КРШТЕВАЊЕ НА БЕБИЊА-ДА ИЛИ НЕ?

Miralem1 jas ne velev za teroristite shto gi gledame na televizia,no sakav da kazam oti ako nekoje dete vozrasno se reshi da izleze od muslimanstvoto i da postane Hristianin prvoto neshto roditelite(tatkovcite)shto prat?gi otepvaat.kako je toa ljubov kon decata?a i ushte nese slozuvam oti sekoe bebe se raga musliman.ako sakash da bidime teknikol cel narod bea gentiles potoa evrej.vasheto poteklo je od sluginkata na sarah a tatkoto je abrahem toa znachi sve evrej samo si otvorivte sami (muhamed ve zaslepe)religija protiv evrejte od omraza kon niv.

Miralem1 напиша:   Koga ke se rodi deteto,se ragja vo vistinskata religija... ke vi bide krivo ako vi recam,KAKO MUSLIMAN. Zatoa sto taka i doagja na ovoj svet na Iskusenie otkako potvrdil deka Bog e Eden i deka negovata vera e ISLAM. Za ubistvata rome i samoubistvata... toa e taka samo vo vasite oci.

rome напиша: Sulltan Murad напиша: pa mora krstevanje za da bidat hrisijani so toa si vo greshka i toa drugoto shto go napisha,eve zoshto.Nikoj nese raga musliman neznam od kade toa go izvade,zavisi shto se roditelite.ni edno bebe nese ragja vo vera sekoe bebe je na Boga duri roditelite ne go nasilat vo vera i potoa koke je vosrasno mozi samoto da odluchi.no naogame dosta deca specialno vo muslimanskata vera se prisileni vo verata na roditelite.Toa e za grev oti dosta muslimani ja klavaat verata pred nivnata ljubov kon svoite deca,ako treba idi i do ubistvo.A Krshtevanjeto ima simbolichno znaenje a neje za da bidat hristiani i za spasenieto.

belichka напиша: EvAngelos, koga Hristos na apostolite rece odete i krshtevajte gi vo imeto na Otecot i Sinot i Svetiot Duh, rece li deka koga kje bidat vozrasni da se krstat ne...mislam deka temata ja odnesovte vo nekoj drug pravec-koj mene mi lici na nametnuvanje na vera..... (Беличке, здраво! Вака, ајде да ја цитираме последната Христова заповед во евангелието по Матеј 28:18-20 и да видиме што точно Исус рекол, за да не бидат заведени тие што немаат Библија: "Дадена Ми е сета власт на Небото и Земјата. Затоа одете и направете од сите народи Мои ученици, крштевајќи ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух, учејќи ги да го чуваат(пазат) сето она што сум Ви го заповедал " Прашања: Дали можеш од бебе да направиш ученик на Исус? Дали можеш едно бебе да го учиш да го чува сето она што Исус го заповедал? Ајде уште еднаш прочитај го стихот, ама без предрасуди, и кажи ми дека Исус ги пратил учениците да идат кај бебињата и да ги учат и крштеваат. Дали Исус рекол кога ќе бидат возрасни да се крстат? ДА! Рекол! Можеш да прочиташ во евангелието по Марко 16:16 таму вели: "Кој поверува и се крсти ќе биде спасен". А јасно дека само возрасен човек може да поверува и крајно смешно би било Исус посебно да го истекнува тоа. Тоа би било исто како на некој да му речеш: "Оди во Африка и учи ги тамошните племиња да возат автомобил". И сега замисли си, тој на кого му е упатена оваа заповед да праша: "А бебињата да ги учам ли?"   Беличка, во тоа време крштевањето било по дифолт за возрасни и тогаш не ни се отварало вакво прашање како што гласи темава. Во тоа време да крстиш бебе, е слично како денес да го ставиш бебе во судница да сведочи, да го испрашуваат и да зазема некој став. Дури и крштевањето на Јован било само за возрасни. Тој во една ситуација одбил да крштева една група на луѓе кои не биле покајани, и сигурно би одбил да крсти и бебе, кое исто така не е покајано. Бебето ниту може, ниту има за што да се покае.   Беличка, јас не наметнувам нова вера. Јас само го истакнувам библиското, изворното учење за крштевањето, онака како што Христос и апостолите го проповедале и поучувале.     E jas mislam deka so krshtevanjeto ne se nametnuva VERA tuku se izbavuvame od prvorodniot grev, Со квази-крштевањето на бебето, ниту ми се наметнува некоја вера, ниту пак тоа се избавува од првородениот грев. Размисли, дури и тоа квази-крштевање да го чисти бебето од првородениот грев, каква полза од тоа, кога тоа пак ќе згреши подоцна. Сигурно нема да се претвори во безгрешен светец. И што значи тоа, дека пак треба да го крштеваме бебето потоа? Ако крштевањето на бебињата има моќ да чисти од грев, тогаш зошто тоа да ја нема истата моќ и подоцна. Значи треба да се крштеваме по 2-3 пати дневно, или набрзинка непосредно пред смрт? Да не шириме ерес. Во Библијата е јасно напишано дека крштевањето не го отстранува нашиот грев, туку покајанието и верата во Христа е тоа што го отстранува нашиот грев. Крштевањето е само покажување на добра(чиста) совест кон Бог и јавно исповедување на нашата вера и одлучност да се одречеме од себе и да живееме за Христос. (види 1 Петрово 3:21); А за првородениот грев ич да не се секираш, бебето не е под осуда на гревот. Тоа веќе го докажував во првите 2 мои поста на оваа тема, погледни ги пак внимателно. Како можете да верувате дека Бог вечно ќе ги измачува во пеколот невините бебенца, заради гревот на нивните родители и прародители? Не, нашиот Бог не е неправеден Бог и таков мазохист. Таква осуда ќе добијат само оние кои свесно и одлучно ке решат да ги одбијат Неговите заповеди и милоста преку нашиот Господ и Спасител Исус Христос.   Крштевањето на бебињата е многу подоцна воведено од страна на црквата, заради бизнис и заради масовното "христијанизирање" во крстоносните војни и други слични антихристови походи за ширење на "христијанството".    NE deka se nametnuva vera...koja e vistinskata vera...verata vo Hrista(Христос вели: "Ако ме љубите, ќе ги извршувате Моите заповеди" Јован 14:15 А не заповедите на некои самонарачени христијани. Тоа е и причината поради која ви го изнесувам библиското учење за крштевањето, секогаш поткрепено со дирекни цитати од Библијата. Не треба да бидеме тврдоглави во нашите убедувања, најмалку ако Библијата ни укажува дека можеби треба и нешто да промениме. Верата во Христа подразбира безусловно потчинување на Неговите заповеди, без разлика дали тоа секогаш ќе биде согласно со нашите предходни убедувања или можеби ќе треба нешто и да промениме. Јас на пример, додека растев во верата, многу убедувања променив. Сите сме се родиле со празна меморија и без никакви убедувања и секој од нас неколкупати си ги променил своите убедувања за светот, Господ, животот итн. Христос вели:"Кој сака да биде Мој ученик, нека се одрече од себе(меѓу другото и од својата гордост, од својата себичност, па и од некои убедувања ако треба), нека го земе својот крст(сите жртви кои ќе треба да ги претрпи заради верата во Христос) и нека Ме следи (да ги пази и исполнува Неговите-Христовите заповеди)."....i koja veli krshtevajte se(Да, но тоа им го вели на возрасните и созреани верници).....koja e taa vera Hristova(изворната, проповедана од Христос и апостолите, запишана во 27 канонски книги на Новиот Завет)....mozebi e podobro da se razgovara na ovaa tema....oti prashanjeto vodi kon taa tema....(Јас сум расположен, можеби подобро да отвориме нова тема за тоа и да си дискутираме таму)   Благодарам на коментарот Беличка, го почитувам твојот став и се надевам дека и ти нема да ме сватиш погрешно со мојава реплика, но бидејќи ми го спомна името-никот, сакав и јас да си кажам што мислам на оваа тема.   Поздрав до тебе и сите други, EvAngelos

Изменето од EvAngelos - 01.Април.2007 во 15:10

EvAngelos, koga Hristos na apostolite rece odete i krshtevajte gi vo imeto na Otecot i Sinot i Svetiot Duh, rece li deka koga kje bidat vozrasni da se krstat ne...mislam deka temata ja odnesovte vo nekoj drug pravec-koj mene mi lici na nametnuvanje na vera.....

E jas mislam deka so krshtevanjeto ne se nametnuva VERA tuku se izbavuvame od prvorodniot grev, NE deka se nametnuva vera...koja e vistinskata vera...verata vo Hrista....i koja veli krshtevajte se.....koja e taa vera Hristova....mozebi e podobro da se razgovara na ovaa tema....oti prashanjeto vodi kon taa tema....

rome напиша: znam oti na nekoi luge ne im je jasno za krshtevka no dali znaat oti ima povazna krshtevka namesto krshtevkata so voda.taa krshtevka treba site daja barameso cela nasha dusha i neje tolku lesno.krshtevanje so voda mozi sekoj eden da go napravi no neje bitno za spasuvanjeto ama drugata krshtevka idi samo od Boga .ve molam chekam odgovor.

Роме,
чекаш одговор, ама немаш прашање , барем не јасно издиференцирано.

Меѓу редови мислам дека можам да ти прочитам на што мислиш кога збориш за тоа друго (не водено) крштевање.
Најверојатно мислиш на онаа изјава на Христос: "Кој сака да биде Мој ученик, нека се откаже од себе, нека го земе својот крст и нека ме следи", на тоа мислеше или грешам?
Ако мислеше на тоа, се разбира дека те подржувам дека тоа е важно за спасението, поточно, тоа е индикатор за нашето покајание и вистинска вера, бидејќи само тој кој искрено и вистински се покајал од стариот живот и навики, и кој со сето срце поверувал во Христос и со љубов му се предал целосно на Него, може да го исполни тоа, како што ти го нарекуваш, поинакво крштевање.

Иако крштевањето не е првостепено битно за спасението, сепак намерното одбивање на крштевањето е непослушност кон една многу лесна заповед на Исус Христос и како такво, е добар индикатор за нашето неискрено покајание и лажна мртва вера.

Гледам дека не сум постирал свој јасен став, па ќе го напишам сега, иако повеќето веројатно знаете кој е мојот став.


Категорично сум против крштевање на мали деца, не затоа што со тоа се врши некаква духовна штета на самото бебе, туку ако може најкратко да го изразам: ЗАТОА ШТО Е Е ЕРЕС.

Доволно пати ние си измислуваме, си додаваме, си менуваме, и си кроиме христијанство според нашите потреби. Зарем ако не е така, зошто постајано бараме изговори за нашите постапки вон Божјиот Збор? Не е ли доволен? Не е ли сеопфатен? Згрешил ли нешто?

Господ оставил навистина план за тоа како човекот да му пристапува, како да му верува, и како да го следи... Ако сме христијани, барем, веруваме во тоа. Епа зошто тогаш го слушаме повеќе помесното попче, од ГОСОДА?

За мене ова е ненадминливо поважно од било каква традиција, „убаво чувство на утеха“, итн. Противречиме ли на Христовите упатства, тогаш противречиме на Бога, противречиме на Христовата Црква и противречиме на самите себе како „христијани“...