Дебата во живо: Дали постои Бог?

Еден коментар, на исечок од Анакин
(без целосно да ги читам пораките)

анакин (15.Апр 15:17)>> zosto???????. ne mu bilo gajle za tie narodi????


Мене ми е догма (додека не видам докази) да се очекува дека Господ од Библијата, е обврзан *сите* *безусловно* да ги сака. Од мојот човечки грешнички мозок, некој што тоа го прави би го крстил "не премногу интелегентен", ама знам дека Божјите мисли се над моите мисли (Исаија 55:8-9) па можеби грешам.


Често се очекува дека Господ е должен **сите** да ги "сака" (што и да е човечката дефиниција на тоа "сака") или "да биде загрижен за сите", и сл. Каде во Библијата има референца дека Господ ги сака *сите* и притоа *безусловно*? (најискраено замолувам да ми посочите).

Моето грешничко размилување е базирано на следниве 2 стиха:

Исус им рече... 13 Никој нема поголема љубов од оваа: да го положи сопствениот живот за своите пријатели. 14 Вие сте Ми пријатели - ако го вршите она, што Јас го заповедам. (Јован 15:13-14)


И кога Исус ја дава оваа Негова Божја дефиниција за "Љубов"="давање на животот", Тој ја ограничува љубовта на Своите *пријатели*, а одма потоа и дефинира што подразбира под "Свои пријатели"="покорност на заповедите".

Тоа што е убаво во дефиницијата, е што СЕКОЈ МОЖЕ СВЕСНО со СВОЈАТА СЛОБОДНА ВОЛЈА ДА СЕ ОДЛУЧИ ДА МУ БИДЕ ПРИЈАТЕЛ НА ИСУС, а предусловот и дефиницијата се даден во стиховите погоре.


Ова дефиниција, мене (грешникот) ми кажува дека Исус има потполно право да ги мрази, или биде рамнодушен, спрема своите непријатели, но сепак да има Љубов. (според дефинициите од погоре)


Значи Исус може да ги мрази, или биде рамнодушен, (или било кое друго чувство), спрема своите "непријатели" (според дефиницијата од погоре), а сепак да биде прогласен за "Бог на Љубовта" поради својата несебична жртва за своите *пријатели*(според дефиницијата од погоре).


Но, истовремено, се додека некој се декларира непријател на Исус (според дефиницијата од погоре) Исус нема никакви обврски спрема него.

Така барем мене ми изгледа на мојот грешнички мозок. Сум благодарен за Библиски базирани коментари.


Поздрав,



Изменето од Niko777 - 15.Април.2010 во 18:51

Тор напиша: KINGDAVID напиша: Vidi Top, mojot post ima smisla ako go procitas poubavo ke sfatis sto sakav da kazam.Jas samo dadov primer deka mi e mnogu glupo nekoj da mi kazuva deka nesto ne postoi koga jas ZNAM deka postoi.Eve , stavi se vo moja koza i zamisli da se vodi tribina za nesto za koe si ti siguren deka postoi, a tamu izlegol nekoj i go negira toa.Eve da go zememe na primer Sonceto. Zamisli da ima tribina :"Dali Sonceto sekogas  sveti   ili  e  toa iluzija? "I sega kako protivargumenti tamu  posocuvaat:" Site znaeme deka navecer e temno, isto taka koga e oblacno ne mozeme da go vidime. Zaklucok: Znaci, ne sme sigurni deka Sonceto sveti i dava toplina celo vreme ."Glupavo ke se cuvstvuvas  neli    Posebno ako diskusijata se vodi nokno vreme i ne moze da im dokazes na lugjeto deka sonceto sveti P.S. I ova e samo primer, ne me sfakaj bukvalno . Pozdrav! Тешко е да се дебатира со религиозни луѓе. Не поради нивната интелегенцијата туку поради нивната игноранција - одбивањето да слушаат факти и причина. Мех... Имај пријатен ден. Чаос.

Blagodaram, imaj i ti prijaten den. Caos.

KINGDAVID напиша: Vidi Top, mojot post ima smisla ako go procitas poubavo ke sfatis sto sakav da kazam.Jas samo dadov primer deka mi e mnogu glupo nekoj da mi kazuva deka nesto ne postoi koga jas ZNAM deka postoi.Eve , stavi se vo moja koza i zamisli da se vodi tribina za nesto za koe si ti siguren deka postoi, a tamu izlegol nekoj i go negira toa.Eve da go zememe na primer Sonceto. Zamisli da ima tribina :"Dali Sonceto sekogas  sveti   ili  e  toa iluzija? "I sega kako protivargumenti tamu  posocuvaat:" Site znaeme deka navecer e temno, isto taka koga e oblacno ne mozeme da go vidime. Zaklucok: Znaci, ne sme sigurni deka Sonceto sveti i dava toplina celo vreme ."Glupavo ke se cuvstvuvas  neli    Posebno ako diskusijata se vodi nokno vreme i ne moze da im dokazes na lugjeto deka sonceto sveti P.S. I ova e samo primer, ne me sfakaj bukvalno . Pozdrav!

Тешко е да се дебатира со религиозни луѓе. Не поради нивната интелегенцијата туку поради нивната игноранција - одбивањето да слушаат факти и причина.

Мех... Имај пријатен ден. Чаос.

KINGDAVID , jas potpolno te razbiram, no za ater na pravdinata, ti VERUVASH deka postoi, a ne znaesh... tolku silno veruvash i go nasetuvash negovoto prisustvo shto dobivash chuvstvo deka znaesh.

ZNAENJETO za neshto implicira osoznavanje i razbiranje na toa neshto. Znaenjeto znachi poseduvanje atrefakti i dokazi koi ne mozhat da se stavat pod prashanje. Znaenjeto e egzaknost. Vo sprotivno toa e pretpostavka ili veruvanje.

Zatoa, vernichkoto tvrdenje deka tie ne VERUVAAT tuku ZNAAT oti Bog postoi ne e izdrzhana propozicija. Tie mozhat znaat deka taka CHUVSTVUVAAT, no toa ne e znaenje za postoenjeto na Boga, tuku znaenje za svoeto chuvstvo.

Bidejki chuvstvoto ne mozhe da im se dokazhi na treti lica, onoj shto ochekuva nekakov egzakten dokaz sekogash kje ostane nezadovolen.








Изменето од Messenger - 15.Април.2010 во 16:26

Vidi Top, mojot post ima smisla ako go procitas poubavo ke sfatis sto sakav da kazam.

Jas samo dadov primer deka mi e mnogu glupo nekoj da mi kazuva deka nesto ne postoi koga jas ZNAM deka postoi.

Eve , stavi se vo moja koza i zamisli da se vodi tribina za nesto za koe si ti siguren deka postoi, a tamu izlegol nekoj i go negira toa.

Eve da go zememe na primer Sonceto. Zamisli da ima tribina :"Dali Sonceto sekogas  sveti   ili  e  toa iluzija? "

I sega kako protivargumenti tamu  posocuvaat:" Site znaeme deka navecer e temno, isto taka koga e oblacno ne mozeme da go vidime.

Zaklucok: Znaci, ne sme sigurni deka Sonceto sveti i dava toplina celo vreme ."

Glupavo ke se cuvstvuvas  neli    Posebno ako diskusijata se vodi nokno vreme i ne moze da im dokazes na lugjeto deka sonceto sveti

P.S. I ova e samo primer, ne me sfakaj bukvalno . Pozdrav!




Изменето од KINGDAVID - 15.Април.2010 во 16:08

KINGDAVID напиша: Anarchy i Anakin me potsetuvaat na vremeto koga bev ateist i potpolno gi razbiram . Go cenam nivniot otvoren um i toa sto postavuvaat prasanja, taka i jas dojdov do BOG. Pozdrav do vas dvajcata

Чудно.


Од друга страна, многу луѓе станаа атеисти кога почнаа да ја читаат библијата.

KINGDAVID напиша: Prijatele Anakine, sekogas se voodusevuvam na tvoite kratki ama direktni odgovori. Respekt kon tebe sekogas Kako sto ti si siguren deka jas postojam, jas sum siguren deka i ti postois i te pozdravuvam najiskrenoIsto taka kako sto sum siguren deka jas i ti postoime, postoi i BOG. Znaci ne pretpostavuvam, tuku znam i zatoa rekov vo mojot post pogore deka za mene licno e gubenje na vreme da slusam kako nekoj ateist ke zboruva deka ne postoi BOG( iako nesomneno toa ke bide interesna diskusija ).Toa za mene e isto kako da se organizira nekoja tribina i sega da se debatira na taa tribina dali jas postojam, i da me viknat mene vo publikata da slusam kako tie zboruvaat i sakaat megju drugoto da me uverat deka ne postojam. Taka bi se cuvtsvtuval, ako me razbiras sto sakas da kazam. Najsrdecen pozdrav kon tebe drag prijatele

Твојот пост нема смисла. Доколку некој сака да дискутира на тема „Дали постои KINGDAVID“ одговорот ќе биде едноставен, да KINGDAVID постои, а доказ за постоењето на KINGDAVID ќе биде твоето присуство на самата трибина.

Templarius напиша: Messenger напиша: Veuvam deka ova prashanje bilo sekogash postavuvano i od vernicite i od nevernicite za da gi ubedat drugite i da se ohrabrat sebe si... Tezhinata sekogash pagja na vernicite, a tie kako sizifi se nafakjaat za predizvik koj odnapred e osuden na neuspeh. Veruvanjeto nikogash ne mozhe da se dokazhe, zatoa e veruvanje. Vo sprotivnost kje beshe egzaknost. Od druga strana, nevernicite zaslepeni od ova soznanie ne zabelezhuvaat deka vernicite prifakjaat vakvi diskusii zatoa shto tie se nivnite ribarski mrezhi. I taka, na krajot, site se zadovolni. Dobro objasnuvanje, no zarem ako nekoj veruva ne e apsurd da diskutira i da go stava pod znak prashanje negovoto veruvanje - zasto ne postavat tema so naslov : BOG POSTOI...

Затоа што е дискутабилно. Како што ти веруваш дека Бог постои, така јас верувам дека Бог не постои.