|
|
Веронауката падна на Уставен Суд |
Внеси реплика 
|
страница <1 678910 19> |
| Автор | ||
EvAngelos 
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор 
Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
 Опции за коментарот
 Благодарам(0)
 Цитирај Одговор
 Испратена: 26.Април.2009 во 17:05 |
|
|
Потребата за веронаука е огромна и јас сум ЗА верско образование на нашиов народ чија вера беше бутната од едно романче како "Кодот на Да Винчи". Она за што сум против е таа веронаука да е дел од државното образование во нашата секуларна земја. Светитие книги, во случајов евангелијата, се создадени т.е. напишани во периодот од 30-60 години после Господовата вечера на апостолите. Тие биле напишани дирекно од двајца присутни на самата вечар (апостолите Матеј и Јован), од еден индиректен запишуваш (Марко му бил записничар или го преведувал апостол Петар кој бил присутен на вечерата) и од Лука кој не бил присутен и чии сведоштва се негова истрага од очевидците.
Зарем е можно да се спореди кредибилитетот на првите три сведоштва со некоја слика на Леонардо насликана 15 векови подоцна, далеку од настаните, далеку од случувањата?
|
||
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
 |
||
|
mamamd
Сениор
Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 26.Април.2009 во 15:13 |
|
|
малку сме контрадикторни. Ако велиме дека светите книги се создадени нешто покасно и напишани од едикојси мажи, тогаш зошто да веруваме на слика (на која јас упорно тврдам дека имало жена).
Искрено кога вака се дискутира мислам дека има потреба од Веронаука, да се развие полемика, да се докажува, да дојдат децата до сознанија. Впрочем тече на Сител добра дискусија за проблемот кој го разглабаме. Изменето од mamamd - 26.Април.2009 во 15:15 |
||
|
||
|
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор
Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 26.Април.2009 во 14:58 |
|
Јас можам да ја насликам Господовата вечера и на сите апостоли да им насликам крилја. Дали од таа слика ти ќе заклучиш дека тамуприсутните биле птици?
Кога на Господовата вечера би биле присутни и жени, апостолите не би имале причина да го кријат тоа. Па не еднаш тие се беше собрале заедно со жените. Ако тие можеле да признаат дека првите сведоци за Христовото воскресение биле жени, ако можеле да признаат дека жените останале покрај Христовиот крст додека тие кукавички се разбегале (освен Јован), ако можеле да признаат дека Марта и Марија биле едни од најблиските пријатели на Исус кои Тој особено ги љубел итн.. тогаш зошто би прикривале една ваква ситница, дека жени присуствувале на вечерата.
Понатаму, јас не гледам каков ексклузивитет им дава оваа вечера на мажите? Тогаш зошто ја спомнуваме оваа вечера во контекстот на половата (не)дискриминација?
mammad, извини што продолжив оф-топик, но имав право на реплика нели.
|
||
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
|
||
|
mamamd
Сениор
Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 26.Април.2009 во 14:22 |
|
Па не би рекла дека е св Јован. Некако деколтето ми наликува на женски. А тоа со апостолите, незнам дали биле само мажи, дали таму немало и жени. Него ова повеќе оди кон Веронаука односно полемики за веро науката и нејзината базираност на машки записи. Да не забегуваме од темата, мора да се вратиме на уставното решение, односно одлуката која мора да с епочитува, а во исто време изнаоѓање начини да не се разочараат децата што нема да имаат уште еден предмет за учење и тестирање на крајот на учебната година. |
||
|
||
|
kultuzin
Сениор
Регистриран: 03.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4903 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 26.Април.2009 во 11:51 |
|
|
Тоа не е жена мамамд тое е Свети Јован...
Леонардо така го насликал затоа што бил најмлад од Апостолите и на тој начин сликовито ја одсликал неговата младост... |
||
|
||
|
Neptun74
Сениор
Orbiter Регистриран: 23.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 2643 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 26.Април.2009 во 11:50 |
|
Edna interesna prikazna za Leonardo koga ja slikal "Tajnata vecera"... Bidejki ja slikal podolgo vreme, svestenikot sto go plakjal stanal nestrpliv i mu kazal da ja zavrsi pobrgu. Ovoj mu rekol "nema problem, ama treba da mi pomognes". "za sto?" prasal svestenikot... "da mi poziras, mi treba lik za Juda, nemozam da go dolovam negovoto lice, a ti mi izgledas sovrsen za nego" ... Potoa svestenikot go ostavil Leonardo na mir da si ja zavrsi rabotata... |
||
|
DeepBlue
|
||
|
||
|
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор
Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 26.Април.2009 во 11:44 |
|
Во Библијата, во новозаветната црква овие титули (поп, попадијка, свештеник, владика, великодостојник, црковен клер), за твое големо изненадување, воопшто не се спомнуваат. Тие се подоцнежна измислица на официјалната Католичка црква, кои потоа се наследуваат и во Византиската (православната) црква.
А зошто овие цркви си измислиле "црковниот клер" и зошто него си го замислиле како "машки", тоа ќе ги прашаш нив интерно, а не светите книги.
Во повеќето протестантско-евангелски цркви, во старешинството на црквите (или црковниот одбор) има и мажи и жени. Некаде овие се великодостојници (црковен клер), а некаде не се разликуваат од останатите верници. Тоа зависи од политиката и од духовноста на црквата.
Леонардо не присуствувал на Господовата вечера. Од каде знаел тој дали таму имало или немало жена? Леонардо сликал воден од својата фантазија и неговата слика има кредибилитет исто колку и сликата на некој кој присутните на Господовата вечера би ги насликал сите како жени
Извештаите на евангелијата велат дека таму биле само Исус и апостолите. Но тоа нема врска со патријархалноста или пак половата дискриминација.
|
||
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
|
||
|
mamamd
Сениор
Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 26.Април.2009 во 11:11 |
|
|
Е па време е да се врати матријархатот. Многу фајде од патријархатот не видовме. Премногу неморал, не етичност, паѓање во искушенија и заведувања од нечестивиот (ова го прочитав негде, не е моја мисла
 , не владеам толку со оваа терминологија)Не е исто д аразмислуваш со горната глава и да го слушаш срцето, односно да се водиш од чувството на љубов и грижа кон сите.... ииии да станеш роб на модерното време (џипови, убави живеалишта) што стана машка одлика повеќе од она што беше женска карактеристика. Жените станаа практичари а мажите лагодисти, уживаат во се што се сметаше дека е женско право. |
||
|
||
|
Neptun74
Сениор
Orbiter Регистриран: 23.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 2643 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 26.Април.2009 во 11:11 |
|
|
Vaka...
Ustavniot sud postoi da go stiti ustavot, odnosno pravnata drzava. Sudot ne glasa protiv ili za predlogot, toj samo ocenuva dali e spored ustav ili ne. Ova e protivustavno. Ako sakame versko obrazovanie so drzavni pari, treba da se smeni ustavot. Potoa sleduva lavina - ako za ova go smenivme ustavot, ke go smenime i za drugo... itn... Znaci, ova moze da se regulira na drug nacin - fakultativna nastava, za onoj sto saka, a ucitelite da bidat plakjani od verskite zaednici... Spored mene, end of the story... |
||
|
DeepBlue
|
||
|
||
|
chuchuliga
Сениор
Регистриран: 27.Мај.2006 Статус: Офлајн Поени: 893 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 26.Април.2009 во 11:04 |
|
|
Патријархат, мамамд, 2000 и кусур години патријархат.
|
||
|
||
|
mamamd
Сениор
Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 26.Април.2009 во 11:01 |
|
Е тука морам да се замешам и да си кажам свој став- Од каде, во кои свети книги пишува дека жената не може да биде попадика (ама не во својство на жена на поп), свештеничка, владика (самата именка е од женски род, а преземена нормално од мажите без страм и перде  ) туку тоа е дадена како привилегија на мажите. Време е очигледно ова наше општество да претрпи бајаги измени прво на јазично поле односно да почнат да се користат титулите и звањата и во женски род а ме само во машки. Кога жените можеа во политиката (и тоа многу подобри од мажите), во војската што не би и во верата?! Пак ќе прашам каде пишува дека жените не можат да бидат црковни великодостојници?! Зошто мора да бидат само вероучителки ( и ве молам доста со терминот вероучители) Погледнете ја сликата Тајната вечера лево од Исус Христос межу 12 апостоли стои жена. И затоа можеби и падна на уставен суд една таква одлука, дискриминаторска е и во тој поглед. Изменето од mamamd - 26.Април.2009 во 11:03 |
||
|
||
|
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор
Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 26.Април.2009 во 10:46 |
|
|
пчеличке мила, твојата и мојата поента се сосема јасни. Ти си ЗА веронаука во државното образование и нормално дека си против одлуката на Уставниот Суд. Јас сум ЗА веронаука, но ПРОТИВ веронаука во државното образование. Оттаму јас и се радувам на одлуката на Уставниот Суд
Но дискусијата не завршува тука. Ние сега дискутираме зошто сме за, зошто против. Ги разгледуваме мотивите и интересите на верските заеднци од веронауката, мотивите на уставниот суд за нејзиното укинување и сл.
Еве ти ја песната од Врчак, слушни ја, обрни внимание на рефренот и ќе ги дознаеш мотивите и интересите на МПЦ од веронауката
 |
||
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
|
||
|
pcelka
Сениор
Регистриран: 10.Март.2009 Статус: Офлајн Поени: 3326 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 26.Април.2009 во 10:38 |
|
|
EvAngelos .......Размислувам...и кажувам дека појма немам колку машки, и колку женски, дипломирале на православниот богословски факултет , и колку се на работа а колку не...не ми е многу познато, тоа со што ти се занимаваш, затоа ме нема во Вероисповед нели ... ??? Исто така и овој Врчак, не знам за ....се за па-па-пари, се, се за пари ...
Ако си ме читал сигурно си заприметил што ми е поентата... јас сум против одлуката на уставниот суд....
|
||
|
секој нов ден, носи нова надеж...
|
||
|
||
|
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор
Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 26.Април.2009 во 10:16 |
|
Напротив, не знам за сите, ама неколку од верските заедници излегоа со јасен став против веронауката во државното образование.
Овие пет осетија дека можат да мацнат малку од буџетот и да си вработат некои од своите членови, па затоа и го "дадоа својот придонес" за веронауката.
Размисли, кога машко ќе дипломира на православниот богословски факултет пред него има убава деловна перспектива, на пример да стане поп, свештеник, владика и сл. Но кога женско ќе заврши на тој факултет, останува без работа затоа што во МПЦ нема такви работни места за жени. Па затоа ова со веронаукава беше одлична можност на МПЦ да го вработи својот женски кадар со средства од буџетот.
 pcelkе, се сеќаваш на онаа песна од Врчак... се за па-па-пари, се, се за пари
|
||
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
|
||
|
Внеси реплика
|
страница <1 678910 19> |
Tweet
|
| Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |
Опции за темата
mamamd напиша: