IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - РЕФОРМАЦИЈАТА
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

РЕФОРМАЦИЈАТА

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 45678 10>
Автор
Порака Обратен редослед
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2007 во 10:57
Originally posted by beleg beleg напиша:

a KAKO E VO NOVIOT ZAVET OVA? PA TOGAS ZNACHI PROTESTANTITE NEMAAT KUM...TOA ZAKLUCHIV..


Во Библијата нема кумови/старосвати.... мислев дека ова е јасно... LOLLOLLOLLOL

Крштевањето во Библијата секогаш се извршува врз лице што верува, од страна на некој христијанин (не секогаш е лицето кое крштева духовен водач)...

Како што реков, има кумство, значи оние кои на матичар се потпишуваат, кои „традиционално“ купуваат најголем подарок, и вообичаено се најблиски пријатели на младоженците. Но немаат никаква улога во црквата, освен, реков должност како најблиски да бидат духовна потпора, утеха, итн., и да ги дадат прстенчињата... Немаат право да одлучуваат за тоа кога децата на младоженците ќе се крстат или не, и други функции кои ги играат во Православната црква...
Кон врв
oblachinja Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Март.2006
Локација: United Kingdom
Статус: Офлајн
Поени: 4990
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај oblachinja Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2007 во 09:18
a KAKO E VO NOVIOT ZAVET OVA? PA TOGAS ZNACHI PROTESTANTITE NEMAAT KUM...TOA ZAKLUCHIV..

Изменето од beleg - 31.Март.2007 во 09:18
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2007 во 01:39
Originally posted by beleg beleg напиша:

Nitu pri venchavanje nemaat religiozna uloga?ConfusedAj za krshtevanjeto razbiram...ama za venchavanje???


pa nemaat... mislam osven ako ne go smetas za davanjeto na prstenite za religiozna uloga... LOLLOLLOL
Кон врв
oblachinja Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Март.2006
Локација: United Kingdom
Статус: Офлајн
Поени: 4990
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај oblachinja Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2007 во 01:16
Nitu pri venchavanje nemaat religiozna uloga?ConfusedAj za krshtevanjeto razbiram...ama za venchavanje???
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Март.2007 во 21:44
Originally posted by beleg beleg напиша:

Eve neshto shto mi e nejasno kaj protestantite...imaat li tie kum..mislam koj gi krsti ili venchava?Ako imaat mora li da e protestant..mislam imaat li i starosvat???


а каде тоа крсти и венчава кумот? зар не го прави тоа свештеникот? Confused

нормално, кум/старосват итн., си има, но тие функции, немаат религиозна улога (освен духовна потпора/помош). Имаат своја улога при венчавањето итн., не при крштевањето, зашто каква врска има кумот со крштевање на возрасен човек? Big%20smile
Кон врв
oblachinja Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Март.2006
Локација: United Kingdom
Статус: Офлајн
Поени: 4990
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај oblachinja Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Март.2007 во 18:19
Eve neshto shto mi e nejasno kaj protestantite...imaat li tie kum..mislam koj gi krsti ili venchava?Ako imaat mora li da e protestant..mislam imaat li i starosvat???
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2006 во 12:02
Сето тоа ќе беше во ред, доколку зборот еклесиа се користеше еклузивно за црквата. тој збор се користел и во и вон црквата, и христијанството, во грчкиот јазик означувл нешто како нашиот денешен збор здрение. значи нема никаква посебност во однос на воспоставување на некаква институција, туку здружување на верните.

Саборот на апостолите, како што го нарекуваш, не бил воопшто сабор, туку средба. не треба работите да се преувеличуваат. одлуките од тој собир не се никаде ниту запишани, ниту пак некој од апостолите се повикува на тие одлуки. Напротив, Павле насекаде продолжува да проповеда и да аргументира без да го спомне тој собир. Што е уште попогубно за ваквото толкување, признанието на Павле дека тој проповедал и ја ширел верата, и ги поставувал т.н. старешини, без да се сретне со било кој ХРИСТОВИТЕ ученици, или апостолите. Тој дури кога го обвинуваат, вака како што вие велите, кој му го дал тоа право, тој не вели Петар, или Јаков, или некој друг, туку Бог.
Кон врв
Vlade Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2006
Статус: Офлајн
Поени: 193
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vlade Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2006 во 10:40
Originally posted by аџија аџија напиша:

Христос рече: Одете по сите народи и учете ги на тоа што ЈАС ви го заповедав.

Христос никаде не и дал задача на црквата таа да одлучува што и како треба да се проповеда, да одржува концили, да црта икони, да наплаќа за свеќи или за доброволен прилог, да менува, додава и изменува, туку да го проповеда КАКО ШТО ТОЈ им заповедал. А Светото Предание Христово го имаме запишано од тие апостоли. Значи тука нема никаков маневарски простор оставен на црквата. Таа има јасна и едноставна задача: да го проповеда Христа и Неговото учење. А не учењето на светите оци, на Вселенските Собори, на Патријархот овој или оној. Ние не сме посредници на Господ, туку негови амбасадори, негови сведоци...

Дури Владе, зборот црква не се ни спомнува во Новиот завет. Се користи грчкиот термин еклесио (ек-од; калео-повикан), значи повиканите, собраните... Тука нема никаков збор за институции, згради, хиерархии, посредства. Станува единствено збор за повиканите да го следат Христа. Тоа е црквата.

Затоа црквата е најмалку „место“ како што ти тоа го прикажа. Црквата е тело, динамичка материја - Христовите верни чеда. Затоа секогаш кога ќе кажеш „Св. Дух ја вдахновува Црквата“, имај на ум дека тука се зборува за „повиканите“, за СИТЕ ЛУЃЕ собрани под Христовиот Крст. Нема тука ни збор за некаква виша каста на свештеници кои на нас неуките ќе ни го отворат рајот. НИЕ сме црквата. Нас Св. Дух не вдахновува.
 
Vo Svetoto Pismo go nema ni zborot chrch (ne znam kako se pisuva na angliski). Znaci, jasno e deka Crkva e slovenski prevod na svetite Kiril i Metodij na grckiot zbor Eklisija. 
Predanieto Hristovo, apostolite go propovedale po svetot formirajki Crkvi i nekoi od niv go zapisuvale, objasnuvale i tolkuvale. Nekoi od tie zapisi (poslanicite) se vlezeni vo Novozavetniot kanon, a nekoi ne. Toj kanon se formiral konecno vo 4 vek, dotogas po crkvite kako predanie se cuvale i drugi dobri poslanici od apostolite. Pavle ne napisal tolku kolku sto ima vo Biblijata, tuku verojatno 3 pati po tolku, koi isto taka imaat ogromna vaznost. Za ova toj pisuva i vo svoite poslanici. Inaku ucenjeto na Svetite oci ne e padnato od mars, nitu e vo sprotivnost na apostolskoto ucenje, tuku e tokmu primena vo zivotot na apostolskoto predanie. Istoto e i so Vselenskite sobori, na koi se raspravalo za strogo bibliski prasanja, odnosno za licnosta Hristova i za Bozjoto postoenje (zasto tesko mu na onoj koj pogresno ke go nauci narodot - ova se zborovi Hristovi). Navistina ne znam zosto imas problem so ova. Pa i samite apostoli vo 51 g., se sobrale vo Erusalim da se "dogovorat" sto ke pravat za odredeni prasanja i donele odredeni zaklucoci (citaj vo Dela apostolski), znaci i tie imale Sobor. Crkvata uste od apostolsko vreme se dogovarala kako ke propoveda i odrzuvala koncili. Sakas da kazes deka protestantite vo svojata istorija nemale nitu edna konferencija na koja donele zaklucoci koi imaat opsta vaznost, i koi ke ja opredeluvaat formata i sustinata na taa protestantska zaednica. Ne veruvam deka e dozvolivo sekoj individualno da si sfaka i da se odnesuva sprema Biblijata, pa i kaj niv postojat teolozi koi go poucuvaat narodot, odat na misii, utvrduvaat, ispravaat. Ne veruvam deka koga protestantskite zaednici dosle pred indijancite samo im ja stavile vo race Biblijata i gi ostavile da pravat sto sakaat.
 
Samiot Pavle zboruva za "kastata" episkopi i svestenici vo poslanieto do Timotej, a potoa vo poslanieto do Solunjanite, objasnuva kakov treba da bide odnosot na hristijanite kon nivnite nastavnici.
 
Jas ona sto go rekov za Crkvata se citati ili prikladni parafrazi na Pavlovite zborovi, ne znam sto e tuka sporno za eden hristijanin.
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2006 во 09:16
Христос рече: Одете по сите народи и учете ги на тоа што ЈАС ви го заповедав.

Христос никаде не и дал задача на црквата таа да одлучува што и како треба да се проповеда, да одржува концили, да црта икони, да наплаќа за свеќи или за доброволен прилог, да менува, додава и изменува, туку да го проповеда КАКО ШТО ТОЈ им заповедал. А Светото Предание Христово го имаме запишано од тие апостоли. Значи тука нема никаков маневарски простор оставен на црквата. Таа има јасна и едноставна задача: да го проповеда Христа и Неговото учење. А не учењето на светите оци, на Вселенските Собори, на Патријархот овој или оној. Ние не сме посредници на Господ, туку негови амбасадори, негови сведоци...

Дури Владе, зборот црква не се ни спомнува во Новиот завет. Се користи грчкиот термин еклесио (ек-од; калео-повикан), значи повиканите, собраните... Тука нема никаков збор за институции, згради, хиерархии, посредства. Станува единствено збор за повиканите да го следат Христа. Тоа е црквата.

Затоа црквата е најмалку „место“ како што ти тоа го прикажа. Црквата е тело, динамичка материја - Христовите верни чеда. Затоа секогаш кога ќе кажеш „Св. Дух ја вдахновува Црквата“, имај на ум дека тука се зборува за „повиканите“, за СИТЕ ЛУЃЕ собрани под Христовиот Крст. Нема тука ни збор за некаква виша каста на свештеници кои на нас неуките ќе ни го отворат рајот. НИЕ сме црквата. Нас Св. Дух не вдахновува.


Изменето од аџија - 30.Ноември.2006 во 09:20
Кон врв
oblachinja Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Март.2006
Локација: United Kingdom
Статус: Офлајн
Поени: 4990
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај oblachinja Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2006 во 08:48
A koga prvpat gi spomenuva i koj gi spomnuva prv popovite...ima li bo biblijata ili vo poslanijata nesto za popovite?
Кон врв
Vlade Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2006
Статус: Офлајн
Поени: 193
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vlade Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2006 во 08:02
Apostol Pavle vo svoite poslanici od Noviot Zavet pisuva: Crkvata e telo Hristovo!...  i na drugo mesto ... Crkvata e stolb i tvrdina na vistinata!
 
Spored toa taa moze da bide posrednik megu Boga i lugeto, zasto Hristos, cie telo e Crkvata, e tokmu toa. Stanuvajki clenovi na toa telo, hristijanite se preobrazuvaat za noviot zivot, se pridvizuvaat kon Boga i uste ovde, na liturgijata, mozat da go predvkusat Carstvoto Bozjo. Crkvata ne e samo zaednica ili zdruzenie na lugje so isti interesi, taa pred se e mestoto kade se spasuvaat lugjeto. Svetiot Duh ja vdahnovuva Crkvata i spored toa taa e nositel na vistinata.


Изменето од Vlade - 30.Ноември.2006 во 08:04
Кон врв
nindza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2457
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај nindza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Ноември.2006 во 13:16
Originally posted by аџија аџија напиша:

Користи ја кај сакаш... Во суштина Црквата никаде не е и дадено право да управува со Божјата вистина како тоа да е променлива материја. Нејзината задача е да ја сведочи (објавув) таа вистина, а не да ја прилагодува според своите интереси, што за жал се случува.

Секој верник може да му пристапи на Бога, преку Христос, директно, без посредништво на попови, светци, богородица, цркви или друго. Токму во тоа е и мисијата на Христос - да ги отвори небесата за нас.


E Bravo za tebe Clap
OBAVESTUVANJE: gorenavedeniot tekst ne e za ogranicheni - od upravata
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Ноември.2006 во 13:12
Користи ја кај сакаш... Во суштина Црквата никаде не е и дадено право да управува со Божјата вистина како тоа да е променлива материја. Нејзината задача е да ја сведочи (објавув) таа вистина, а не да ја прилагодува според своите интереси, што за жал се случува.

Секој верник може да му пристапи на Бога, преку Христос, директно, без посредништво на попови, светци, богородица, цркви или друго. Токму во тоа е и мисијата на Христос - да ги отвори небесата за нас.
Кон врв
nindza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2457
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај nindza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Ноември.2006 во 12:52
Originally posted by аџија аџија напиша:

Originally posted by nindza nindza напиша:

Dali vo protestantizmot ima del koj veli :
Crkvata e poslanik na boga i negov pastir za negovoto stado ( narodot ) ???

Ako ima te molam adjija daj kazi mi kaj pisue toa so citat


Најодговорно тврдам дека цитат во Библијата во кој Црквата е прогласена за Божји посредник на земјата, не постои.

Напротив, Св. Писмо вели:

„Има еден ПОСРЕДНИК меѓу Бог и луѓето - тоа е Исус Христос“.

Значи, ова е уште еден проблем со црквата, која се обидува да се претстави себеси како посредник меѓу Бог и човекот. Тој посредник е само Господ Исус Христос. Сите ние сме негови сведоци. Ништо повеќе, ништо помалку. Не е наше да ги спасуваме луѓето, туку да ги упатуваме кон Христос кој може да ги спаси. Црквата ја има улогата на исполнување на оваа мисија на сведоштво за Божјата вистина, и на сведоштво за Новиот живот кој е возможен помеѓу Неговите верни чеда.



FALA na odgovorot

i ja taka znam

ke moze li da iskoristam  ovoj odgovor na drugata tema kaj vraniskovski ?

deka ne se naznaceni popovi za posrednici ???
OBAVESTUVANJE: gorenavedeniot tekst ne e za ogranicheni - od upravata
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 45678 10>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.