Кој е Јован Крстителот и каја беше неговата улога?

Majkl напиша: Исус Христос не е Бог туку првороден син Божји, Не случајно тој вели дека Неговиот Отец е поголем од Него, не случајно ја подучувал молитвата Оче наш а не "Исус наш", случајно рекол по смисла дека никој не стига кај Отецот освен преку Него, Христа и тн. и тн.

Од каде знаеш дека Исус го велел, подучувал и рекол тоа што го пишуваш?

„Во Јован не беше отелотворен херувимот на божествената Волја, на Земјата нарекуван Илија, туку Духот на Илија го натсветли Јован. Битието кое беше отелотворено во Јован, во Духот, е еден непосреден потомок на херувимот на божествената Волја. И Јован веќе имаше задача од Бога да ги повика и поучи децата Израилови. Тие требаше да се преобратат и да станат еден народ, за да Ме примат и прифатат Мене кога како Христос ќе бидам дојден во Исуса. Оти, Јас сакав со нив да го исполнам делото на Избавението. Јас го исполнив делото на Избавението - но, не со народот на Израил, туку сам во Бога. Бидејќи децата Израилови не послушаа, Божјиот план се одложи. Но, сепак, тој се исполнува, бидејќи Бог не познава време. Тој повикува толку долго додека децата Божји не станат еден народ и не ја исполнат волјата Божја. Тогаш Израил и Ерусалим ќе бидат таму каде што луѓето ќе ја вршат Божјата волја„ од Неговото дело на откровение „Ова е Мојата Реч: Алфа и Омега„ (гл.1)

Мајкл, од каде се земени цитативе зошто не ми се познати и не сум ги сретнала во Библијава.

И штом не го признавате Исус за Бог тогаш вие не сте од него т.е. вие не го имате Христовиот Дух.

Marinceska напиша: Кој е Ехрман, овде напоменатиот ако сакате да ми објасните! Основната улога на Јован Крстителот е запишана во Лука 1:5-8. Од овде ние можеме да сфатиме дека Јован Крстителот е роден во домот на Арон првиот Високосвештеник и како таков го наследи Високосвештенството. Јован Крститлот е Последниот Високо Свештеник од Стариот Тестамент и тој е застапникот за целото човештво во согласност со ветувањето Божјо, Неговата Промисла и исполнувањето на жртвениот ситем. Во книгата Левит се зборува за улогата на Вискокосвештеникот т.е неговата слуужба. Тој требаше на местото од целиот народ Израел да пренесе жртви за умилостивување на сите гревови, престапи и беззаконија од народот Израел. Но сето принесување на жртва мораше да биде извршено според прецизно означениот одред/пропис за тоа од Бога. 1. жртвата (козел) требаше да биде без недостаток 2. високо свештеникот требаше да ги положи неговите раце врз главата на жртвата и да ги исповеда над неа сите гревови , беззаконија и престапи Израелеви за да на тој начин да ги положи на жртвата. 3. тој требаше да ја заколе жртвата на чија што глава беа положени сите гревови. Истава оваа служба ја исполна Јован Крстителот кога тој го крсти Исус и преку рацеполагање на Исусовата глава ги положи врз Него сите гревови од целиот свет исто како што вели и сведоштвото Еве Го, Божјото Јагне кое ги зеде гревовите на светот врз Себе (Јован 1:29, МК Библија 1976 год.) Така Јовановата улога беше: - Последен Високосвештеник (служба) - Гласник ( Оној кој вика во пустината, сведоштво за евангелието) - Пророк (Покајте се , царството Божјо се наближи, доаѓа Оној кој беше пред мене и ќе ве крсти во Дух и оган) Јован Крстителот не му го предаде свештенството на никого ,затоа што Јован не доби деца. А Исусовото вечно Свештенство е заколнувањето Божјо, зошто рече Бог во Евреите 7: 21 ,Тој со заклетва преку Оној, Кој Му рече: „Господ се заколна и нема да се покае: Ти си свештеник довека”.

Vo edna od temite na forumov se spomna Bart Ehrman koj postavuva prashanja kade religioznite lugje begaat da gi odgovorat. Ne e toj edinstveniot koj dokazuva deka noviot zaved e menuvan, deka ne postoi originalna kopija, deka ima dodavani tekstovi, i slicno.

No aj da zememe deka za Jovan Krstitelot e tocno pishuvanjeto. Tocno e deka Jovan Krstitel bil potomok od prvosveshtenicko semejstvo. Zabelezi deka evrejskite lideri go nabljuduvale, no nikoj ne go osudil, zoshto imal pravo kako prvosveshtenik da go povikuva narodot na pokajanie. Kade vo Tanakot - hristijanski stariot zaved - pishuva deka lugjeto treba da se zaronuvaat vo voda? Nikade. Dali e toa novozavetna zapoved? Vo Torata jasno pishuva deka prvosveshtenicite se tie koi treba da se zaronat pod voda pred nego sho se pojavat vo hramot. Tie kako obrezani po telo, i so zaronuvanje, ocistuvanje na toa fizicko telo, zaedno so ocisteno srce trebale da se pojavat pred Boga. Cisti vo sekoj smisol. Jovan Krstitel toa go objasnuva so eden zbor: pokajte se. Negovite sledbenici site bile obrezani po telo, trebale da se pokajat za da bidat obrezani po srce i so cist duh i telo da go izmijat svoeto telo vo vodata, povikuvajki go Svetiot Duh da dojde da zivee vo "ocistena kuka". Razlikata e shto Jovan Krstitel go pravel toa javno, na shto dobil zabeleshka od farisejskite vodaci, zoshto oni toa go pravele vo hramot. No postoi edna golema razlika megju niv, i za zal ne e opishana nitu vo stariot nitu vo noviot zaved. Taa razlika se slucila vo periodot od 400 godini pomegju stariot i noviot zaved - vidi Makabejcite. Fariseite na sila go imaat zemeno prvosveshtvenstvoto, i ne se potomci od Aaronovoto koleno. I zatoa vo evangelijata ke vidite deka konfliktot e postojano pomegju Sinot Bozji, vistinskiot naslednik na prvosveshtenickata linija i fariseite. Narodot toa go znael i zatoa farisejskite lideri se plashele od nego. Edinstven nacin e da go obvinat deka Sinot Bozji ja krshi Torata, i na toj nacin da go zadrzat prvosveshtenstvoto.

Jovan Krstitelot E posleden od legalnite prvosveshtenici, koi sepak nosel greshna priroda zaradi greshkite na predhodnite generacii na prvosveshtenicite. So doagjanjeto na Sinot Bozji, prvosveshtenickata linija se ocistuva, zoshto Sinot Bozji ne pogreshil. Kako takov nepogreshiv prvosveshtenik, edinstveno mesto da se sluzi na Nego e Ocisten Hram. Takov veke postoel koj e na Nebo. Vidi koga Mojsej bil zemen 40 dena, nego mu bil pokazan Nebesniot Hram, i kako kopija na toj hram e napraven privremeniot zemjen hram. Toj veke ne postoi zoshto prvosveshtenickata uloga od Jovan Krstitel e predadena na Sinot Bozji. Predavanjeto na prvosveshtenstvoto ne e samo po "rod", deka mora da postoi pokolenie. So toa shto Sinot Bozji BIL veke od prvosveshtenicka linija - preku majka mu; namerno e zemeno licnost od zemjata, licnost povrzana so zemjinoto prvosveshtenstvo - Sinot Bozji nitu Jovan Krstitel, prvosveshtenstvoto go dobivaat spored semejstvoto. Tatkoto na Sinot Bozji e Svetiot Duh, Zborot Bozji, i zatoa Sinot Bozji e vrskata pomegju telesnoto i duhovnoto. Toa shto Bog rekol "ti si prvosveshtenik doveka", prakticno e napraveno, ispolneto preku Jovan Krstitel i Sinot Bozji. Ona shto e receno, storeno e.

Кој е Ехрман, овде напоменатиот ако сакате да ми објасните!

Основната улога на Јован Крстителот е запишана во Лука 1:5-8. Од овде ние можеме да сфатиме дека Јован Крстителот е роден во домот на Арон првиот Високосвештеник и како таков го наследи Високосвештенството.

Јован Крститлот е Последниот Високо Свештеник од Стариот Тестамент и тој е застапникот за целото човештво во согласност со ветувањето Божјо, Неговата Промисла и исполнувањето на жртвениот ситем.

Во книгата Левит се зборува за улогата на Вискокосвештеникот т.е неговата слуужба. Тој требаше на местото од целиот народ Израел да пренесе жртви за умилостивување на сите гревови, престапи и беззаконија од народот Израел. Но сето принесување на жртва мораше да биде извршено според прецизно означениот одред/пропис за тоа од Бога.

1. жртвата (козел) требаше да биде без недостаток
2. високо свештеникот требаше да ги положи неговите раце врз главата на жртвата и да ги исповеда над неа сите гревови , беззаконија и престапи Израелеви за да на тој начин да ги положи на жртвата.
3. тој требаше да ја заколе жртвата на чија што глава беа положени сите гревови.

Истава оваа служба ја исполна Јован Крстителот кога тој го крсти Исус и преку рацеполагање на Исусовата глава ги положи врз Него сите гревови од целиот свет исто како што вели и сведоштвото Еве Го, Божјото Јагне кое ги зеде гревовите на светот врз Себе (Јован 1:29, МК Библија 1976 год.)

Така Јовановата улога беше:
- Последен Високосвештеник (служба)
- Гласник ( Оној кој вика во пустината, сведоштво за евангелието)
- Пророк (Покајте се , царството Божјо се наближи, доаѓа Оној кој беше пред мене и ќе ве крсти во Дух и оган)

Јован Крстителот не му го предаде свештенството на никого ,затоа што Јован не доби деца. А Исусовото вечно Свештенство е заколнувањето Божјо, зошто рече Бог во Евреите 7: 21 ,Тој со заклетва преку Оној, Кој Му рече: „Господ се заколна и нема да се покае: Ти си свештеник довека”.

Јовановото евангелие почнува да објаснува за Словото кое е Бог и како словото дојде да ја исполни Божјта правда.

Провиденоста Божја започнува со пророштвото дека ќе биде испратели Илија пред да дојде Тој Самиот.

Така според стиховите од почетокот на Јовановото евангелие можеме да сфатиме дека не се работи за Јован апостолот туку за Јован Крстителот.

Во стихот 23 од глава 1 вели: Рече: „Јас сум глас на оној, кој вика во пустината: израмнете го Господовиот пат,” како што рече пророкот Исаија.”

Овде сигурно е дека пророштвото зборува за Јован Крстителот, а не за Јован Апостолот.

Понатаму вели во Библијата после искушувањето во евангелието според Матеја како Исус почнува да ги избира апостолите 4:18-19, А кога одеше покрај Галилејското Море, ги виде двајцата браќа: Симона, наречен Петар, и брата му Андреја, дека фрлаа мрежа во морето, зашто беа рибари,
19 па им рече: „Дојдете по Мене и Јас ќе ве направам рибари на луѓе!”

Исус имаше многу ученици кои го следеа затоа што вели во Апостолските дека де имаше 120 ученици Христови во горната соба кога Светиот Дух слезе врз нив. Ап. дела 1:14-15: Сите овие еднодушно и постојано беа во молитва, заедно со некои жени и со Марија, Исусовата мајка, и со Неговите браќа.
15 А во тие дни Петар стана, меѓу браќата, а имаше собрано множество - околу сто и дваесет души -

Да можам да ви речам дека Јован во почетокот на евангелието според Јован не зборува за себеси туку зборува за Јован Крстителот. Ова со сигурност можам да ви го речам затоа што и апостолот Марко во евангелието според Марко вели 1:1-2: Почеток на Евангелието за Исуса Христа, Божјиот Син.
2 Како што е пишано кај пророците: „Ете, Јас го испраќам Својот гласник пред Твоето лице, кој ќе го приготви Твојот пат;

Значи евангелието на Исус, евангелието на водата и Духот започнува со Јован Крстителот, т.е. испратениот гласник од Бога.

За Јован ученикот Христов кој го мешаат со Јован Крстителот нема пророштво.
Пророштвото е за Јован Крстителот и затоа се вика Крстител затоа што го крсти Исуса.

Вели во Стариот Завет во книгата на пророкот Исаија глава 40: 3 вели: *Гласот на оној што вика во пустињата говори: "Пригответе Му пат на Господа, прави направете ги во пустињата патеките за нашиот Бог; (МК Библија 1990 год.)
А во Новиот Тестамент еве го гласот од пустината:
Евангелие според Матеја 3:1: 1 Во тие дни дојде Јован Крстител и проповедаше во пустината Јудејска, велејќи:
”Покајте се, зашто се приближи царството небесно!” Зашто тој е оној, за кого пророкот Исаија рече: „Гласот на оној, кој вика во пустината: Пригответе го патот на Господа, направете ги прави Неговите патеки!

Бог исто така повторно рече во Малахија глава 4: 5-6, дека гласникот кој ќе биде испратен е во истиот Дух и сила на Илија за кого вели: Еве, ќе ви го испратам пророкот Илија, пред да дојде Господовиот Ден, ден голем и страшен. Тој ќе ги обрне срцата на татковците кон синовите, а срцата на синовите кон татковците, за да не дојдам и да не ја удрам земјата со проклетство.”

Господ ги даде овие пророштва за Јован Крстителот за да ние кои сме сега во ова време да можеме да го сфатиме словото онака како што е напишано и да веруваме правилно.

Ние сите кои сме да веруваме треба да го истражуваме словото за да не веруваме слепо на сештото кои некои го кажуваат. Во Библијата може човекот да најде одговор за секое прашање.

Во Исаија 34:16 вели: Најдете во книгата Господова и прочитајте; ниедно од тие нема да одмине, едно со друго нема да се замени. Оти самата Негова уста заповеда, самиот дух Негов ќе ги собере.

Ова значи дека секој еден пред Бога ќе мора да даде одговорност за неговата/нејзината вера. А за едно со друго нема да се замени овде реченото значи дека секоја строфа од Стариот Тестамент има исполнување во Новиот Тестамент, како другарчиња фатени за рака. За секоја една строфа, дело, изговор, од Стариот Тестамент можете да најдете сопаник дело, строфа или изговор во Новиот Тестамент.

И ученикот Јован кој го напиша евангелието веруваше и сведочеше за Светлината но тоа беше после Педесетицата, откако го прими Светиот Дух.

Мило ми е да верувате дека Јован е Илија.

За сведоштвото сте исто во право тоа е како што е напишано. Но верата е во прашање.

Кои се „гревовите на светот“ кои се овде спомнати. Кој е периодот на светот?