Што претставува монаштвото?

EvAngelos напиша: "Зашто Јас го мразам напуштањето на жената - зборува Господ, Израелевиот Бог"(ГОСПОД во Малахија 2:16)

Ова не е вистински стих од Библијата, не знам од каде ти е изваден. Вистинскиот текст е следниов – (http://preminportal.com.mk/pdf/orth2.pdf Библија)

Малахија 2, 16 Зашто Јас мразам развод – вели Господ, Бог Израилев - и човек што си ја опоганува својата облека со неверство, вели Господ Саваот. Затоа пазете го духот свој да не постапувате вероломно.

Малахија 2,14-16 Вие, пак, прашувате - зошто? Поради тоа што Господ беше сведок меѓу тебе и жената од твојата младост, на која не и беше верен, иако таа ти е помошничка и твоја законска жена. Зар Тој не направи да бидеш едно тело и еден дух со неа? И што сакаше Тој со тоа? Тој сакаше да добие потомство од Бога. Па така, пазете го духот свој и никој да не ја изневерува жената од својата младост. 16 Зашто Јас мразам развод – вели Господ, Бог Израилев - и човек што си ја опоганува својата облека со неверство, вели Господ Саваот. Затоа пазете го духот свој да не постапувате вероломно.

А кога ќе се прочита целиот текст, кристално јасно може да се види дека Бог мрази неверство кон брачниот партнер, а не дека забранува некој да се оддаде на целибат (никакво неверство, туку апсолутна чистота на телото, и плус, во православната практика со благослов од брачникот) заради Неговото име.



Изменето од Maran Ata - 20.Септември.2008 во 08:00

EvAngelos напиша: zidarski, пишувајте што сакате за монасите, подржувајте го со православните книги, но не го чепкајте Божјиот Збор, затоа што се што пишувате се коси со Божјиот Збор. Бракот е завет меѓу мажот и жената се додека едниот од нив не умре!  Дури и во православните венчавки се вели: "Додека смртта не ве раздели!" Никој, па ни сопружниците немаат право да го прекинуваат бракот.   "Така што не се веќе двајца, туку едно тело. И така што Бог соединил, човекот да не разделува!"(Исус во евангелие по Матеј 19:6)   Исус тука јасно кажува дека откако двајца ќе дадат брачен завет, тие веќе не се двајца, туку ЕДНО тело соединето од Бог. Во тој завет учествува и Бог. Бог е верен на Својот Завет. Бог никогаш, ама баш никогаш не го прекршил, ниту ќе го прекрши својот завет. За какви тоа "одобренија" зборите? Читајте што вели Христос: "Тие веќе не се двајва, туку едно тело". Двајца можеш да ги разделиш, но за да разделиш едно тело, треба прво да го раскршиш на две половини.   "Жената е сврзана додека мажот и е жив."(1 Коринтјани 7:39)   "Бракот да се почитува од сите!"(Евреите 13:4)   Таа "клауза" за одвојвуање од партнерот воопшто не е за замонашување. Во таа "клауза" главната заповед е "не лишувајте се еден од друг!", а тоа "освен за молитва" е ИСКЛУЧОКОТ, и тоа апостолот додава "за некое време", а не за цела вечност!   И уште на крај и во оваа тема да повторам дека Бог го мрази напуштањето на жената и не дозволува развод!   "Зашто Јас го мразам напуштањето на жената - зборува Господ, Израелевиот Бог"(ГОСПОД во Малахија 2:16)   "Сврзан ли си со жена? Не барај развод!"(1 Коринтјани 7:27)

Матеј 19, 27 Тогаш Петар одговори и Му рече: „Ете, ние оставивме СЕ, и по Тебе одиме: што ќе стане, со нас?” ....29 и секој што остави куќа, или брат, или сестра, или татко, или мајка, или жена, или нива, заради Моето имеќе наследи стопати повеќе и ќе добие живот вечен

Зарем Господ сам Себе се контрадицира?
И зарем Петар сеуште бил во брачен однос откако оставил се, та и својата жена?
И зарем тој апостол, на чија вера Бог ја положил Својата црква, направил престап на Божјата заповед за кој не се кае?

Јасно е кажано дека за Бога може да се остави било што, апсолутно се, само за да се биде со Него, а Тој ќе не награди стократно ако го направиме тоа!


Изменето од Maran Ata - 20.Септември.2008 во 07:31

Корист на општеството од монашките заедници и нивниот труд

1.Бигорскиот манастир функционира како рехабилитационен центар за зависници од наркотици. Можете ли да си замислите само колку млади деца се излечени и доведени на прав пат како вистински верници во Христа нашиот Бог? А што има поголемо од тоа да спасиш еден грешник од погубен пат? Што има поголемо од тоа еден човек кој некогаш бил во мрак од опојните дроги, не знаејќи што навистина е реалност, а што е имагинација, да го доведеш не само до реалноста во светот, туку и до Вистината, Патот и Животот????? Таму се имаат излечено еден куп млади луѓе кои, се разбира, потоа сведочат и за Христа, и за љубовта и посветеноста на монасите, и можат да ги убедат другите пеер групи дека дрогата е злодело кое го уништува и човекот поединечно, а и целото општество во глобала. Оние кои сакаат да се запознаат повеќе со Бигорскиот процес на рехабилитација можат да го прочитаат интервјуто на отец Партениј, во три дела објавено на страната на ПреминПортал
(директен линк http://preminportal.com.mk/content/view/1069/54/).
А воедно, доколку има некој таков проблем, манастирските врати му се ширум отворени за да му се помогне.

2. Монасите се бават и со изработка на темјан http://preminportal.com.mk/content/view/417/84/

3. Изработуваат и митри (владички капи). Манастирот св. Георгиј Победоносец во Рајчица, Дебарско е единствен манастир на Балканот кој ги изработува.
http://www.utrinskivesnik.com.mk/default-mk.asp?ItemID=8FA9E579F76D3F4494817016DC180240

4. Изработуваат мантии и одежди (во Македонија тоа го прават во манастирот Успение на Пресвета Богородица, Матка, Скопско)
http://preminportal.com.mk/content/view/13/53/

5. Преведуваат книги и објавуваат списанија
http://www.mpc.org.mk/izdavackadejnost.asp
http://www.mpc.org.mk/Knizarnica/premin.asp

6. Издаваат цд-ња со Православна византиска црковна музика
http://star.dnevnik.com.mk/?pBroj=2137&stID=17510
(слика како изгледа цд-то http://www.giftshop.com.mk/images/content_images/cd0155.jpg)

7. Се занимаваат со иконопис и фрекопис
http://preminportal.com.mk/content/view/34/95/
http://www.mpc.org.mk/vGal.asp?kw=Ikoni
http://preminportal.com.mk/content/view/136/83/

8. Ракоделие (крстиња, дрвени лажици, кошници, резбарство...)
http://www.orthodoxphotos.com/Monastic_Obedience/24.shtml
http://www.orthodoxphotos.com/Monastic_Obedience/28.shtml
http://www.orthodoxphotos.com/Monastic_Obedience/30.shtml

9. Производство на мед, земјоделие и одгледување на добиток
http://www.orthodoxphotos.com/Monastic_Obedience/14.shtml
http://www.sohowines.hk/images/KormilitsaGold.jpg

10. Го чуваат нашето најголемо културно и верско наследство кое сведочи за вистинитоста на нашата Црква
http://www.kralemarko.org.mk/default-mk.asp?ItemID=9C1448848DA10C4F8B21288CA52D2105
http://www.mpc.org.mk/MPC/SE/vest.asp?id=2877
http://www.mpc.org.mk/vest.asp?id=3113
http://www.mpc.org.mk/vest.asp?id=3076

11. Го сплотуваат народот во еден дух како повеќе органи на едно Тело – Црквата Христова http://www.mpc.org.mk/vest.asp?id=2932

итн................итн..................итн...........................................................итн..........................



a tuka bi gi dodala i rabotite od tipot na pismenost (sv Kiril i Metodij), literatura (Kiril Pejcinovik Tetoec, Crnorizec), umetnost (Partenij Zografski, sv Teofan Kritski), arhitektura (poglednete go bilo koj pravoslaven hram koj izobiluva so vecna ubavina, od rano-hristijanski period),
turizam, spokoj, mir, duhovno rakovodstvo... itn itn. taka sto da ne bile monasite - nie deneska ne bi bile vo moznost da se pisuvame na forumov.

Ова е веќе кажано, и повторно би ве замолила, ако сме толку големи верници и христијани, како што се правиме, дај да не се повтараме и ако нешто тврдиме тоа да ни е поткрепено со докази, затоа што ако не е, автоматски тогаш отпаќа нашата побожност како лага.

zidarski, брат, не се нервирај, ПРАВОславието е само ЉУБОВ, а љубовта се докажува преку делата, а монасите си имаат доволно дела кои можат да го оправдаат нивниот благослов од Бога.

п.с. Ако некој има да коментира нешто на тема монаштво (пак нагласувам, нешто што е издржано), тогаш нека се наврати на мојот коментар од страна 10 и нека аргументирано образложи зошто монаштвото не би било благословено од Бога.

majmunce напиша: ок искрено, ја знам реалноста и затоа го извлекувам тоа мое мислење

Ја знаеш реалноста???
Кажи ми како ја знаеш? По што и од што?
Јас веќе ти ја предочив со еден куп линкови, а и еден куп оддржливи коментари и од мене, а и од другите на форумов.

majmunce напиша: да бе многу мачен живот имаат монасите, еј замисли по цел ден да сликаш икончиња, да си пееш песнички, да си шеткаш по шумите со чист воздух за да бараш јаготчиња за ужинка, да си правиш мед итн итн. навистина многу грижи имаат, па дали ќе заработат доволно пари работејќи во фабрика за да го пратат детето во школо, па дали ќе можат да го вратат кредитот во банка што го зеле за да можат да ја закрпат куќата или пак ќе мора во затвор да поседат малку. навистина монашкиот живот е најтежок. а зошто јас не одам за монах? затоа што го презирам таквиот начин на живот! јас сакам да си го заработам мојот леб! јас не чекам милостина од верниците! јас и плаќам даноци на оваа држава затоа што не сакам да бидам должник, јас не чекам се на вересија!

А бе, мило сомалиско мајмунче, та нели се договоривме да не се избацувате со неумесни коментари без докази?

Ајде сега ова што ти го тврдиш докажи го, зашто јас се што кажав беше поткрепено од реалноста, линкови, слики, настани, текстови, лични искуства....

И дискусијата не е дали ти сакаш таков живот или не, никој од нас не разговара дали ќе се жени или ќе оди в манастир, туку дали тоа е благословена форма на живот од Самиот БОГ.

Христос посреди нас +

Messenger напиша: Ubavo kazhano, no dobro bi bilo, isto taka, da se soochime i so realnosta. Monasite ne se pravoslavna inovacija, tuku takviot nachn na zhiveenje bil poznat od pamtiveka na site strani na svetot. Odbiranjeto na takviot zhivot ne garantira prosvetluvanje, no mozhe da pomogne. Prosvetluvanjeto ne se postiga samo na toj nachin, nitu pak toa doagja po nekakov avtomatizam koga ke se odbere monashkiot zhivot. Kako takov, monashkiot zhivot ne e zhivot na "svetec", tuku zhivot na machenik, chovek koj od se srce se trudi da gi postigne duhovnite visini koi, barem za nego, se nedostizhni vo obichniot sekojdneven zhivot. Eventualnoto prosvetluvane od takviot zhivot e mozhen i od nego benefit ima samiot monah. Toj mozhe toa da go spodeli, kolku sto e mozhno, so drugite lugje spored svojata volja ili spored voljata na lugjeto, no toa ne znachi deka toj taka avtomatski stanuva nekakov prorok. Takviot chovek mozhe samo figurativno da go narecheme "svetlina za lugjeto" bidejki taa svetlina ne se prenesuva kako shtafeta na drugite, no mozhe da im pomogne vo pronaogjanje na nivniot pat. Lichno nemam nishto protiv izborot na sopstveniot zhivoten pat na sekoj chovek, a toa go vkluchuva i izborot na monashkiot zhivot. Ubeden sum deka onoj koj uspeal da se prosvetlil nemozhe da ostane ramnodushen kon chovechkata mizerija i deka ljubovta vo nego, sakal ili ne, ke stori se za da ja namali i ublazhi. Vsushnost za takvi lugje i ne postoi izbor dali sakaat ili ne sakaat da go storat toa... Ljubovta ne ostava mesto za alternativi.

Добро кажано... монашкиот живот е пат по кој можеш да го спознаеш Бога, но не гарантира просветлување. Просветление човек може да достигне единствено и само ако тој прво сака тоа да го постигне, а второ ако апсолутно со целата своја сила се труди да се смирува, да ја сече гордоста од корен и да се понизува од љубов, и да смета дека се што има е дар од Бога. Тоа е и суштинатана на православието. А и не значи дека секој монах е просветлен или пророк, но во однос на нас,секој од нив е понапред (има и исклучоци, се разбира). И многу ми се допадна тоа што го велиш дека љубовта не остава место за алтернативи - апсолутно е така. По примерот на Христос кој безусловно и доброволно се распна за наше спасение постапуваат и монасите.

Што се однесува до она *светлина на светот*, тоа треба да се сфати во смисла дека тие не учат на вистината, не просветуваат и просветлуваат, не водат до Бога... а не дека светат како вистински светилки. Самиот Господ кажува што претставува таа светлина - нашите добри дела и љубов       по кои ќе не познаат дека сме Христови.

И јас цело време зборувам за тоа дали монаштвото е благословено од Бога, а не го оспорувам фактот дека таков начин на живот постоел и пред Христијанството (со разлика што тие монаси пред Христијанството, а и сега, што ги има/ло во источните религии, се идолопоклоници).

Простете ми ако не бев јасна во однос на тоа

Маран Ата +

                     

Евангелос - како што реков - пред да реплицираш, прочитај убао, информирај се...
Монасите не се разведуваат од своите жени, не ги разведуваат, не ги оставаат.
Жените самите им дозволуваат да се оддадат на молитва - за време на која, како што знаеме, препорачано е да се одделат едни од други (тоа е заповед во Библијата, не е напишано подоцна). Монасите се посветени на вечна молитва, соодветно, остануваат вечно одделени од своите сопруги (доколку имале таква). Нивните сопруги го одобруваат тоа и се гордеат со своите сопрузи, затоа што тие се оддаваат на Бога и на служба на луѓето.
А ти - толкувај си онака како што е полесно за толкување и како што е полесно за практикување од луѓето.