Дали нехристијаните со добри дела ќе се спасат?
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=20216
Датум на принтање: 04.Декември.2024 во 05:25
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Дали нехристијаните со добри дела ќе се спасат?
Постирано од: Maran Ata
Наслов: Дали нехристијаните со добри дела ќе се спасат?
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 03:52
Бидејќи ЕвАнгелос одби да ми одговори на ова прашање на темата која што тој ја имаше отворено, решив да отворам нова тема каде се надевам дека ќе ме удостои на одговор. Секако, добредојдени се сечии мислења, размислувања и одговори 
Значи, овој пат прашањето е: Дали оние луѓе кои не се Христијани од х-причини ќе бидат спасени ако вршат добри дела? (нема потреба да ги набројувам добрите дела) ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Коментари:
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 04:33
|
Te одбив затоа што не сакав да одиме таму оф-топик. Но бидејќи тука си он-топик со прашањето, со задоволство ќе ти го дадам христијанскиот одговор на ова прашање:
Само Господ, како Суверен Судија, знае дали нехристијанинот кој вршел (релативно) добри дела ќе биде спасен или не.
Додавам "релативни", затоа што, според учењето на Христос, само Бог е добар и само Тој прави беспрекорно добри дела.
"Никој не е добар освен Единиот Бог."
(Исус Христос во ев. по Марко 10:18) Ете, ти одговорив на твоето прашање. Ајде сега ти биди фер играч и наведи ми 10 верници од 3 век кои НАВИСТИНА верувале како тебе?  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 04:58
Сакаш да кажеш дека не знаеш дали ќе бидат спасени, ако добро те разбрав? п.с. 10мината Христијани од 3-ти век кои верувале како мене се веќе http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=19134&PN=12 - наведени , но твојата листа на 10мина што верувале како тебе од 3-ти век недостасува. ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
EvAngelos напиша:Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 06:06
Znachi nie ne znaeme dali iskluchivo preku veratats se spasuva. Toa samo Gospod znae.  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 06:35
|
Zoshto ne bi se spasile? Koja e prechkata nivna, ako znae chovekot da zhivee ubavo so dobri dela, kako prav chovek, a ete na primer ne mozhe ili ne saka da bide Hristijanin shto da se pravi, a i retki se tie shto ne se vernici, a pravat dobri dela, pa bi trebalo da se spasi! ------------- |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 12:35
Не, туку ние не знаеме дали и кого Бог ќе го спаси преку делата, но знаеме дека Бог ќе ги спаси христијаните преку живата вера во Исус Христос.
Ноуп, ти не наведе такви кои верувале како тебе. Тие што ги наведе воопшто не верувале како тебе. Еве http://www.forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=16067&PN=44 - доказ. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 14:26
|
Која би била целта на нивното спасение?
Тие НЕ веруваат во Бога, а се обидуваат со своите дела да заработат место на Небото? Зарем такво нешто постои? После смртта? Нема шанси! Тие ќе заспијат после умирачката. Го отфрлаат Господ, не признаваат дека Тој постои, но бараат спасение? Ако нема Бог кој ќе ги суди, џабе им се делата нели? 
Смешки невидени. Не гледам смисол во темава. Ако некој не верува во Бога од кого бара спасение, па и да има најдобри дела? Ич не ми е јасно. ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 15:45
Значи кога ти ќе отвориш ваква тема-ОК е, а кога некој друг (јас) ќе отворам слична тема (за Перо во која се оградувам од судење)-било заземање на Божјиот престол. Е навистина си била многуууу дрска.  ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 19:44
Емануел Сведенборг, научник и мистичар од 18 век кој имаше контакт со Христос и ангелите и во повеќе наврати го посети Небото и другите невидливи светови, известува за случки кога во рајот пристигнале верници од други религии кои иако не знаеле за Христа, живееле праведно. Таквите биле сместувани во посебмни региони каде добивале поуки и откако биле поучени со голема радост го прифатиле Христос. Напротив, дел од христијаните имале проблем со снаоѓањето во рајот бидејќи во светот научиле погрешни представи за Бога и Царството Небесно па им требало подолго време за да ги променат своите представи и можат јасно да ја согледаат Небесната реалност.
|
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 22:11
Како може, кога некој не верува во спасение преку вера во Исус поткрепена со дела, да се спаси, дај молим те?! Кај повеќето од овие нема ни Рај ни Пекол, дури ни вистински Господ. Веруваат во карма, реинкарнација и сл. Како ќе се спасат кога нивните дела не се за Бог? Ни вера, ни дела. Не е финтата само да бидеш хуман, да помагаш и тн. и да влезеш во Царството Небесно. Марко 10:15 Вистина ви велам, кој не го прима Божјото Царство како мало дете, нема да влезе во него.” Лука: 18:17 Вистина ви велам, кој не го прими Божјото Царство како дете, тој никако нема да влезе во него.” Откровение: 21:27 И во него нема да влезе ништо нечисто, ни оној, кој прави нешто гнасно и лажно, туку само оние, кои се запишани во Јагнетовата книга на животот. Зарем е фер и кон христијаните кои се држат до Словото да бидат изедначени во Рајот со будистите, хиндусите..., кои ниту го слават Бога, ниту бараат прошка од Него? Бог е совршено праведен и на сите им дава шанси. Ние сме тие кои го отфрламе, веруваме во различни догми и бараме алтернативи. ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 22:29
|
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 22:52
|
Можеби ќе звучам плитко, но тие прават добри дела само за да не ги опали по задницата нивната карма.
А очигледно е дека имаме различни учења. Нехристијаните нема да бидат спасени. Така пишува во Библијата. Таман работа ако сите одиме во Рајот по автоматизам. Тогаш зошто уопште дискутираме на форумов за различните учења? Дела Ап.: 20:21 сведочејќи им на Јудејците и на Грците покајание пред Бога и вера во нашиот Господ Исус. Јаков: 2:1 Браќа мои, имајте вера во нашиот славен Господ Исус Христос, не гледајќи кој е кој! 1 Солунците: 1:3 зашто си спомнуваме постојано за делата на вашата вера, и за трудот на вашата љубов и за вашата трпелива надеж во нашиот Господ Исус Христос, пред нашиот Бог и Татко. И да одговорам на темата, односно прашањето: не, со добри дела никој нема да се спаси, бидејќи без вера Исус Христос нема спасение. ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 23:05
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 00:23
Ne po vrat, tuku po shija. Znachi nie ne znaeme dali spasuva samo verata bidejki ne znaeme dali Bog kje spasi nekogo samo spored delata. Nie samo znaeme deka heristijanskata dogma veli oti hristijanite kje se spasat preku VERA i DELA (poednostavno objasnat teoloshki termin "zhiva vera"). Spored toa, odgovorot na prashanjeto Дали нехристијаните со добри дела ќе се спасат? e NE ZNAEME. Od druga strana, hristijanskata dogma tvrdi deka oti hristijani nema da se spasat samo so dela. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 00:38
Eve ti eden primer. Chovek sluchajno naiduva pokraj nekoj sto se davi vo reka. Vednash skoknuva vo rekata i go spasuva davenikot. Sega: 1. Dali davenikot e pomalu spasen zatoa sto chovekot ne e hristijanin? 2. Dali chovekot koj go spasil davenikot ne go spasil potpolno zatoa sto ne veruva vo Hrista? 3. Dali chovekot, zatoa shto ne veruva vo spasenieto preku verata vo Hrista, kje bide osuden i nema da bide spasen i pokraj toa sto mu pomognal na davenikot? Sto kje mu rechat tamu gore? "Tuuuuu... bre sto maler si bil choveku! Nema zbor deka si dobar, prekrasni dela imash napraveno vo tvojot zhivot, ama sto da ti pravime koga ne veruvashe vo spasenie preku vera vo Isus i zatoa - sorry ama buy, buy..." 
Zoshto bi veruvala vo neshto takvo? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 00:42
|
Опасен си со догмиве меси
Христијанското откровение тврди дека оние кои навистина поверувале во Христос, ќе бидат спасени од осудата на гревовите, додека пак оние кои го слушнале и разбрале евангелието, а спеак не поверувале во Христос, според Христијанската објава, тие веќе се осудени.
Додека пак оние кои никогаш не слушнале за Исус, оние кои не биле пресведочени за својот грев, оние кои имале затапена совест, оние кои се стремеле да прават добро во наши очи но со скриени мотиви, за сите овие специфични комбинации ќе суди Бог. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 01:15
|
Zoshto bi veruval vo neshto sto ne pravi apsolutno nikakva logika???
1. Ako slushnesh za Hrista i poveruvash vo spasenieto preku nego, togash kje bidesh spasen. 2. Ako slushesh za Hrista i ne poveruvash vo spasenieto preku nego, togash sudbinata ti e zapechatena bez obzir kakvi dela pravish vo zhivotot. 3. Ako nikogash ne slushnesh za Hrista, a si pravel dobri dela vo zhivotot, togash imash shansi da bidesh spasen. Zakluchok: ne si gubi vreme zapoznavajki se so Hristijanstvoto, oti shto pomalu znaesh za nego podobri ti se shansite da se spasish. Vo sprotivno nemash drug izbor osven da MORASH da veruvash vo Hristijanskata dogma... inaku otide jabana! Tuka lezhi teoloshkata zamka za pridobivanje vernici...
Prvin: "Shto? Ne si slushnal za Hristijanstvoto?" Potoa: "Nema problem, kje ti go objasnam i toa ne te obvrzuva kon nishto. Ako sakash veruvaj, ako sakash ne veruvaj." Na krajot: "E chekaj, sega koga go dozna hristijanstvoto ako ne veruvash vo nego kje gorish vo pekolot! Ne, ne, ne... ne ti velam deka si prisilen da morash da veruvash, no samo da spomnam oti zaboraviv na pochetokot da ti kazham deka stom kje slushnesh za hristijanskata doktrina satarot ti se klati nad glavata."
Ova mi nalikuva na muslimanstvoto - ne be, nikoj ne te primoruva da stanesh musliman, no ako pomislish da prestanesh da veruvash vo nego... sledi definitvna sharijatska kazna! ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 01:53
Messineger, kaj najde vakov zbor - LOGIKA da upoterbuvash koga vo Biblijata nepostoi. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 02:00
|
Меси, премногу глума, премалку знаење. Христовата порака и те како ги обврзува слушателите на евангелието.. но ајде, нема резон да објаснувам, ти се си знаеш. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 03:26
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 04:21
|
I ete, eden chovek koga pristapi do Nego, mu reche: "Uchitele dobar, kakvo dobro treba da napravam za da imam zhivot vechen? A On mu odgovori: Zoshto me narachuvash dobar? Nikoj ne e dobar osven edniot Bog. A ako sakash da vlezesh vo zhivotot, pazi gi zapovedite. Toj mu reche: 'Koi?" A IAua odgovori: "Ne ubivaj, ne preljubodejstvuvaj, ne kradi, ne svedochi lazhno, pochituvaj go tatka si i majka si, sakaj gi blizhnite svoi kako sebe si1" Mladiot chovek mu reche: Seto toa sum go zapazil od mladini, shto mi e ushte potrebno/ Isus mu kazha: "Ako sakash da bidesh sovrshen, odi prodaj go imotot svoj i razdeli go na siromasi i kje imash sokrovishte na b=neboto, pa dojdi i vrvi po mene!"
Mateja 19: 16-21 Chovek, koj go respektira mudriot Isus, postava prashanje kako da stekne vechen zhivot? Sledi odgvor na postavenoto prashanje. Isus ne veli "samo preku vera vo mene, kako Bog i Gospod tvoj, mozhesh da se spasish i dokolku toa ne go pravish togash ne ti vredat site napraveni dela". Naprotiv, mu veli - pravi dobri dela kako sto se navedeni vo Bozhjite zapovedi. Tolku. Mu veli: choveku, pravi dobri dela ako sakash da steknesh vechen zhivot. Chovekov e nekako somnitelen i saka 100% da se osigura, pa prashuva - seto toa go pravam, ama neshto sluchajno da ne sum propushtil? I Isus povtorno ne mu veli veruvaj vo mene kako tvoj Bog i Gospod i samo preku toa veruvanje mozhesh da se steknesh so vechen zhivot. Isus ne samo sto samiot se razlikuva i so toa se distancira od Boga, tuku go potsetuva deka dobrite dela ne zavrshuvaat samo so desette Bozhji zapovedi, tuku treba da gi sledi i drugite preporaki na koi stanal slep poradi svojata srebroljubivost i zavisnosta od blagosostojbata vo koja zhiveel. Zabeleshuvate kako Isus veli "za da bidesh SOVRSHEN"? Bidejki nema nishto povekje od sovrsheno (ne postoi posovrsheno od sovrsheno) za da se postigne toa i zaedno so nego da se stekne vechen zhivot, chovekot ne treba da pravi nishto drugo osven dobri dela. Tolku. Znachi na prashanjeto Дали нехристијаните со добри дела ќе се спасат?, Isus odgovara - Da! ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 11:41
Дали? Библискиот текст продолжува вака:
"А кога момчето го слушна тој збор, си отиде
нажален, зашто имаше многу имоти. А Исус им рече на Своите ученици:
„Вистина ви велам: богат мачно ќе влезе во небесното царство!” И пак ви
велам: „Полесно и е на камилата да помине низ иглени уши, отколку на
богатиот да влезе во Божјото Царство.”"
(Матеј 19:22-24) Дали овој богаташ кој се трудел да ги извршува Божјите заповеди, но го одбил Христовиот повик, влегол во Божјото царство? Наспроти толкувањата на Messenger, Исус вели нешто поинаку. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 13:22
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 16:57
Jas ne tolkuvam nishto, tuku citiram sto rekol Isus toj moment. A ti sega stavi mu zborovi vo usta na Isus i prosvetli ne sto sakal Isus da kazhe togash vmesto onoa sto go kazhal.
P.S. Patem, citatot sto sushtinaski ne go razbirash, a sepak si go postavil kako nekakov "kontrargument", ne menuva apsolutno nishto vo Isusovata poenta deka sekoj sto pravi dobri dela kje se zdobie so vechen zhivot. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 17:01
Amin! Navistina e nerazbirlivo i chudno kako ednostavnite zborovi koi se ochebijni i samovedentni ne mozhat da se vidat i da se razberat samo zatoa sto umot ni e isponlet so predrasudi i dogmi. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 17:27
|
Dali nehristijanite so dobri dela ke se spasat? Spored Biblijata, onie lugje koi ne slusnale za Isus ke bidat sudeni spored svojata sovest i dobrite dela. Onie lugje sto slusnale za ISUS i nejkele da ispitat dali ima smisla vo ucenjeto na ISUS i dali navistina ISUS e Patot, Vistinata i Zivotot...ili pak ne im odgovaralo na nivniot "zivoten stil" da veruvaat , no comment... Edno nesto da kazam ovde: Sum primetil deka dobrite lugje sakaat da slusat za Bog, a onie sto si ja imaat muvata na kapata ne sakaat da im kazuvas za BOG. Lugeto koi lazat, kradat, ubivaat , ogovaraat, zaviduvaat...na niv tesko da im dokazes deka BOG postoi. Da nema nedorazbiranje, mojot post ne e namenet za lugeto ateisti sto doagaat na podforumot,koi se kulturni i tolerantni, tuku zboruvam za licno iskustvo od sekojdnevniot zivot. P.S.Moram da napomenam deka ima ateisti sto se mnogu dobri lugje, a ima i t.n. vernici koi ke te proglasat za eretik i ke te zapalat na klada,samo zatoa sto ne se soglasuvas so nivnite razmisluvanja. Sepak, krajniot sud pripagja na BOG. AMIN! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 23:50
Те молам за дообјаснување Majkl. Дали според тебе Исус во горната приказна вели дека богатиот младич ќе влезе во Божјото царство или не? ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 29.Септември.2009 во 23:55
ова е јако, убедливо, спасење... како тоа лепо звучи------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Септември.2009 во 00:00
Ne sum Majkl, no bidejki jas prvichno go postirav citatot si dozvoluvam da posocham na baranite zborovi: Isus mu kazha: "Ako sakash da bidesh sovrshen, odi prodaj go imotot svoj i razdeli go na siromasi i kje imash sokrovishte na neboto Mateja 19: 16-21 A bidejki chovekot prashuva za zhivot vechen, jasno e sto znachi "skrovishte na neboto" vo Isusoviot odgovor. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Септември.2009 во 00:58
|
Ти благодарам Месинџер, но јас сепак ќе го почекам одговорот на Majkl. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 30.Септември.2009 во 03:11
За да биде појасно еве го објаснувањето кое Христос во книгата http://www.univerzalni-zivot.org/das_wort/alfa_i_omega/bogatas_i_carstvo_nebesko.html - „Ова е Мојата Реч - Алфа и Омега„ погл.Богатиот и царството Небесно го даде како толкување на стиховите од Евангелието кои раскажуваат за таа случка:(земи си ливче ЕвАнгелос )
Ko teži zemaljskim dobrima i ko srebrnjake koje poseduje smatra svojim vlasništvom i umnožava ih samo radi svog materijalnog blagostanja, taj je već isplaćen od sveta i u Nebu ne može više primiti nikakvu platu. On ne može ni da sledi Mene, Hrista. „Ljudi koji žive u "za" i "protiv", tako što s jedne strane svoj posed i svoje srebrnjake smatraju svojim vlasništvom, a s druge strane hoće da slede Mene, Hrista, podvojeni su. S jedne strane, njihova srca su uz njihova materijalna dobra, a s druge strane, njihove misli su uz jevanđelje ljubavi. Ovo dvoje ne može se usaglasiti. Ovakvo ponašanje donosi čoveku samo teškoće, a duši opterećenja. Jer niko ne može da služi dva gospodara - Duhu Božjem i mamonu. Svaki čovek i svaka duša pre ili kasnije biće dovedeni do odluke: ili služiti Bogu ili mamonu.„ Но еден ден сите ќе се преобратат и тогаш ќе влезат во вечниот Живот, прашање е на време(за некого побрзо а за некого милениуми и еони се во прашање). |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Септември.2009 во 04:58
|
Sigurno deka nemalo da vlezi dokolku ne ja sledel Isusovata preporaka. Nie ne znaeme sto se sluchilo ponatamu so nego. Vo toj mig ne bil spremen da se razdeli od svoeto bogatstvo, no za ater na vistinata, nie ne znaeme sto se sluchilo podocna so nego. Dokolku go storil porachanoto, togash spored Isovoto vetuvanje toj se doblizhil do sovrshenosta i se zdobil so skrovishte na neboto. Nema potreba da se spomnuva deka toj chovek ne bil hristijanin, neli?
Inaku, treba da se potencira deka chovekot mu se obrakja so terminot uchitel, a ne Bog ili Gospod. Isus go propovedal Bozhjiot zbor, sto znachi bil verski uchitel. Verski uchitel na evrejski e rabaj (rabin). Vo toa veme, koga lugjeto im se obrakjale na rabaite za pouka ili sovet so koristele toj termin - uchitel. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Септември.2009 во 11:38
Значи според тебе Мајкл, младичот верувал во Исус само затоа што го нарекол "учителе добар"? Мислам дека имаме различно поимање на она што е вера. Според христијанството, верата во Бог не е кога го китиме со убави зборови и титули, а во пракса правиме обратно од Неговите заповеди, туку верата во Бог претставува и вера во Неговото учење, верување дека Божјите заповеди се за наше добро, и секој кој верува така го следи тоа учење и со задоволство ги извршува тие заповеди. Исус во една прилика рече: "И зошто Ме нарекувате: ‘Господи! Господи!’ а не го правите она, што го велам?”" (Исус во ев. Лука 6:46) На друго место пак Исус вели: "Ако Ме љубите, ќе ги пазите Моите заповеди." (Исус во ев. Јован 14:15). Од ова следи дека богатиот младич не верувал во Исус, не го признавал за Господ и не го љубел. Па затоа, и покрај тоа што се трудел да прави добри дела, тоа не му помогнало да влезе во Божјото царство затоа што го одбил Христовиот повик. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 30.Септември.2009 во 14:32
Мила моја, за разлика од твоето кратковидо гледање на работите, јас се трудам да гледам малку подолговидо, подолгорочно... ќе сфатиш што ти зборувам (се надевам). Сметам деак нема потреба да хистеришеш по цел форум и да делиш безпредметни банови кои ни самата не можеш разумно да ги објасниш. А и да те прашам во кој дел се замешав во туѓа приватност, ниту тоа не ќе знаеш да го одговориш. Ако имаш нешто против, само кажи. Сепак, твојата озлобеност од далеку мириса. Но нејсе, не ми е на ниво да се занимавам со клеветења, клетви, навреди, лаги и сл. Ај да не продолжувам понатаму, јасно е се’. Што се однесува до твоето неразбирање што е судење (во случајов Перо на конкретно одреден човек) и одредување на (не)дела кои се за осуда или не, тоа е друга работа која ќе треба да си ја разјасниш со својот духовник (нели би требало да го имаш, штом се декларираш како православна). Сепак, не бев единствена која што ти го рече истотот.
А сега да прејдам на поентата. Мене многу ме интересира, како тоа тројца изворни - Рита, Изворен и Евангелос, кои што тврдат дека исповедаат иста “библиска“ вера, и дека Го имаат Светиот Дух Кој им открива како да се толкува Светото Писмо, имаат различно толкување на случајов. Имено, Рита и Изворен велат дека оние кои не се христијани, а имаат добри дела, додека Евангелос вели дека не знае.
Малку е чудно ова „изворново“, ме збунија, едните „изворни“ велат дека за таквите нема спасение, а „изворниот“ Евангелос вели дека не знае (или има)? Очигледно „изворната“ вера не е толку извона колку што се претставува! ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Септември.2009 во 15:05
Izvini, ama ova se samo tvoi pretpostavki koi nemaat apsolutno nishto so navedeniot sluchaj. Isus tamu pravi jasna dinstikcija megju sebe i Gospoda, ne mu veli na chovekot deka za steknuvanje vechen zhivot treba da veruva vo nego kako mesaja, Gospod ili iskupnik na grevovi, tuku edinstveno go sovetuva da napravi dobro delo kako sto bi se ochekuvalo od nego. Nishto povekje. Seto drugo sto go naveduvash apsolutno ne postoi vo sluchajov i e samo tvoja imaginacija. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 30.Септември.2009 во 17:27
Верата е слепа, но таа е првиот чекор. На пр. некој не знае дали е вистина така како што Исус подучува но ако го примени тоа во пракса(направи дела) тогаш тој преоѓа на нареден стадиум каде собирајќи искуство од спроведеното прогледува и станува мудар(мудроста нема врска со начитаност). Тој повеќе не верува, туку станува оној кој навистина знае бидејќи ги гледа работите онакви какви што се. Многу луѓе мислат дека ги живеат божјите заповеди но праксата и светската ситуација покажуваат дека тоа не е случај. Така и младиот кој го прашал Исуса мислел дека ги следел заповедите, но паднал на Исусовиот тест. Не може некој да ги живее заповедите а да не прогледа и не се одврзе од врзаноста за материјалното. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 30.Септември.2009 во 23:40
Се извинувам што се вмешувам вака, но сакам да напоменам дека секому треба да е познато дека само ЕДЕН Е СОВРШЕН и ЕДЕН е ПАТОТ Кој што води во СОВРШЕНСТВОТО! Исус му кажа: „Ако сакаш да бидеш совршен, оди, продај го имотот свој и раздели го на сиромаси, и ќе имаш богатство на небото; па дојди и врви по Мене!” ( Известување за Евангелието според Матеј 19:21) SIZE] ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Октомври.2009 во 02:24
|
spiros... ne znam sto da kazham, a da ne me svatish pogreshno.
Ajde, prvin kje recham deka seedno mi e koj vo sto veruva. Potoa kje recham deka Isus za mene e neshto nesporedlivo so bilo koj sto odel na zemjava. A sega kje mora da te vodam del po del na onoa sto veli Isus bidejki vo tie zborovi se krshat mnogu kopja. I ete, eden chovek koga pristapi do Nego, mu reche: "Uchitele dobar, kakvo dobro treba da napravam za da imam zhivot vechen? Chovekov go prashuva Isus kako da se zdobie so vechen zhivot (tuka nema potreba da objasnuvame shto znachi toa) zatoa shto go vrednuva kako uchitel. Na evrejski toa e rabaj. Ushte povekjem, ne bilo kakov rabaj, tuku kako nekoj navistina "dobar". Pod toa "dobar" lugjeto togash podrazbirale nekoj sto apsolutno dosledno gi sledel verskite preporaki i zakoni. Nie i den denes za onie sto gi vrednuvame velime "dobar choveku". Za sveshtenicite koi navistina gi respektirame velime "dobar sveshtenik", a obichniot chovek od selo kje rechi "dobar pop". E sega, govori Isus, no kako sto mozhesh da zabelezhish toj ne go dava odgovorot vednash! Zoshto? Zatoa shto ima neshto mnogu povazhno sto saka prvin da raschisti so mislenjeto na chovekot vo vrska so sebe pred da mu ja kazhe preporakata. Imeno, Isus ne saka da ostavi nedoumenie za svojot status, pa mu veli na chovekov : Zoshto me narachuvash dobar? Nikoj ne e dobar osven edniot Bog. Sto saka da kazhe Isus so ovie zborovi? Ne mu celta da si ja pokazhe svojata skromnost deka ne e dobar kolku sto si zamisluva chovekot, tuku saka da potencira deka "dobar" e samo edniot i edinstveniot Bog, a ne toj. Nikoj ne e dobar osven edniot Bog. "Edniot Bog" znachi deka nema dva, tri ili ne znam kolku Bogovi ili bozhenstva, pa so drugi zborovi Isus veli "jas ne sum Bog i zatoa ne me narekuvaj dobar". Koga isus go postavuva razgovorot na pravoto nivo, sledi so odgovorot sto e baran od nego: A ako sakash da vlezesh vo zhivotot, pazi gi zapovedite. Gotovo. Tolku! Isus ne veli "veruvaj vo mene kako Gospod i Bog tvoj" bidejki vekje razjasni oti toj ne e Gospod i Bog i zatoa ne go zasluzhuva zborot "dobar". Ne veli "za da go dobiesh toa mora da pojdesh po mene". Ne veli nishto od toa, tuku - pazi gi zapovedite. Ako beshe chovekot na mesto kje recheshe "Razbrav!" i celiot muabet kje se zavrsheshe tuka. Ama chovekot razbiral pomalu otkolku sto pretpostavuval Isus, pa mesto da kazhi "blagodaram" i da si otide, ovoj zbuneto prodolzhuva: Toj mu reche: 'Koi?" Sega mozhesh da si zamislish kako Isus zastanal i se zagledal vo chovekov koj postavuva osnovno prashanje za zakonite, nebare nikogash ne slushnal za niv... ili kako da ima zakoni koi mora da se ispolnuvaat i zakoni koi mozhat da se zaboravat i ne mora da se ispolnuvaat. No isus, kako sekoj prosvetlen chovek, ne se iznerviral i ne mu se podbival na chovekov, tuku trpelivo pochnal da gi nabrojuva osnovnite zakoni mislejki deka taka kje go potseti na sto mislel koga mu spomnal da gi sledi zakonite: A Isus odgovori: "Ne ubivaj, ne preljubodejstvuvaj, ne kradi, ne svedochi lazhno, pochituvaj go tatka si i majka si, sakaj gi blizhnite svoi kako sebe si." I Isus zastanal tuka, ubeden deka chovekov ja sfatil poentata, pa ne mora da mu gi recitira site zakoni od Knigata. Arno, ama prashuvachot ochigledno ne bil nekoj mnogu produhoven chovek i naivno odgovoril: Seto toa sum go zapazil od mladini Demek, lesna rabota so toa, jas pravam s'e sto treba ushte odamna, pa so toa nemam nikakov problem. No, sto sledi ponatamu? Chovekov ne e siguren dali ima ushte neshto osven zakonite za sto ne e zapoznaen, a treba da znae za da se zdobie so vechen zhivot: Shto mi e ushte potrebno? Lugjeto iako mozhebi ne se sekogash najobrazovani, produhoveni ili mudri, sepak dovolno se itri da prashaat dali ima neshto drugo, neshto sto ne znaele, neshto shto nikogash ne slushnale, nekoja tajna, bilo shto sto mozhe da im go donese sakaniot dobit. Taka i ovoj chovek, poln so respekt kon vrednuvaniot uchitel, prashuva za da ja doznae taa tajna. Isus mu ja kazhuva tajnata: "Ako sakash da bidesh sovrshen, odi prodaj go imotot svoj Znachi, Isus mu veli "ti si dobar, no treba da bidesh povekje od toa, treba da bidesh sovrshen za da se zdobiesh so sakanoto - zatoa treba da napravish eden golem i neochekuvan chekor- da si go prodadesh imanjeto". Sega, kazhano do tuka bi go ostavilo chovekot vo nedoumenie. Sto so toa ako go prodade svojot imot? Vmesto imot kje ima pari, a toa e edno isto, samo vo druga forma. Zatoa Isus prodolzhuva: i razdeli go na siromasi Znachi ne e rabotata samo da imash bogatstvo, tuku i dobro da go upotrebuvash. A shto e podobro od podaruvanjeto na onie koi mizeruvaat za osnovni raboti neophodni za nivniot zhivot? Toa e isto taka del od zapovedite za koi chovekov ne znael deka postojat ili ne sakal da znae. I odkoga kje go stori toa Isus veli deka : kje imash sokrovishte na neboto Tolku. Tuka zavrshuva Isusoviot sovet isto onaka kako sto zavrshi ushte na pochetokot. E sega ima neshto sto treba da se objasni, a koe go nachnavme pred nekoe vreme koga govorevme dali bogatite kje go nasledat Carstvoto Bozhje. Togash imashe chlenovi koi go citiraa ovoj del, kako i onoj so kamilata i iglenite ushi, velejki deka toa se Isusovi tvrdenja oti onie koi steknale blagosostojba i zhiveat vo nea nema da minat dobro. Rabotata e sto toa se potpolno pogreshni interpretacii napraveni nekogash i kako takvi se provlekuvaat do deneshni denovi, pa se povtoruvaat kako nekakva samoevidentna vistina. Isus nikogash ne go tvrdel toa. Kako kje tvrdi Isus takvi raboti koga tokmu Bog gi nagraduva najdobrite vernici so materijalna blagosostojba vo vid na stoka, zemja i pari? Kako mozhe Isus da tvrdi neshto takvo koga Bog gi kaznuva so siromashtvo onie koi ne gi sledat Negovite preporaki i zakoni? Isus ne go veli toa, tuku veli ne treba da stanete zavisni od bogatstvoto, ne treba toa da vi stane cel na zhiveenjeto oti materijalnite dobra se samo privremeni vrednosti dodeka sme na zamjava i treba da bideme sekogash spremni da se otkazheme od niv ako sakame da ni pripadne Bozhjeto Carstvo! Kazhano ednostavo - ne zhali za zemnoto oti vechno kje se vrzesh za nego! Tuka se nadovrzuva negovata druga poraka koja veli deka chovek ne mozhe da sledi dva gospodara Ako saka chovekon da go sledi Boga i da se stekne so zhivot vechen, togash treba da gi sledi Bozhjite zakoni, da pravi dobri dela i da bide sekogash spremen dobrovolno i na drago srce da se oddeli od onoa sto mu pretstavuva materijalno zemno bogatstvo. E togash chovekot kje stane sovrshen i kje stekne zhivot vechen. Otkoga kje stane svesen za seto toa, dokolku saka, mozhe da im se pridruzhi na onie koi go sledat Isusa: Odi prodaj go imotot svoj i razdeli go na siromasi i kje imash sokrovishte na neboto, pa dojdi i vrvi po mene! Zabelezhi, Isus ne veli "Odi prodaj go imotot svoj, razdeli go na siromasi i dojdi vrvi po mene, pa kje imash sokrovishte na neboto!"
Isus ne go stava kako uslov odenjeto, nitu veruvanjeto vo nego, nitu bilo sto drugo, osven neguvanje na svesta i pravenjeto dobri dela. Isus veli: Ako sakash da bidesh sovrshen, odi prodaj go imotot svoj i razdeli go na siromasi i kje imash sokrovishte na neboto. Toa e potrebno za da stekni vechen zhivot: pazi gi zapovedite. A koga kje bidesh takov, togash mozhesh da pojdesh so mene bidejki togash nema da odish od nekakva MATERIJALNA KORIST, tuku kje odish odi taka ti velat SVESTA i SRCETO! Toa e spirose onoa sto go veli Isus vo ovoj negov kus citat i tuka lezhi tajnata na negovoto uchenje. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 01.Октомври.2009 во 13:20
А тој дел врви по мене? Доколку сака?! Парафразирам: "Направи го сето тоа, и дојди по Мене, биди Мој следбеник!" За да следиш некого, заради Него да го раздадеш сето она што го имаш и те каква вера треба да имаш. Која инаку би била поентата? 22 А кога Исус го чу тоа, му рече: „Уште едно не ти достига: продај си што имаш, и раздај го на бедните и ќе имаш сокровиште на небесата! Тогаш, дојди и следи Ме!” Ќе имаш скровиште на небесата! Не спасение, туку само богатство на небото. "Потоа следи ме!" Лука 12:34 зашто каде е вашето сокровиште, таму ќе биде и вашето срце.” Матеј: 6:21 зашто каде е твоето богатство, таму ќе биде и твоето срце.” Како што кажа: не можеш да им служиш на два господара; и на парите и на Бога! Ако им робуваш на материјализмот и парите, нема да имаш богатство на небото. Ќе бидеш премногу фокусиран на земните работи. ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: Attraction
Датум на внесување: 01.Октомври.2009 во 14:38
Сакаш да кажеш и дека ако некој човек се роди во некое изолирано село, кадешто не знаат ни за бог ни ништо... Прави добри дела(на пример спаси човечки живот итн), ги сака најблиските како што се сака себеси итн итн. нема да оди во царството небеско само затоа што незнаел за бога? ------------- Attraction is not a choice |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 01.Октомври.2009 во 15:24
Бог ќе бара од луѓето толку колку што им дал. Јас сум убедена дека секој човек на светов знае дека има Бог. А Бог се грижи за тоа секој да дознае за Неговото спасение. Прашањето е дали секој го чул Евангелието, Радосната Вест? Има две можности: 1. ќе одат во пеколот 2.ќе одат во рајот -ќе бидат судени на поинаков начин (Библијата не специфицира) Бидејќи Исус е едниствениот пат за спасение, можеби ќе интервенира некако за нив. Јован 14:6 Исус му рече: „Јас Сум Патот, и Вистината, и Животот. Никој не доаѓа при Татко Ми, освен преку Мене. Но нема да може да влезе поради добрите дела што ги направил. Римјаните 3:10-12 како што е напишано: „Нема никој праведен, нема ниту еден; нема разумен, нема кој да Го бара Бога; сите застранија, сите заедно станаа неполезни, нема кој да прави добро, нема ниту еден.” Луѓето кои на слушнале за Исус можно е да одат во пеколот. Божјиот суд е праведен и доколку таа биде Неговата одлука, тогаш тоа е најправилно. Исто така, ако одат во Рајот, тоа би било правилно поради истите горенаведени причини. Галатјаните 2:21 Не ја поништувам Божјата благодат, зашто ако правдата доаѓа преку Законот, тогаш Христос умрел напразно. Римјаните 10:13-14 зашто: „Секој, кој ќе го повика Господовото име, ќе се спаси.” Но, како ќе Го повикаат Оној, во Кого не поверувале? А како ќе поверуваат во Оној, за Кого не чуле? А како ќе чујат без проповедник? 20 А Исаија пак се осмелува да рече: „Ме најдоа оние, кои не Ме бараа, и им се јавив на оние, кои не прашуваа за Мене.” Не можеме да знаеме стопроцентно. Тоа Бог го остава на нас; ние да го шириме Евангелието за сите да чујат. Римјаните: 1:5 преку Кого добивме благодат и апостолство, за да ги приведеме сите народи, кон послушноста на верата, заради Името Негово, Битие (1 Moj.): 18:3 и рече: „Господи мој, ако најдов милост во Твоите очи, не одминувај го Својот слуга! Псалм 119:41 О, Господи, нека Твојата милост дојде врз мене, и Твоето спасение според Твоето ветување. Псалм 118:29 Благодарете Му на Господа, зашто е благ зашто е вечна Неговата милост! 2 Јован: 1:3 Благодат, милост и мир ќе бидат со нас од Бог Таткото и од Господа Исуса Христа, Синот на Таткото, во вистина и љубов. ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Октомври.2009 во 16:56
- Бог ќе бара од луѓето толку колку што им дал. Ajde citiraj kade Bog go rekol ova?
- Јас сум убедена дека секој човек на светов знае дека има Бог. Prashaj gi ateistite - А Бог се грижи за тоа секој да дознае за Неговото спасение. Citiraj te molam kade Bog lichno go veli ova.Ostavi gi preraskazhuvachite i interpretatorite na strana. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 01.Октомври.2009 во 23:37
Еееве Меси: И кога тие го слушаа тоа, им кажа една парабола, зашто беа близу до Ерусалим, а тие мислеа дека Божјото Царство ќе се појави веднаш. Лука 19:12-27 И рече: „Некој благородник замина во далечна земја, за да прими царство за себе и да се врати. Откако ги повика своите десет слуги, им даде десет сребреници и им рече: „Тргувајте додека се вратам!” Но неговите граѓани го мразеа и испратија по него пратеници да кажат: „Нејќеме тој да царува над нас.” А кога се врати, по примањето на царството - заповеда да му ги повикаат оние слуги, на кои им беше дал сребро, за да види кој колку спечалил. Така, првиот дојде и рече: ‘Господару, твојот сребреник донесе десет сребреници.’ И му рече: ‘Убаво, добар слуго, зашто беше верен во нешто сосем мало, имај власт над десет градови.’ Дојде и друг и рече: ‘Господару, еве го твојот сребреник, донесе пет сребреници.’ Му рече и на овој: ‘И ти биди над пет градови!’ Дојде и друг и рече: ‘Господару, еве го твојот сребреник, што го чував во крпче, зашто се плашев од тебе, бидејќи си строг човек: земаш што не си оставил и жнееш што не си посеал!’ Му рече: ‘Зол слуго, ќе ти судам според твоите зборови. Знаеше дека сум строг човек, дека земам што не сум оставил и дека жнеам што не сум посеал; зашто тогаш не ги вложи моите сребреници при трговците, и јас по доаѓањето ќе ги примев со добивка?’ А на оние, кои беа присутни им рече: ‘Одземете му го сребреникот и дајте му го на оној, кој има десет!’ Тогаш му рекоа: ‘Господаре, тој има десет!’ Ви велам, дека ќе му се даде на секој, кој има; а на оној, кој нема ќе му се одземе и она што има. А оние мои непријатели, кои не сакаа да царувам над нив, доведете ги тука и исечете ги пред мене!” На што се однесува ова парабола? Колку сме добиле од Бога, толку тој очекува да "спечалиме", т.е. да постигнеме со оние дарови кои ни ги дал. Луѓето можат до бесвест да кажуваат дека Бог не постои, но во еден момент од нивните животи ќе почувствуваат невидена празнина, која само Бог може да ја исполни и ќе се чудат што ги стрефило. Апсолутен атеизам не постои. Матеј 28:19Така одејќи, направете ги сите народи Мои ученици, крштавајќи ги во името на Таткото и Синот и Светиот Дух! Учејќи ги да пазат си што Сум ви заповедал! Бог им ја има дадено оваа заповед на христијаните со цел да го шират Евангелието.Знам многу мисионери кои имаат доаѓано од Саверна и Јужна Америка тука, на Балканов за да ја пренесат Божјата порака. Мисионери има насекаде, дури и во џунглите во Африка. Си чул за Џон Патон, Џејмс Хадсон... ? mailto:http://www.hyperhistory.net/apwh/bios/bio-missionaries.htm - еве некои мисионери од 18 век, , нема да спомнувам денешни зашто премногу се. ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 03:01
|
Rita, ne dade odgovor na nitu edno prahanje iako govorish okolu niv.
1. Prvin pobarav da mi go citirash Boga. Ti ne najde takov citat. Parabolata na Isus ne se citirani zborovi od Gospod Bog. Ako go otvorish Stariot Zavet tochno kje vidish kako se citira Toj, kako na primer, "I mu reche Gospod na Mojseja...". Prashanjeto beshe citiraj go Boga kade im veli na lugjeto "Od vas kje baram kolku sto sum vi dal!" Gospod Bog nema nikogash da go kazhi toa zatoa sto za lugjeto bi bilo nevozmozhno da mu vozvratat onolku kolku sto Toj im dal nim. Na strana sto Nemu, kako na sovrshen, seopfaten i semozhen, ne mu treba nishto od lugjeto.
2. Argument so ateistite tolku e samoevidenten sto tuka sekoja diskusija bi bila samo demagogija. 3. Za ova vazhi istoto kako i za ona pod broj 1. Ne go citiraj Isus ili bilo koj drug, tuku Boga... ako ima neshto takvo. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 11:48
|
Чичко Зендел ќе помага дур е жив
Зендел Ахмети (87) и Нијази Фејзули (56) беа меѓу првите што ја гаснеа огнената стихија Ништо немаше да направиме без чичко Зендел и Нијази, вели отец Сергеј, еден од монасите во манастирот „Св. Јован Бигорски“, чии стари конаци завчераутро изгореа до темел. Чичко Зендел Ахмети, попознат по прекарот Вучко, го минува 87-мото
лето. Не може да ја заборави сликата од завчера. Кога стигнал во
манастирот, бил пречекан од отец Партение, со солзи во очите. Му дошло
и нему да заплаче. Секоја чест за чичко Зендел, ама верувам и за нашите форумски членови од тој крај... ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 13:20
Like, Like, Like... 
Е така е во манастир - сите луѓе ги собира во љубовта. Тоа е монаштво - љубов. Слава Му на Бога што ни ги дал игуменот на Бигорската обител и неговото свето братство и сестринство. Љубов голема  ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 13:40
|
Во врска со прашањето од насловот на темава... Прашање е што е тоа Христијанин? Дали е тоа човек кој на дело го живее Христа или е тоа човек кој САМО преизобилува од Библијски цитати? Друго прашање е дали повеќе треба да се нарече Христијанин оној кој ја ВРШИ Волјата на Бога или оној кој со уста исповеда, а со срцето е далеку од Бога и делата му се правени надвор од Бога? Зашто ако Христос влезе во срцето на човекот, тогаш од срцето - срцевината на личноста, Христос дејствува низ ЦЕЛАТА личност: и надворешно и внатрешно, т.е. видлив е и од внатре и од надвор на личноста. Има луѓе кои Го познаваат Христа, ама не Го препознаваат. Како е можно ова? Можно е така што ги вршат заповедите Божји, ама не веруваат дека Тој постои, а заповедите им се втиснати на срцата, во умот и во совеста и ги извршуваат затоа што сакаат - потполно слободно и непринудено и неограничено. А има луѓе кои го знаат целото Свето Писмо напамет, ама не го живеат, туку им го храни егото тоа колку луѓе ќе “преобратат“или колкумина повеќе ќе набедат дека не се вистински Христијани (т.е. не се вистински во споредба со нив самите)... Кога ќе дојде Господ во Својата Слава, нема да гледа дали некој постел, се молел, читал свето Писмо,... туку ќе сака да види дали во нас има макар мааалку одсјај како во огледало. Ако Христос се види во нас, макар мааааалку, тогаш таквите ќе ги прегрне и тие ќе го ПРЕПОЗНААТ иако за целиот свој живот на земјата не верувале дека постои или верувале дека постои “Некој“ или “Нешто“ , ама Тој Некој или Тоа Нешто не го препознале во Личноста на Господ Исус Христос. |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 14:14
Нема да добиеш од мене цитат од Стариот Завет. Ние христијаните, пред се сме должни да се придржуваме до новозаветните заповеди. Преку Господ Исус Христос, Бог ни се објави. Maтеј: 3:17 Се чу и глас од небото, кој рече: „Ова е Мојот Син Мојот Љубимец, со Кого наполно Сум задоволен!“ 17:5 Додека тој зборуваше, блескав облак ги засени и се чу глас од облакот: „Ова е Мојот Син Мојот љубимец, со Кого наполно Сум задоволен; Него слушајте Го!“ Лука: 9:35 а од облакот се чу глас, кој рече: „Ова е Мојот Син, Избраникот Мој; Него слушајте Го!“ Колосјаните 1:15 Христос е видлива слика на невидливиот Бог. Тој постоеше уште кога Бог ништо не беше создал. Ако ти не го признаваш Исус за Господ, нема што веќе да дискутираме. Директни заповеди во Библијата баш и нема. Читај малку и меѓу редови. Христос честопати зборуваше во параболи за да ја искаже својата поента или заповед. За атеистите е бесмислено да зборуваме дали ќе се спасат. Добро го знаеш одговорот. Навистина, на Бог не Му треба ништо наше, но ние сме должни максимално да ги користиме нашите ресурси за Негова слава, да придобиеме луѓе за Него, да го споделуваме Евангелието. 1 Петар: 2:12 Однесувајте се примерно спрема луѓето кои не Го познаваат Бога. Иако тие ве клеветат дека сте злосторници, кога ќе видат дека вршите добри дела, ќе Го прослават Бога во денот кога Тој ќе ги посети. Јован 13:32 Штом Тој ќе Му донесе слава на Бог, тогаш и Бог ќе Го прослави Него и тоа ќе биде наскоро! Јован: 5:44 Како можете да верувате, кога еден на друг си давате слава, а славата од Единствениот Бог не ја посакувате!? 11:4 Штом го слушна тоа, Исус рече: „Оваа болест на Лазар не е за тој да умре, туку за да Му донесе слава на Бог и за да се прослави Божјиот Син преку неа.“ 15:8 Кога вие ќе станете Мои плодотворни ученици, тоа ќе Му донесе слава на Мојот небесен Татко. 17:4 Јас Ти донесов слава овде на Земјата со тоа што ја извршив задачата што Ти ми ја довери. А искрено, Бог и лично да се симне пред тебе и да ти го каже сето ова, убедена сум дека сепак нема да поверуваш. И не би бил единствен. Тоа е што е. ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 14:38
|
Znam deka spored hristijanskata dogma, usvoena na soborite, samo hristijani-vernici mozhat da se spasat, no stom ja prifakjash kako trakva ochekuvav deka kje ja argumentirash pocvrsto.
Poslednata rechenica: "А искрено, Бог и лично да се симне пред тебе и да ти го каже сето ова, убедена сум дека сепак нема да поверуваш. И не би бил единствен. Тоа е што е.", ne e nikakov argument i taa sekogash se kazhuva od vernici koga ostanuvaat bez fakti. Ne pretpostavuvaj nishto shto bi bilo ako bi bilo, kako sto ne ne bi trebalo da si dozvolish takva neskromnost da velish deka ti znaesh sto misli Toj i deka onoa sto zboruvash ti e onoa sto bi go rekol i Bog lichno dokolku se simne od Nebesata i im govori na lugjeto. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 14:45
|
Не е аргумент. Само мој заклучок.
Јас не знам што Бог мисли, тоа е претерано да го тврдам. Само ти цитирав од Неговиот Збор, па сега ти види. ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 14:49
Месси, овде морам малку да те корегирам. Гледам дека спомнуваш собори, меѓутоа морам да те потсетам дека „изворниве“ не знаат и не признаваат никаков собор, затоа што тие со МАТРИКС скок од 21ви век преминуваат во времето на Христос, а периодот меѓу времето на Христос и денешно време е црна дупка. Инаку, кој ќе се спаси не е догма и не може да биде догма, затоа што догма означува непроменлива вистина, која независно од околностите и се’ останато, останува таква каква што е. Догма е дека веруваме во триипостасен Бог, догма е дека Христос се родила од ДЕВА Марија, догма е дека Духот исходи од Отецот...
Се сложувам, особено знаејќи дека слепец не може да води слепи... ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 14:57
Jas ova go vidov vednash... mnogu ubavo go vidov. Se nadevam deka sega kje vidish i ti, bidejki tokmu za ova sto si gi napishala govorev ushte od pochetokot. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 15:20
Ти напишав дел од Божјите мисли кои Тој ни ги има објавено. Останатите не ни знам. Никој жив не ги знае. ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 23:41
Што би рекле тетовци: Некој верник веруа многу помалу, од што самиот се прае А некој неверник па многу појќе, од што самиот знае!
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 00:31
Драг месинџер, ти благодарам многу што си зеде време, труд и напор за да ми Го преставиш Христос од твоја (за мене несовршена) перспектива и да ме водиш - дел по дел - низ Неговото учењето во однос на зборовите (Матеј, глава 19:16 - 30) околу кои дискутираме. Би предложил - ако се сложуваш и имаш волја и вереме - за обостран Благослов, да ги прочитаме овие зборови уште еднаш и до крај. Од твојата гледна точка - драг месинџер - Исус е можеби најголемиот човек кој што одел на земјава, но (за жал) и ништо повеќе од тоа! Додека пак луѓе - и други битија - коишто оделе по земјава Го препознале и признале како отелотворение на Мудроста БОЖЈА, без која нема вистинско совршенство и спасение! Со ова несакам никого да навредам и да речам дека поради моменталното негледање на Совршената Мудрост БОЖЈА во Исус некои луѓе се полоши луѓе од мене, но и да истакнам дека релативирањето или дури и негирањето на Вистинската СОВРШЕНОСТ, не е баш дело кое останува без консеквенци и влијание врз несовршени луѓе, како мене! Неможам точно да кажам зошто, но твоето гледање на Евангелието (кое што е лично Исус) и објаснување на Неговите зборови, нема такво позитивно дејство врз мене како на пример гледањето на Св.Ап.Петар, Св.Ап. Павле, Св.Ап.Јован, ... или на пример (според мое мислење) просветлениот Парамаханса Јогананда! Бидејќи чувствувам дека - како и во многу други - во тебе има сомнителна одбојност кон гледањето и сваќањето на Исуса Христа од страна на очевдците, Светите Апостоли и Евагелисти кои ги напишале (за мене) Најсветите списи, ќе се потрудам да ти опишам како Парамаханса Јогананда Го гледа Исус Христос. Тој во своите списи - како јас што сум ги разбрал а мислам и су уверен дека сум ги разбрал - вели дека Исус Христос е инкарнација на Совршената космичка Интелегенција (Мудрост) и дека одаденоста и Нејзиното следење е единствениот Пат кој води во Совршенството! Ако ги прочитавме зборовите на Исус и Петар - до крај на дотичниот капител - ќе видиме дека не се работи само за ЗАПОВЕДИТЕ И ДЕЛАТА, ТУКУ И ЗА СУШТЕНСТВЕНОТО СЛЕДЕЊЕ НА ВИСТИНСКАТА СОВРШЕНОСТ, за Која не сум достоен да ја отворам “устата„ а камоли да се наречам нејзин следбеник! Се надевам дека ќе се разбереме во мир. Поздрав до тебе и до сите!
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 01:26
|
Iako se trudev da ne me svatish pogreshno, ochigledno ne sum uspeal vo toa... iako pretpostavuvam zoshto e toa taka. No toa e samo potvrda za mojata slabost.
Ne e vazhno, vo sekoj sluchaj blagodaram sto so tvojot prvichen komentar mi ovozmozhi da go kazham onoa sto go napishav. P.S. Ednash mislam deka ti rekov oti go imam kapitalnoto delo na indijskiot joga Paramahansa Yogananda "The Second Coming of Christ - The Resurrection of the Christ Within You" koe e debelo kako dve Biblii i komentira iskluchivo za Isus i Noviot Zavet. Veruvaj mi, mnogu dobro go znam... I ushte neshto... vistinata ne poznava dopadlivost. Taa e takva kakva sto e... Chuvstvata koi se ragjaat kako posledica od nejzinoto doznavanje e samo chovechka emotivna reakcija predizvikana od prethodnite znaenja, iskustva, zhelbi ili ochekuvanja. Ne sakam da kazham deka onoa sto sum go komentiral e tochno, tuku poentata mi e deka koga se odi vo potraga po vistinata ne se odi spored lichnite afiniteti. Izvini ako so komentarot sum vnel nemir vo tvojata dusha. Veruvaj, ne sum imal takva namera.------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 02:18
Ти верувам потполно - драг месиџер - дека си се трудел и дека не си имал никаква лоша намера и одсрце ти простувам што не можеш да согледаш дека во текстот, инкарнацијата на Совршената Мудрост (Исус) вели: ... па дојди и врви по Мене!” А после одбивањето на богатиот да врви по Него, Петар недвосмислено Му вели :„Ете, ние оставивме се, и по Тебе одиме: што ќе стане, со нас?” На што Исус недвосмислено му одговара : „Вистина ви велам дека вие што врвите по Мене, во новиот свет, кога Синот Човечки ќе седне на престолот на славата Своја, ќе седнете и вие на дванаесет престоли и ќе судите над дванаесетте Израелови колена; и секој што ќе остави куќа, или брат, или сестра, или татко, или мајка, или жена, или деца, или ниви, заради Моето име, ќе наследи стопати повеќе и ќе добие живот вечен. За мене останува само прашањето: Како ние луѓето заеднички да го надминеме теоретското и практичното противење на ВИСТИНАТА, Која е многу поголема од сите човечки филозофии и дела, бидејќи - според мое мислење - теоретското противење го храни практичното и обратно! Поздрав и лека ноќ!
п.с. Мене - во моментов - ми преостанува многу, многу, повеќе да се надевам на БОЖЈАТА Милост (Христос) одколку на моите дела. А кога би било обратно и би се гордеел на ними (делата), незнам дали би била мојата грешна душа поблиску до спасението, одколку што е сега случај! Шалом! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 02:39
|
spiros, sto podrazbirash ti pod terminite "pojdi po mene" i "vrvite po mene" , kako i "vi govoram vo imeto na mojot Otec" i "zaradi moeto ime"? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Amber
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 05:38
| Od sto da se spasat NEhristijanite? :) da mi objasni nekoj ako saka ? Ima nesto od sto i za sto treba da se spasat? |
Постирано од: Amber
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 05:48
| Messenger i spiros? Izvinete vaka jas vo ovie utrinski casovi sum se zacitala po ova forumot mi stana interesno kako lugevo borbeno se borat so repliki/argumenti za da go dokazat svoeto jas ta mi zaminalo vremeto za spienje. Vo citanjeto primetuvam deka vie dvajca zboruvate/veruvate/vozvisuvate ista licnost pod isto ime ISUS ama dvajcata imate razlicni, sprotivni eden od drug mislenja za ISUS ... zasto ? |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 12:10
Совршената Мудрост БОЖЈА е вечна, таа БОГ ја отелотвори во Исус секој да ја следи и секоја душа да биде среќна! Мудроста БОЖЈА е првороденото Чедо БОЖЈЕ и постои пред сѐ што постои, а БОГ како и што било ветено преку ангелите и пророците, за нспасение на сите ја отелотвори во Исус! Мудоста БОЖЈА е во БОГА и БОГ е во Мудроста! Најсветото БОЖЈЕ Име во Исусовото, Исусовото во БОЖЈЕТО! Кој сака да Го одели, Тој повторно Го разапнува! Во Него е Совршеното Спасение, Совршената Тајна Која е сокриена од сите оние што се сметаат себеси за мудри. Вистински среќен е секој кој не се сопнува на Мудроста, на Милоста БОЖЈА! Така јас тоа го сваќам. А ти, драг месинџер? п.с. Имам многу голема симпатија кон сите мудреци - без разлика дали се од исток или запад - кој што и се поклонуваат на Совршената Мудрост и не се прават исти или дури попаметни од неа!
Од индивидуалниот и колективниот егоизам (како и сите други) кој што несака со збор и дело да и се поклони на Мудроста БОЖЈА! Кобна работа е тоа. Извор на нашите најголеми проблеми!
Како што погоре пишав: Егото е изворот на најголемиот дел од несогласиците и болките кои што владеат во овој несвестен свет! Кога не би се противеле на Совршената БОЖЈА Мудрост, засигурно би завладеала невидена слога и мир во овој свет! Сите би биле браќа и сестри, а БОГ, вечниот наш Отец! Простете ако повредив некого! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 18:38
|
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 19:22
|
Ako postoi Gospod, ke se spasat. Ke se spasat zatoa sto dobrite dela gi pravele ne za da vlezat vo carstvoto Bozjo, tuku zatoa sto mislele deka toa e pravilno, a ne deka se plasele od sprotivnoto. Pravi dobro, za da ti se vrati so dobro. Znaci kaj niv nema strav od nekakva si kazna ili odenje vo pekolot, kako sto vie veruvate. Dovolno e na krajot od svojot zivot, da mozes samiot da si kazes, deka si pominal ubav zivot, zivot opkruzen so lugje sto si gi sakal, zivot poln so ljubov i srejka i deka kolku sto si mozel si im pomagal na ostanatite. A, ne da se plasis od toa "kade ke odis".
------------- |
Постирано од: Amber
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 20:13
Pa dobro toa ne znaci deka Onie (Nehristijanite) Koi sto ne veruvaat i ne odat po Hrista treba da se spasat od nesto. Ne mora da znaci deka bas hristijanite se tie koi odat po prav pat. Ubavo kaza vo edna recenica: Site treba da bideme baka i sestri bozji ALLAHOVI (ustvari i site sme) ama ne mozeme da ja svatime vistinskata poraka od GOspod koj preku mnogu pratenici/pejgamberi (a ne sinovi kako sto nekoi go preuvelicuvaat alahhoviot pratenik Isa-ISUS) ni go pokazuva vistinskiot pat na realnosta na ona vistinskoto. Tolki sme slepi. |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 04.Октомври.2009 во 23:03
|
Да се спасат од пеколот Amber, иако не се свесни дека тоа место постои. Да веруваме дека Господ ќе ги ослободи и ќе им ја реализира Вистината.
------------- |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 03:19
A od kaj si ti svesen deka toa mesto postoi??? ------------- |
Постирано од: Amber
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 03:38
hahahahahaha :) ti mislis deka nehristijanite treba da se spasat od pekolot radi sto ne veruvaat vo hristijanskata religija OK postuvam. Ama jas mislam deka nemuslimanite treba da se spasat od pekolot radi sto ne se priklucat kon ISLAM. I sega ? Nekoj gresi TOA GO ZNAE SAMO ALLAH - ubavo rece ti GOSPOD. |
Постирано од: IHLAS_MUSLIMA
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 05:02
| dobro utro na site vaka da bi objasnam nesto posto gledam deka ne diskutirate kako normalni lugje so nervoza nema da stignete nikade Allah vo k*ran vika sekoja covecka dusha ke ja vkusi smrta posle taa smrt nie site ke gi oziveeme kako sto vadime vegatacija od zemjata cij plodovi gi davame svezi nekoj ovenati pa sega allah gospod saka da kaze so ova, deka i tie plovi imaat odreden rok na zivot kako i nie. nie sme gosti na ovoj svet ali vecniot zivot e vo zadgrobniot zivot znaci i za muslimanite ima pekol dzennem a ne samo za hristijanite samo ke izvinete sto ke kazam ova ama rajot dzennetot e samo za musliman zasto toa gospod go kazal ne jas bez ljutenje pozdrav zasto gospod edna i edninstvena vera pratil a toa e islam gospod veli vo k*ran koj ke mi dojde so druga vera taa vera nema da mu bide primena pa makar i naj dobrite deka da gi pravel na ovoj svet |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 06:06
Nekolku pati se povukuvash na toa "kako shto veli vo k*ran"...ke te prasham samo, a koj toa go ima pishuvano k*ranot.....a, za ostanatite, koj toa ja ima pishauvano bilbijata.......i za site ostanati, koj toa gi ima pishuvano vash*te sveti knigi ------------- |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 06:30
|
Bounty hunter види го ова, го имам веќе пишано на неколку места, а многумина го знаат од верниците го има на предната страна од Библијата (зависи кој превод ). Светото Писмо е пишувано во рок од 1500 години, на три континенти, од личности инспирирани од Бога. Имаш ли прочитано да видиш дека во рок од 1500 години се пишувало само за едно. За Господ, Тој каков што е во Стариот таков и во Новиот завет. Библијата е Писмото пратено од Бога, по него се воделе и Светите отци и сите Христијани без разлика на тоа дали се Православни, протестанти или римо - католици. За к*ранот не знам нека ти објасни тој што има повеќе информации - поздрав. ------------- |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 06:31
Велиш дека нема да му биде примена друга вера? Епа тогаш што ако човек ги прави најдобрите дела на овој свет, а неможе да биде муслиман, далеку е од Исламот, никој не му ни кажал, ниту знае што е тоа ниту има џамија близу неговиот град. ????????------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 08:27
Vakvi ednostavni i jasni samoevidentni vistini iskuchitelno retko se slushaat od vernichki usti. Apsolutno si tochen! Bog im NAREDUVA pod prisila na kazna i pottik so nagradi na onie koi NE SE SVESNI samite da se odnesuvaat kako sto treba. Zakonite i kaznite ne se odnesuvat na onie koi zhiveat bogovrednuvano. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: IHLAS_MUSLIMA
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 17:16
| da ne vishol toj xhamija ali slushnal za verata za islam moze sekoj covek da prasha za verata pa taka allah kazal vo k*ran ne jas deka koj ke mi dojde so druga vera a ne so mojata vera islam nema da mu bide primena pa makar i naj dobrite deka da gi rabotel na ovoj svet |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 21:39
|
Temata e Дали нехристијаните со добри дела ќе се спасат?
Ne shirete nepotrebno so promoviranje na svoi veri ili so meshanje na raboti koi ne vleguvaat vo interesot na objavenata tema. Prashanjeto na temata e dali chovek kje se spasi samo so veruvanje, so veruvanje i pravenje dobri dela ili mozhe da se spasi i samo so dobri dela bez veruvanje vo usvoenata hristijanska dogma. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: IHLAS_MUSLIMA
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 22:11
| znaes kako vikaat starite ne po vrat po shija pa sto vikam jas ne moze da se spasi od nisto ako ne e musliman allah primal edna vera islam koga ke umrette ke uznaete sega igrajte sto sakate fala na gospod sto stanav muslinka se spasiv za toj svet ke se vidime tamo ako dade gospod ama tamo ke vikate te molam gospode vratete ne nazat na zemjata uste ednas da ziveeme i da pravime dobri dela kako sto pravea muslimanite gospod ke vi rece vie gi praevte mojte knigi lazni ja ismejuvavte mojata vera ajde vkusete go ognot dzennemski |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 22:17
Освен ако не си анката на Феруз Мустафов, тешко дека ќе поверува некој дека пред тоа не си била муслинка.  Плус, вака на може да се изживува и сити некој христијанин, па макар и “бивш“ (апсурд) ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 05.Октомври.2009 во 23:46
Tochno taka, ne po vrat, tuku po shija. Ednite tvrdat deka nema da bidesh spasen ako ne si vernik-hristijanin, drugite tvrdat nema da se spasish zako ne si vernik-musliman. Nikoj ne zboruva za dobri dela. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 06.Октомври.2009 во 00:17
|
Messenger, што е тоа добро дело?
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: IHLAS_MUSLIMA
Датум на внесување: 06.Октомври.2009 во 00:28
| naj dobroto delo e da ne mu pripishuvame zdruzenik na gospod deka toj ima dete deka toj ima zena da prajme dobri dela da se molime na gospod koj ne e nacrtan kako covecki lik da ne prajme loso na drugite da pomagame na lugjeto a gospod rekol koj me mi zdruzi zdruzenik toj se ogreshil prema mene i go ceka teshka i nepodnosliva kazna i na ovoj svet i na ahiret toj svet znaci i za nas muslimanite e zabraneto da kazeme deka gospod ima dete ili ne znam tamo sto estagfirullah. evalgelos kazi mi vaka ako isus e bozji sin togash kaj mu e zenata na gospod i koja mu e zena na gospod? |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 06.Октомври.2009 во 23:04
Бидејќи не сум јас добар, туку Тој за кого сведочам, зборувам (пишувам)! Нити едно единствено добро дело, добра мисла, добар збор, ... потекнува од мене, туку од Него! Бидејќи Тој ме носи на раце како свое надприродно сакано чедо, мене грешникот, мене инвалидот духовен и телесен! На ова место, сакам да посведочам што пред некој ден - кон крајот на минатата недела - ми се случи. Еден човек кој што е врсник со таткоми му беа “преполни“ рацете со работа, а тој требаше уште нешто да понесе и однесе на едно друго место. Јас му се понудив да помогнам и му реков да си тера патот, а кога ќе свршам јас со мојата “хитна“ работа, ќе му донесам тоа што не можеше да го понесе. Му реков - но заборавив! Кога минував на местото кадешто требаше да му го понесам неговиот “алат„, си заминав. Но само неколку метри понатаму се блокира сообраќајот и човекот пред мене се завртува во возилото пред мене и почнува чудно да гестакулира! Никаква причина немаше за тоа, но тој и понатаму ме гледаше мене и “брбљаше“ нешто покажувајќи со главата и очите. Возачот нити знаеше дека јас сум заборавил, нити дека треба да му однесам нешто на пријателот, нити пак можеше од некаде да знае! Јас само се прашав во срцето што сака Господ (*Животот) со тоа и преку тој возач да ми каже? И тогаш - ХалелуЈАХ - фалејќи Го БОГА, се сетив и се чудев за чудесната Љубов БОЖЈА во Живиот ГОСПОД (Исус Христос)!!!
Кажими Мајкл, кој му помогна на човекот: јас или Милоста БОЖЈА (Господ Исус Христос)???
Чудесен е Милостивиот! Чудесен!
ХалелуЈАХ! Како да молчам Мајкл, како да не зборувам (пишувам) за ВИСТИНАТА? ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 20:16
|
IHLAS_MUSLIMA, temata e Дали нехристијаните со добри дела ќе се спасат?
Sto mislish, dali kje se spasat onie sto pravat dobri dela kako sto veli Gospod, a ne veruvaat vo hristijanskite religijski dogmi? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: IHLAS_MUSLIMA
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 20:48
| vidi vaka jas od moj pamet nema da kazam licno k*ranski kazuvam ajeti vo koj gospod veli koj ke mi dojde so druga vera a ne so islamskata vera nema da bide spasen i nema da mu se prima ni edno delo makar da gi pravel i naj golemi i naj dobrite dela na ovoj svet e sega ima i muslimani sto ke se kaznat za nivnite losi dela i ako se pokajat ke se spasat kaj gospod na sudniot den a ima i muslimani sto se pokaele i tie se spaseni od ognot dzehennemski na sudniot den me razbirash sega ? |
Постирано од: IHLAS_MUSLIMA
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 20:50
| zasto allah veli vo k*ranot koj ke obozava drug bog osven mene i ke mi prepisuva zdruzenik deka jas imam nekoj pokraj mene (dete) teshko na toj i na ovoj svet i na ahiret znaci na drugiot svet |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 21:06
Не се ли сите деца Негови деца? Има ли почисто од Она дете што го роди Марија Дева? ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: IHLAS_MUSLIMA
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 22:15
| allah vo k*ranot veli : slucajot so marija e slicen so sozdavanjeto na adam i eva znaci nie ne sme na gospod deca zasto gospod nema deca nitu zena nitu praj deca nitu raga deca nisto od toa ne poseduva gospod tuku ete gospod e moken sve so saka da napraj znaci adem e svoren od zemja glina znaci nie sme potomci na adam i eva potovmstvo nie majka i tatko dadam eva a gospod ne nie tatko |
Постирано од: IHLAS_MUSLIMA
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 22:17
| ni edno dete ne e bitno od koja vera e ne e dete na gospod nie sme robovi na gopsod mu robuvame vo smisol so ibadet pokoruvanje i strav ako gospod nie tatko ondak zasto se molime zasto se plasime od nego zasto gi kaznuva lugjeto ako ni e tatko estagfirullah sudo ne videno od vas e ova |
Постирано од: IHLAS_MUSLIMA
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 22:18
| duri ni isus ne e bozji sin tugu rob i praten od boga nemu da mu robivua a ne nie na isus nie imame gospod i toj e eden za cel svet za site veri za site naciii |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 23:23
Навистина Кyранот ги осудува сите други вери и вели дека сите немуслимани ќе завршат во пеколот, освен во еден малку контрадикторен ајет каде што го вели обратното:
"Навистина, оние кои веруваат и оние кои се Евреи, Христијани, Сабејци, и оние кои веруваа во Денот Ахиертски, и кои работеа добри дела, кај нив има награда кај Господарот свој, навистина! Тие не ќе стравуваат и не ќе тагуваат!"
(Ел Бекера, 62)
Ова е една од главните разлика меѓу Христијанството и Исламот. Ние христијаните не сме робови на Бог, туку негови деца, и не му робуваме (не сме во ропство), туку Го љубиме и со љубов и од љубов го славиме, величаме, а извршувањето на Неговите заповеди не го правиме за Негово добро, туку за наше добро. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 23:35
 IHLAS_MUSLIMA, не знаеш со каков дечко си фаќаш работана крај толку ќе те шармира, што доброволно ќе се покрстиш атер за него п.с. модератору, само ако си ми го избришал удварачкиов пост  |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 23:37
|
само со три добри дела ќе се спасат ни едно више ни едно помаллку ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 07.Октомври.2009 во 23:41
|
Постирано од: IHLAS_MUSLIMA
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 02:18
| kej fala ali jas imam maz i ne idam jas so kafiri izvini vaka ako ti treba maz dojdi ke ti najdeme mene ne mi treba jas imam maz |
Постирано од: IHLAS_MUSLIMA
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 02:19
| dosta se krtev jas porano krstenjeto nema nikakov znacenje pozdrav da bilo nekoe znacenje ke se krstev den denes a nemase da bidam vernicka muslimanka |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 19:04
А како би можел да знаеш, кога неверуваш?!
Денеска опоменав еден човек на работа за неговото однесување при работа, а тој горделиво ми одговори дека тоа не е ништо лошо! Не помина нити една минута, а светилката што беше над него, му падна баш пред неговиот нос! Пак отидов кај него и понижно му појаснив дека горделивоста е непосредно пред падот! Но тој незнам дали ме разбра, бидејќи и тој како многу други, ги негираат Писмата на христовите очевидци! Не Мајкл, БОГ мие Сведок дека јас навистина не сум достоен ... , но тоа не менува ништо на Неговата Љубов кон мене и сите оние коишто не можат да живеат без Милоста Негова (Христос) ! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 19:22
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 22:01
Ти благодарам и јас на тебе за добрите желби, во надеж да дознаеш дека мојот живот и моето здравје е во рацете на Милостивиот БОГ, без Кого неможам нити еден здив да земам, а камоли за ВИСТИНАТА некому да посведочам!
И сега мислам дека треба да се дојде до клучот на прашањето : Дали нехристијаните со добри дела ќе се спасат? Клучот и ВИСТИНАТА Совршена, потполна цела е; дека како христијаните така и нехристијаните можат единствено да се спасат преку Милоста БОЖЈА која - според верата на христијаните - се отелотвори во Исус, а не со “своите“ поносни дела! Затоа браќа и сестри, пријатели и сите останати, заеднички да ги завртиме своите погледи, глави и пред сё срца кон понижниот а на голгота воздигнатиот Христос и не дозволиме било што друго да нё одвои од БОЖЈАТА Вистина во Него! АМИН ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Октомври.2009 во 23:03
|
Znachi, spored tebe, spasuvanje postoi samo preku verata, a ne preku delata. Zgora na toa, delata sto gi pravat lugjeto, dokolku ne veruvaat vo Isus kako sto veruvash ti, gi klasificirash po defolt kako "svoi ponosni dela".
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 09.Октомври.2009 во 01:28
|
Na ova prasanje samo BOG moze da dade tocen i zadovolitelen odgovor. Nie samo mozeme da spekulirame. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 09.Октомври.2009 во 03:42
Прости, но неможам да не забележам - како тоа дека ти, ако толку ја познаваш ВИСТИНАТА и сведочиш за неа, незнаеш дека јас сето тоа веќе го знам, па имаш надеж дека ќе дознаам?
Исус од Назарет во кој беше отелотворен Христос - Спасителот, предупреди во Евангелието според Матеј гл.7 стихови 24-27: 24 ”И така, секој, кој ги слуша овие Мои зборови и ги исполнува, ќе го споредам Јас со благоразумен човек,кој ја изградил својата куќа на камен. 25 И заврна пороен дожд, и надојдоа реки, и дувнаа ветрови и навалија на таа куќа, но таа не се разурна, зашто беше заснована на камен. 26 И секој, кој ги слуша овие Мои зборови, а не ги исполнува, ќе биде спореден со безумен човек, кој ја изградил својата куќа на песок. 27 И заврна пороен дожд, и надојдоа реки, и дувнаа ветрови и навалија на таа куќа, и таа падна, и нејзиното паѓање беше големо.” Значи не се спасуваме автоматски само со Божјата Милост или слушањето за истата, туку како што Исус објаснува пред се вршејќи ги делата на кои Божјата Милост упати и упатува преку Христа. |