Целта на Масонството

anagram напиша: Пред се благодарам на одговорот. Најпрво сакам да се изјаснам дека не сум масон но и не сум против оваа организација. Не сметам дека организацијата се противи со религијата, политиката, основните човекови правила и слично како што досега на опширно беше дебатирано на претходните страни. Но имам уште неколку нејаснотии.

Сосема е во ред, дури и да си против масонеријата, се додека нивото на дискусија може да се задржи на едно цивилизирано ниво и да дебатираме тука со взаимна почит.

Ако овие масони кои разговарале со увидни бизнисмени од Македонија ( како што пишува во горенаведениот текст ) јасно се презентирале дека се масони ќе сакаш ли да ми ги објавиш нивните имиња па на целата јавност да и биде јасно кои се или тие се презентираат како масони само пред одредени личности од кои подоцна ќе имаат корист во својата организација ?

Никој не рече дека тие масони се презентирале како масони на јавен медиум - туку се претставиле како масони на одредени свои пријатели, познаници, или одредени личности. Единствен кој може да ти каже кои се тие луѓе, се оние на кои им се претставиле.
Уште нешто само да допрецизирам во врска со претходното прашање...
Масонот може да се претстави пред некого дека е масон, потоа, тој ако е заинтересиран, може да го праша, па дури потоа масонот да го покани за членство во ложата. Тоа е процесот. Вториот чекор кој го спомнав, не смее да биде прескокнат. Тоа и го пишува во текстот кој го копираш од ГЛМ, но на доста посуптилен начин, додека она третото е презентирано (според мене) не баш адекватно и остава простор за двосмислено толкување. Но, тоа е мое мислење...

Никаде во основните барања на Големите Ложи не стои која класа на луѓе имаат право на членство во масонеријата со што би заклучил дека право на членство има секој нормален и чесен граѓанин кои нема криминално досие, има духовни вредности и е заинтересиран за оваа организација, но ни од далеку не е така? Зошто ? Факт е дека најголемиот дел од научниците, политичарите, писателите, музичарите и.т.н. во последните 300 години се членови на оваа организација. Ова ме наведува на размислување дека пример еден Леонардо Да Винчи станал член на организацијата дури откатко се стекнал со моќ и углед. Прашањево ми е, дали организацијата ТРАГА или БАРА луѓе со веќе стекната моќ, углед и капитал за да издигне како организација и да опстои до ден денес како, без дилеми, најмоќна организација на светот ? Барам искрен одговор на ова прашање !

Не знам кога Леонардо станал член на организацијата - пред или после славата... но... вакви обвинувања е интересно што одат во два правци. Од една страна, едната логика вели - луѓе што се славни влегуваат во братството, од друга се вели - за да станеш славен, мора да си дел од братството... Параграф 22, нели?
Ни едното, ни другото не е точно.
Се примаат луѓе од секакви социјални класи, и отсекогаш било така (се додека човекот може да си го издржува семејството, односно, неговото членство и активности не се на сметка на благосостојбата на домот). Уште повеќе, 90% од членовите се од средната класа. Средната класа отсекогаш била столб на масонеријата. Да, има членови кралеви, богати бизнисмени, познати уметници, спортисти... Но - погрешно е да се мисли дека само такви членуваат. Напротив - тоа се 10-тина посто од членството. Зошто слушаме за нив? Затоа што можеме да ги распознаеме. Ако ти кажам дека Бил Пауел бил масон, дали нешто ќе ти значи?! Апсолутно ништо... но, на нас, во ложата Викторија многу ни значи, затоа што долги години беше секретар на ложата, организираше многу настани, донации, водеше неколку фондации, помагаше многу на средината во која живееше, се додека Големиот Архитект не го викна кај себе...
Нека да направам една аналогија - кога зборуваме за битката на Мечкин Камен, се спомнува Питу Гули, и евентуално уште еден, двајца... стотици комити загинале таму, ја направиле потполно истата жртва која ја направил Питу - го дале својот живот - но сепак, денес не ги ни знаеме по име, не ги ни спомнуваме, туку само како бројка се вели дека заедно со Питу загинале толку и толку луѓе.
Тоа е сосема нормално - затоа што човечката психологија работи така - во состојба е да сфати некои работи само ако може да ги идентификува со нешто/некого.
Така што - не станува збор за некаков заговор, за некакво ограничување или некакви преференции, напротив - како што реков - повеќето членови воопшто не се познати или работат професии во кои не може да се стане познат (колку пати си слушнал за некој МНОГУ познат сметководител?!). А колку до идејата за "најмоќна" организација - зависи што подразбираш под најмоќна... би те советувал да ја подразгледаш темава, имам пишувано за тоа доста.
Со почит,
Зидарски

Znaci veke rekovme deka covek sam po sopstvena volja bara da pristapi v masonerijata i toa e edinstveno pravilo univerzalno vo cel svet.E sega masonot sam resava dali ke se prezentira javno deka e mason ili ke si go zadrzi toa za sebe a dokolku se prezentira i pretstavi kako mason ne e sporno da razgovara so lugeto koi ne se masoni za opstite raboti sto e i kako e masonerijata tokmu kako sto nie tuka razgovarame i debatirame i dokolku po primanjeto na takvite informacii od strana na profanite nekoi od niv se zainteresiraat i pobaraat da stanat clenovi togas zapocnuva procedurata za niven priem.Dokolku nekoj mason ubeduva da ne recam moli nekoj da aplicira toa e kontra od zakonite t.e pravilata vo masonerijata.

fakt e deka postajat i ke postojat
ima masoni i anti masoni t.e   dobroto i losoto kako sto i samiot kaza
ne e tajno bratstvoto no fakt e deka postoi i se razbira deka ima tajni kako sto ima i sekoe semejstvo fakt e deka tie go vodat svetot ... se nadevame na podobro

FIAT LUX (neka bide svetlina)

zidarski gi citav site tvoi komentari, pobivas so fakti i mnogu nauciv vo vrska so masonerijata pozz do tebe i prasanje : dali vo filmot Oci siroko zatvoreni ima slicnosti so nekoi od ceremoniite sto gi pravat masonite ?

Изменето од thugaveli - 27.Јули.2010 во 04:19

VITRIOL напиша: Поздрав до сите, многу интересна и информативна тема.

ДОБРЕ ДОЈДЕ НА ФОРУМОТ ...

РАЗГОВАРАВ СО ЕДЕН КОЛЕГА,
КОЈ ШТО ВЕЛИ ДЕКА ОНА ШТО МИСЛИ И ГО КАЖУВА ...
КОГА ГО ПРАШАВ ЗОШТО,
МИ ОДГОВОРИ ДЕКА ТОА БИЛО ВИСТИНА ...

КАКО ОДРЕДИ ДЕКА Е ТОА ВИСТИНА,
И ДЕКА ТОЈ Е ВО ПРАВО...

СВЕТОТ Е ОНАКОВ КАКОВ ШТО САКАМЕ ДА ГО ВИДИМЕ...

МОЖЕМЕ ДА ГЛЕДАМЕ ВО ЗГРАДИТЕ ...
И ДА СЕ ВООДУШЕВУВАМЕ ...

А МОЖЕ ДА ГЛЕДАМЕ И ВО КАНТИТЕ ЗА ЃУБРЕ,
ПА ДА ВИКАМЕ ДЕКА СМЕ ВО ПРАВО ...

ДОБРО Е ШТО ПОСТОИ ОВАА ТЕМА ...
ДА ДОБИЕМЕ ИНФОРМАЦИИ ...

А КОЈ КАКО ТОА ЌЕ ГО ТУМАЧИ ...
ШТО Е И КАКО Е ВО ПРАВО ...
СЕКОЈ ЗА СЕБЕ ...

ИМА ЕДНА ПРИКАЗНА ...
ДВАЈЦА СЕ КАРААТ ...

ЕДНИОТ ВИКА
- ЗНАМЕТО СЕ ВЕЕ ...

ДРУГИОТ
- НЕЕЕ ... ВЕТРОТ СЕ ВЕЕ , ПА ЗНАМЕТО СЕ ВЕЕ ...

ДОАЃА ТРЕТ ...
И МУ КАЖУВААТ ЗОШТО СЕ РАСПРАВААТ...
А ТОЈ ИМ ОДГОВОРИЛ
- НЕ Е ТОЧНО НИ ВЕТРОТ ДЕКА СЕ ВЕЕ,
НИТУ ЗНАМЕТО ДЕКА СЕ ВЕЕ ...
ТУКУ УМОТ ВИ СЕ ВЕЕ !!!

Викаш, secret societes, масонството е токму тоа. Значи, на нивната веб страна нема ни адреса кај се наоѓаат. Имаат поштенски фах и толку. Нивните "церемноии" се затворени, не се отворени за јавноста. Мислам дека ги исполнува сите услови што се потребни за да бидат secret societеs. Мојот антагонизам спрема масоните е онолку колку што е мојот антагонизам спрема Американците, апсолутно никаков. Не ми се свиѓа американската политика, онолку колку што не ми се свиѓа политиката на масоните. Значи книгата горе се вика Регуларната масонерија и современите општества. Пак книгата погрешно наведува, книгата е напишана супер, за да обичниот читател мисли дека масоните се некое безопасно друштво кое нема никави цели. Ќе ти препорачам од слободниот зидар H.G.Wells, The open Conspiracy или New World Order (Книгите не се фикција или нешто слично туку од позиција на масон ги пишува истите). Веќе ако сакаш во вид на фикција што сака да ти каже или прочитај ја The shape of things oto come или гледај го филмот, барем филмот исгледај го. Значи да не испадне нешто антимасонски кажувам, сето тоа си го кажува како слободен зидар што навистина е нивната цел јасно и гласно си кажува. Значи имам едно обично прашање. Зошто толку тајновитост? Зошто цела таа мистика? За пример ќе ти ги дадам англиските масони, погледни ја шаховската табла на подимуот на ложите и шаховската табла на капите на полицајците што ги носат во Англија. Можеш да го видиш влијанието. И значи ќе повторам не се сите масони лоши, напротив повеќето искрено сакаат да помогнат, и за жал тие се само користат како во некои нечии цели. но проблемот е што не ми се свиѓа врвот нивни, не верувам во нивните искрени цели. Имаш една вистина за тие што се прв втор или трет степен и има сосема различна вистина што значи масонството за тие што се 31, 32 или 33 степен. Значи повеќе вистини не постојат, постои само една вистина.Постои само едно знаење постои само една просветенолост или илуминација како што викаат они. Што се однесува дали верувам јас во Господ, да верувам. Но не знам што е тоа толку важно, јас верувам дека патот кон спасението на секој ни е различен.

Поздрав!

Кралу Давиде, нема потреба од формално обраќање.

1. Не е само Алберт Пајк туку и многу други високи масони од 32 степен во денешено време истото го кажуваат(како за пример ти напишав линк да видиш и да слушнеш)

2. Ме интересира кој се тие антимасонски книги што ти ги кажав. Можеби, Троцки е анти-масонски настроен, од кога тоа? Или можеби веб страницата на Големата Ложа на Македонија е анти-масонска или нивната книга е анти-масонска? Сварно би сакал да ми кажеш.

3. Никој не рече дека сите масони имаат задни намери, напротив, јас би рекол дека можеби 70% имаат добри намери, но проблемот е што тие никогаш не стигнуваат повеќе од 3ти степен во својот живот.

4. Како за пример за "многу, многу добар масон" ќе ти го дадам Џон Дуи, бидејќи тој е тој што е креатор на она што се вика сега модерно американско образование. А гледаме колку тоа образование всушност ефикасно, или можеби и он е масон кој е антимасонски настороен? Дури во 80% од случаевите во врвот на војната со ирак, не не ни знаат каде се наоѓа Ирака на карта, а да не почнам за сопствената нивна држава??? Последиците од тоа, колку за референца ќе ти препорачам да ја прочиташ the deliberate dumbing down of america од Charlotte Thomson Iserbyt - (Учесничка во 80-тите во креариањето на политиката за образование)Постара советинчика на пандан што би било кај нив она што е кај нас министерство за образование -"Department of Education"





Изменето од mmomirovski - 23.Јуни.2010 во 16:26