референт за мерење: Сонцето;
- аномалистичка година е период на поминување на сончевиот центар низ перихелиумот на својата видлива геоцентрична орбита - 365,2596 денови;
- драгонска година е период на поминување на Сонцето низ еден месечев чвор на еклиптиката и има 346, 6200 денови;
- календарска година - 365 денови во проста година, 366 во престапна;
- лунарна година која се состои од 12 лунарни месеци - 354, 367 денови.

Јулијанскиот календар се базира на ѕвездената година, додека грегоријанскиот календар се базира на тропската година. Овие два календари имаат различни референтни тела за споредба, па затоа не може ни да се споредува кој календар е поточен - немаат иста почетна основа за споредба.

Во поглед на цикличноста и ритмичноста, јулијанскиот календар постигнува поглема хармонија, отколку грегоријанскиот:
- наизменичност на простите и престапните години во сооднос 3:1;
- подеднаков број на престапни години;
- симетричност со лунарниот календар во поглед на повторливоста на броевите на месецот во деновите (28 години) и месечевите фази (19 години);
- и најважното: Пасхалниот циклус содржи 532 години (28x19 - види од погоре), кадешто се се` повторува од почеток. Со други зборови, празникот Воскресение станува периодичен.

Грегоријанскиот календар на 400 години, три престапни години ги прави обични (затоа разликата денеска е 13 дена, кога бил воведен календарот, разликата била само 10 дена). Оваа „незначителна“ разлика ја нарушува целокупната хармонија која ја има во јулијанскиот календар. Грегоријанскиот календар асимптотски може да биде цикличен (цикличен е во ептен многу големи интервали), но во суштина тој е праволиниски календар.

Грегоријанскиот календар е помалку прецизен од јулијанскиот календар затоа што неговите референци за ориентација се подложни на менливост. Јулијанскиот календар се води според ѕвездените ориентации, додека грегоријанскиот се води според минувањето на Сонцето низ геоцентричната оска (а оваа референтна појдовност е променлива).

Со други зборови, грегоријанскиот календар е приземјен геоцентричен календар и се обидува да ги мери климатските сезони, а јулијанскиот календар е космоцентричен и се обидува да го мери пулсот на целата вселена.

Цикличноста е символ на вечност, а праволиниското е символ на минливост, трулежност, недуховност и материјалност.

Е сега, да го споредиме грегоријанскиот во однос на јулијанскиот, иако е невозможно да се споредат, но нели велат дека јулијанскиот прави поголеми грешки во однос на грегоријанскиот. Рековме дека јулијанскиот календар е ѕвезден, па многу поточно (споредено со местоположбата на другите ѕвезди) го дава вистинското годишно завртување на Земјата околу Сонцето (за една година прави отстапка од 1 минута). Грегоријанскиот календар се раководи според точките на рамнодневницата, а движењето на Сонцето е замислено (не ги зема предвид ѕвездите за ориентација). Ваквото мерењет за 1 година прави отстапка од 21 минута, ако движењето на Сонцето не е замислено, туку е ориентирано според местоположбата на другите ѕвезди во вселената.

Настрана од јулијанскиот календар и новите световни календари кои се попрецизни од грегоријанскиот, други календари кои се многу попрецизни од грегоријанскиот се: календарот на Инките, календарот на Маите, арапскиот лунарен календар и други.

На крај, календарот не е канонска категорија, но грегоријанскиот календар придонесува да се кршат неколку канони, востановени во првите векови. Востановено е Воскресението да се слави секогаш
- во недела;
- по првата полна месечина;
- по пролетната рамнодневица;
- после еврејската Пасха.

Овие четири правила единствено се исполнуваат со јулијанскиот календар. Со грегоријанскиот календар, до сега неколку пати се има случено Воскресението да се слави пред еврејската Пасха.

Православните Цркви кои го прифатија грегоријанскиот календар, после незапалувањето на Светиот Оган во Ерусалим (веднаш по прифаќањето на грегоријанскиот календар), се вратија на јулијанскиот календар во поглед на цикличните празници (каква што е христијанската Пасха - преминот од распадливата смрт кон вечниот живот). Исто така, во 20тите години во Грција се случија многу чуда пред целиот народ и клирот кога полицијата ги тепаше и бркаше верниците од Литургиите за време на Пасха (по стар календар).

И едно прашање, зошто да празнуваме според грегоријанскиот календар? Дали тоа е заради задоволување на нашите страсти? Да сме „ослободени“ од постот и во „најлудата ноќ“, да можеме да пируваме, славејќи ги боговите на нашите страсти?

И пак ќе кажам, кој не` спасува, календарот, кој го мери времето, како минлива категорија, или Христос, Кој е Вечен?


Изменето од makarios - 27.Декември.2008 во 11:37