Branko C. напиша: Но сепак, темата не треба да им даде на децата слобода да ја злоупотребат, туку треба да биде еден вид на смерница кон обработката на одредени дела, а во никој случај обработувач на делата

Изменето од Messenger - 16.Ноември.2013 во 03:50

До некаде се  сложувам со тебе Меси и  воопшто не  ги оправдувам оние деца кои имаат барања како ова на Ивана,а притоа ни сервираат вакви и слични глупави оправдувања
Често ме иритираа,ама  си велев дека можеби и тоа малку што ќе го прочитаат тука е некаков плус
Стојам зад ставот дека темата ниту ќе ги направи нечитачи ниту читачи
Единствено што ќе им влее желба за читање е добриот избор на литература ,ама тоа во некој подобар образовен систем


Изменето од Andjelina - 16.Ноември.2013 во 00:11

Messenger напиша: mammamd, ти си просветен работник, го ценам твоето искуство и рабoтна позиција во општеството, па затоа би те прашал најискрено: 1. Дали подржуваш плагијаторство ? NE, no za zal plagijatorstvoto vo Makedonija ima najdlaboki korenja vo visokoto obrazovanie i vo posтdiplomskite studii. Si ima cena i se znae koj gi pisuva. Odat kako alva. Veruvaj, najmalku gi ima vo srednoto, a vo osnovnoto takareci gi nema. 2. Дали го подржуваш делењето на  готови напишани писмени работи и есеи на учениците кои овие треба да ги поднесат како свои дела во училиштето (повеќето деца велат дека тесктовите им се потребни за ден-два, факт дека немаат ниту теоретска шанса да направат свое проучување и да состават свое дело - буквално бараат да препишат туѓа работа)?  NE, no vo uciliste najprvo se razrabotuvaat delata, se pravi podgotovka na dadena tema, se davaat temite 3 ili 5 pa decata imaat moznost da se podgotvat 3. Дали како родител би сакала твоето дете да носи на училиште препишани текстови ?  Moite daca ja imaa taa nesreka da imaat majka prosveten rabotnik i sekogas bea prinudeni da pisuvaat po nekolku sostavi dodeka ne dobijat viza deka se dobri i spremni za pismena. 4. Како се однесуваш кон учениците кои си ги фатила во плагијаторство ? Tоа им го простуваш знаејќи дека можеби не ги бива премногу за пишување и им даваш оценка според вредноста на плагијатот или превземаш други мерки ? Jas nemam prilika da fatam dete so plagijatorstvo zatoa sto lektirnite dela gi rabotam po malku poinakov sistem vo koj deteto dokolku nema procitano malku moze da ucestvuva i debatira, dramatizira. Jas gradam kriticko mislenje, licni stavovi i dosega nemam sraboteno lektira na klasicen nacin ili kako sto spomna Angelina- pisuvanje vo rabotni listovi. Бидејќи ти се обратив cо прашања на кои верувам дека ќе дадеш искрени одговори, се чувствувам должен да ти го изнесам и својот искрен став. На сите прашања мојот одговор е категорично НЕ. Тоа што го правиме не е ништо друго туку редење златни плочки на патот до пеколот. Правиме нешто што носи кусотрајна лична гратификација и долгорочни лични и општетсвени последици. Jавно оправдуваме и глорифицираме плагијаритизам, неучење, обезвреднување на школскиот систем и градиво, како и потценување на просветниот кадар. Потполно се сложувам дека некој не е надарен за пишување, некој не е надарен за математика, друг за пеење, а трет за цртање. Но тоа не значи дека тој што нема талент за цртање нема да црта и ќе добива туѓи слики, тој што не е надарен за математика нема да учи сметање и друг ќе му ги решава задачите, на тој што нема талент за пеење друг ќе му ги пее песните, а оној што не е надарен за пишување нема да пишува и ќе добива готови текстови. Prvicnata ideja na ova stavanje gotovi sostavi od razlicni pisuvaci bese decata da imaat pojdovna tocka od kade ke trgnat dodeka ne se usovrsat da pisuvaat sami. Znaci da menuvaat, pa da si sostavat svoj po eden ponuden urnek. Vo koj pravec zamina ova, mnogu ne sledev.Inaku i so samiot sistem na citanje na sostavite napisani na cas se dava moznost decata da naucat nesto od svoite drugarcinja pa da iskoristat vo svoite sostavi. Не верувам дека било кој просветен работник или родител на светов ќе се сложи со спротивното ! Доколку веќе постои таква тема јас стојам на мислењето на Kastro: Kastro напиша: Ako sakavte da napravite dobrina i da pomognete za podobro obrazovanie na nasite deca namesto kritiki , togas mozevte da mu pomognete na detevo i da mu napiste opsto kako da pochne, shto odprilika da pisuva za dejstvoto i kako bi mozel da bide postaven zavrsniot del ....Dali nekoj toa go stori ? Тоа е токму оноа што би требало да се прави на таа тема - посочување на извори на информации, научување како да се користат, покажување како се пишуваат писмените состави... Верувам дека како просветен работник го мислиш истото. На крајот, сите велиме дека родителите треба да си водат грижа дали децата им препишуваат и дека тоа не е наша грижа, иако токму ние им ги делиме тие препишуванки. Ова мене ми личи како дилерска работа - рoдителите треба да се грижат за тоа дали децата им се дрoгирaат, а не ние што им ја даваме дрогата. Споредбата нема иста тежина, но затоа има иста поента. kazano vaka, izleguva taka. Razlikata e vo toa sto dilerot zarabotuva, ponuduvacot na sostavite ne! А за популарноста на темата... па коe нешто нема да биде популарнo ако се работи за гага земање. Ако тоа претставува параметар за квалитет тогаш ние некаде сме ги испомешале лончињата... а ако тоа ни претставува начин за кревање на привидниот број нови членови (се регистрираат само да ќарат туѓ текст и потоа очи не им се гледа), тогаш навистина треба сериозно да размислиме за нашите критеријуми... Однаред ти благодарам на репликата.

Изменето од mamamd - 15.Ноември.2013 во 21:12

Alekxandar напиша: ....Погоре Кастро напомена за магистрите и докторите на науки со препишани трудови. Тоа е уште еден пример за ерозијата на нашиот образовен систем. Според бројот на лицата кои се здобија со титула Магистер или Доктор по наука,Македонија веднаш можи база на Марс да направи бидејки далеку сме поспремни и од Америка,Русија Кина и Европа во науката и технологијата....

Изменето од Kastro - 15.Ноември.2013 во 19:26

Исчитав неколку страни наназад и се уште не можам да се убедам дека ради плагијаторство сакате да ја затворите темата.Вакви теми постојат на сите форуми,еден куп сајтови со состави,семинарски...
Не ми е јасно зошто темата  одеднаш стана проблем?
Меси,мислиш дека ако ја затвориш темата децата ќе почнат да читаат?
Знаеш ли како се обработуваат лектири во училиштата во Македонија?
Имаш лектирна тетратка која патем некој ја осмислил и ја продава.Една страна за обработка на лектира.Неколку прашања во врска со лектирата и крај
Така се обработува лектира?
Самите наставници не знаат кој ја прочитал а кој не?
Знаеш кога децата ќе читаат?
Тогаш кога ќе се најде некој компетентен па ќе им воведе четиво кое е прифатливо за нивна возраст а не во второ или трето оделение(не ме држете за збор) некои си македонски приказни во кои-
во едната -мајката се претвора во  крава оти ќерката не плетела доволно брзо,таткото се преженува а новата жена ја коли кравата и ја тера ќерката да јаде од месото
во другата вампирот ја затруднува  Циганката
ќерка ми бараше објаснување а како да и објаснам како тоа вампирот ја затруднел циганката,м?
Сум прочитала милион книги,секогаш настојував моите деца да читаат и им бирав внимателно што да читаат баш за да го засакаат пишаниот збор, ама некој недоносен министер со своите квази-реформи ги претвори децата во луѓе со аверзија кон читање,кон учење.Нашето општество поставува превртени норми и морални вредности.Некој се убива од читање и учење а професорот ќе го мотивира со 4ка,за повеќе да учи нели,друг нема ни да чита ни да учи ќе биде мотивиран со 5ка на крајот на годината...
Темата за писмени е последното нешто кое ќе ги претвори нашите деца од читачи во нечитачи

Gabriela_S напиша: Messenger напиша: mrzla даде супер коментар за тоа како се однесуваме со нештата во нашиот живот: mrzla напиша: Знаеме се точно што се случува...на почеток сме бесни,лути на денешницава без да имаме точно кого да обвиниме.....а сето тоа ни е неправедно наметнато....и се навикнуваме....тоа е нај нај болното Знаеме точно што се случува, ја гледаме измамата точно во очи... и по некое време ја прифаќаме како нормална работа, како некојa вистинска вредност затоа што со време сме се научиле да ја употребуваме за некаква наша корист... и тоа е нај, нај болното! Не ја прифаќаме како нормална појава само не сме моќни да ја смениме