IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Дали нехристијаните со добри дела ќе се спасат?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Дали нехристијаните со добри дела ќе се спасат?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 5678>
Автор
Порака Обратен редослед
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2009 во 00:38
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:



Како може, кога некој не верува во спасение преку вера во Исус поткрепена со дела, да се спаси, дај молим те?!



Eve ti eden primer.

Chovek sluchajno naiduva pokraj nekoj sto se davi vo reka. Vednash skoknuva vo rekata i go spasuva davenikot.

Sega:

1. Dali davenikot e pomalu spasen zatoa sto chovekot ne e hristijanin?

2. Dali chovekot koj go spasil davenikot ne go spasil potpolno zatoa sto ne veruva vo Hrista?

3. Dali chovekot, zatoa shto ne veruva vo spasenieto preku verata vo Hrista, kje bide osuden i nema da bide spasen i pokraj toa sto mu pomognal na davenikot?

Sto kje mu rechat tamu gore? "Tuuuuu... bre sto maler si bil choveku! Nema zbor deka si dobar, prekrasni dela imash napraveno vo tvojot zhivot, ama sto da ti pravime koga ne veruvashe vo spasenie preku vera vo Isus i zatoa - sorry ama buy, buy..."

Zoshto bi veruvala vo neshto takvo?



Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2009 во 00:23
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Znachi nie ne znaeme dali iskluchivo preku veratats se spasuva. Toa samo Gospod znae.


 

Не, туку ние не знаеме дали и кого Бог ќе го спаси преку делата, но знаеме дека Бог ќе ги спаси христијаните преку живата вера во Исус Христос.

[


Ne po vrat, tuku po shija.

Znachi nie ne znaeme dali spasuva samo verata bidejki ne znaeme dali Bog kje spasi nekogo samo spored delata.

Nie samo znaeme deka heristijanskata dogma veli oti hristijanite kje se spasat preku VERA i DELA (poednostavno objasnat teoloshki termin "zhiva vera").

Spored toa, odgovorot na prashanjeto Дали нехристијаните со добри дела ќе се спасат? e NE ZNAEME. Od druga strana, hristijanskata dogma tvrdi deka oti hristijani nema da se spasat samo so dela.



Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 23:05
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Можеби ќе звучам плитко, но тие прават добри дела само за да не ги опали по задницата нивната карма.
Сакам да речам дека ние не можеме да знаеме кој како, колку и зошто прави(особено не во детали) - тоа Бог знае. А има и христијани кои веруваат тоа што веруваат само за да не одат во пеколот или втората смрт(зависно од учењето на деноминацијата). Поентата е да се верува и вршат дела од Љубов кон Бога и ближните а не од страв за сопствениот задник.

Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

А очигледно е дека имаме различни учења.
Се зависи како се сфаќаат учењата и термините. Јас на пр. препознавам дека во сите светски религии има делови од вечната вистина која со текот на времето била измешана со човечки представи и желби.

Изменето од Majkl - 28.Септември.2009 во 23:05
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 22:52
Можеби ќе звучам плитко, но тие прават добри дела само за да не ги опали по задницата нивната карма.

А очигледно е дека имаме различни учења.

Нехристијаните нема да бидат спасени. Така пишува во Библијата. Таман работа ако сите одиме во Рајот по автоматизам. Тогаш зошто уопште дискутираме на форумов за различните учења?

Дела Ап.: 20:21 сведочејќи им на Јудејците и на Грците покајание пред Бога и вера во нашиот Господ Исус.

Јаков: 2:1 Браќа мои, имајте вера во нашиот славен Господ Исус Христос, не гледајќи кој е кој!

1 Солунците: 1:3 зашто си спомнуваме постојано за делата на вашата вера, и за трудот на вашата љубов и за вашата трпелива надеж во нашиот Господ Исус Христос, пред нашиот Бог и Татко.

И да одговорам на темата, односно прашањето:
не, со добри дела никој нема да се спаси, бидејќи без вера Исус Христос нема спасение.
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 22:29
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Како може, кога некој не верува во спасение преку вера во Исус поткрепена со дела, да се спаси, дај молим те?!
Така убаво... Ангелите учители кога тој ќе биде подготвен, ќе му објаснат за Христос и он ќе поверува, а ако претходно навистина ги имал делата ќе биде и спасен автоматски.
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Кај повеќето од овие нема ни Рај ни Пекол, дури ни вистински Господ. Веруваат во карма, реинкарнација и сл.
Има, како нема. Што се пеколните локи(санскр.=планети) и управителот Јамараџа опишани во петотто пеење на Бхагавата-Пурана? Работата е во тоа што во источната концепција на пеколот тој е привремен(но исполнет со тежок садизам).
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Како ќе се спасат кога нивните дела не се за Бог?
А за кого се???
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Ни вера, ни дела.
Од кај знаеш бе дека немаат ни вера ни дела?
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Не е финтата само да бидеш хуман, да помагаш и тн. и да влезеш во Царството Небесно
Финтата е со живеењето на законот да станеш едно со Законот. Тогаш само можеш да влезеш во Царството Небесно.
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Марко 10:15 Вистина ви велам, кој не го прима Божјото Царство како мало дете, нема да влезе во него.”

Лука: 18:17 Вистина ви велам, кој не го прими Божјото Царство како дете, тој никако нема да влезе во него.”

Откровение: 21:27 И во него нема да влезе ништо нечисто, ни оној, кој прави нешто гнасно и лажно, туку само оние, кои се запишани во Јагнетовата книга на животот.
Ова се прекрасни цитати кои би требало да се живеат. Нема ништо спорно со претходно кажаното.
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Зарем е фер и кон христијаните кои се држат до Словото да бидат изедначени во Рајот со будистите, хиндусите...,
Па рајот не е христијански клуб па да има такви поделби...
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

кои ниту го слават Бога, ниту бараат прошка од Него?
Како не го слават? Знаеш ли што значи на санскрит Jaya Jaya(џаја џаја)?
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Бог е совршено праведен и на сите им дава шанси. Ние сме тие кои го отфрламе, веруваме во различни догми и бараме алтернативи.
Тоа и јас го велам.

Изменето од Majkl - 28.Септември.2009 во 22:31
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 22:11
Originally posted by Majkl Majkl напиша:


Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Смешки невидени. Не гледам смисол во темава. Ако некој не верува во Бога од кого бара спасение, па и да има најдобри дела? Ич не ми е јасно.
Темата си е коректно поставена. Прашањето не е дали неверниците ќе се спасат туку нехристијаните(сикхи, евреи, бахајци, муслимани, хиндуси, будисти, џаинисти и тн..).


Како може, кога некој не верува во спасение преку вера во Исус поткрепена со дела, да се спаси, дај молим те?!

Кај повеќето од овие нема ни Рај ни Пекол, дури ни вистински Господ. Веруваат во карма, реинкарнација и сл. Како ќе се спасат кога нивните дела не се за Бог? Ни вера, ни дела. Не е финтата само да бидеш хуман, да помагаш и тн. и да влезеш во Царството Небесно.

Марко 10:15 Вистина ви велам, кој не го прима Божјото Царство како мало дете, нема да влезе во него.”

Лука: 18:17 Вистина ви велам, кој не го прими Божјото Царство како дете, тој никако нема да влезе во него.”

Откровение: 21:27 И во него нема да влезе ништо нечисто, ни оној, кој прави нешто гнасно и лажно, туку само оние, кои се запишани во Јагнетовата книга на животот.

Зарем е фер и кон христијаните кои се држат до Словото да бидат изедначени во Рајот со будистите, хиндусите..., кои ниту го слават Бога, ниту бараат прошка од Него? Бог е совршено праведен и на сите им дава шанси. Ние сме тие кои го отфрламе, веруваме во различни догми и бараме алтернативи.
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 19:44
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Значи, овој пат прашањето е: Дали оние луѓе кои не се Христијани од х-причини ќе бидат спасени ако вршат добри дела? (нема потреба да ги набројувам добрите дела)
Секој еден ден ќе биде спасен преку Христа, тоа е прашање на време(за некои прилично многу време) и слободната волја на секој поединечно. Но спасението доаѓа само низ делата(не во смисла на вршење ритуали, туку вршејќо дела на љубов кон ближните и природните царства).

Емануел Сведенборг, научник и мистичар од 18 век кој имаше контакт со Христос и ангелите и во повеќе наврати го посети Небото и другите невидливи светови, известува за случки кога во рајот пристигнале верници од други религии кои иако не знаеле за Христа, живееле праведно. Таквите биле сместувани во посебмни региони каде добивале поуки и откако биле поучени со голема радост го прифатиле Христос.

Напротив, дел од христијаните имале проблем со снаоѓањето во рајот бидејќи во светот научиле погрешни представи за Бога и Царството Небесно па им требало подолго време за да ги променат своите представи и можат јасно да ја согледаат Небесната реалност.
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Смешки невидени. Не гледам смисол во темава. Ако некој не верува во Бога од кого бара спасение, па и да има најдобри дела? Ич не ми е јасно.
Темата си е коректно поставена. Прашањето не е дали неверниците ќе се спасат туку нехристијаните(сикхи, евреи, бахајци, муслимани, хиндуси, будисти, џаинисти и тн..).
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 15:45
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Бидејќи ЕвАнгелос одби да ми одговори на ова прашање на темата која што тој ја имаше отворено, решив да отворам нова тема каде се надевам дека ќе ме удостои на одговор. Секако, добредојдени се сечии мислења, размислувања и одговори

Значи, овој пат прашањето е: Дали оние луѓе кои не се Христијани од х-причини ќе бидат спасени ако вршат добри дела? (нема потреба да ги набројувам добрите дела)


Значи кога ти ќе отвориш ваква тема-ОК е, а кога некој друг (јас) ќе отворам слична тема (за Перо во која се оградувам од судење)-било заземање на Божјиот престол.

Е навистина си била многуууу дрска.
хи,%20хи...
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 14:26
Која би била целта на нивното спасение?

Тие НЕ веруваат во Бога, а се обидуваат со своите дела да заработат место на Небото?

Зарем такво нешто постои? После смртта? Нема шанси! Тие ќе заспијат после умирачката.

Го отфрлаат Господ, не признаваат дека Тој постои, но бараат спасение? Ако нема Бог кој ќе ги суди, џабе им се делата нели?




Смешки невидени. Не гледам смисол во темава. Ако некој не верува во Бога од кого бара спасение, па и да има најдобри дела? Ич не ми е јасно.
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 12:35
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Znachi nie ne znaeme dali iskluchivo preku veratats se spasuva. Toa samo Gospod znae.
 
Не, туку ние не знаеме дали и кого Бог ќе го спаси преку делата, но знаеме дека Бог ќе ги спаси христијаните преку живата вера во Исус Христос.
 
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

п.с. 10мината Христијани од 3-ти век кои верувале како мене се веќе наведени,
 
Ноуп, ти не наведе такви кои верувале како тебе. Тие што ги наведе воопшто не верувале како тебе. Еве доказ.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
DDarko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Миротворец

Регистриран: 14.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DDarko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 06:35
Zoshto ne bi se spasile?
Koja e prechkata nivna, ako znae chovekot da zhivee ubavo so dobri dela, kako prav chovek, a ete na primer ne mozhe ili ne saka da bide Hristijanin shto da se pravi, a i retki se tie shto ne se vernici, a pravat dobri dela, pa bi trebalo da se spasi!среќа
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 06:06


Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Меси, според христијанството, спасувањето од осудата на гревот се добива исклучиво преку верата.




Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:


Само Господ, како Суверен Судија, знае дали нехристијанинот кој вршел (релативно) добри дела ќе биде спасен или не.




Znachi nie ne znaeme dali iskluchivo preku veratats se spasuva. Toa samo Gospod znae.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 04:58
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Te одбив затоа што не сакав да одиме таму оф-топик. Но бидејќи тука си он-топик со прашањето, со задоволство ќе ти го дадам христијанскиот одговор на ова прашање:
 

Само Господ, како Суверен Судија, знае дали нехристијанинот кој вршел (релативно) добри дела ќе биде спасен или не.

Додавам "релативни", затоа што, според учењето на Христос, само Бог е добар и само Тој прави беспрекорно добри дела.

 

"Никој не е добар освен Единиот Бог."(Исус Христос во ев. по Марко 10:18)

 

Ете, ти одговорив на твоето прашање. Ајде сега ти биди фер играч и наведи ми 10 верници од 3 век кои НАВИСТИНА верувале како тебе? среќа


Сакаш да кажеш дека не знаеш дали ќе бидат спасени, ако добро те разбрав?

п.с. 10мината Христијани од 3-ти век кои верувале како мене се веќе наведени, но твојата листа на 10мина што верувале како тебе од 3-ти век недостасува.

Изменето од Maran Ata - 28.Септември.2009 во 05:17
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 04:33
Te одбив затоа што не сакав да одиме таму оф-топик. Но бидејќи тука си он-топик со прашањето, со задоволство ќе ти го дадам христијанскиот одговор на ова прашање:
 
Само Господ, како Суверен Судија, знае дали нехристијанинот кој вршел (релативно) добри дела ќе биде спасен или не.
Додавам "релативни", затоа што, според учењето на Христос, само Бог е добар и само Тој прави беспрекорно добри дела.
 
"Никој не е добар освен Единиот Бог."
(Исус Христос во ев. по Марко 10:18)
 
Ете, ти одговорив на твоето прашање. Ајде сега ти биди фер играч и наведи ми 10 верници од 3 век кои НАВИСТИНА верувале како тебе? среќа
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 5678>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 1,000 секунди.