Стравот Божји

ahmar, ne velam deka nekoj kolne, tuku velam deka redovno se potsetuva oti vernicite kje bidat kazneti i kje im se sudi dokolku ne se odnesuvaat kako sto im se propoveda. I potoa, kako dokaz i posteritet, sledat primeri od Stariot Zavet.

Nemam namera sega da odam niz site temi na forumov za da odbiram takvi komentari. Bezdrugo nabrzo povtorno kje se sretneme so niv...

Изменето од Messenger - 24.Февруари.2009 во 15:34

Не се плашам од Бог, оти казната не доаѓа директно од него туку како последица од нашите постапки кои не се во согласност со неговите учења. Треба да престанат да му ја префрлаат вината на бога, нема на кој па удри по Бога.
Бог не може да се разгневи, нема место во неговото срце за такво нешто.Тоа е земска особина, човечка. Бог е чиста исконска, безусловна љубов и ништо др.
Се плашам од сама себе и од луѓето со нечисти намери.

Полжавче, велиш дека со Бутел сте се „расприкажале“ (хм, жени ) односно сте забегале од темата. Мислам дека не е забегано. Во овакви дискусии мора да се дефинираат некои работи. Неможеш едноставно да речеш - да, страв ми е, или не, не ми е страв. Во самото објаснување за стравот, мора да се разгледа основата зошто ти е страв, мора да се наведе но и анализира објектот кој предизвикува страв. И зошто тоа е така, зошто тој објект (во случајов бог) предизвикува страв? Така да, сепак мислам дека вашата дискусија е во ред. Кон неа еве, се приклучувам и јас.

polzavce напиша: ... Зевс на старите Грци им бил непознат (Затоа што не ни постоел).......затоа нивниот страв можеби бил оправдан...

Е како не бил познат?! Па толку многу книги има пишувано за него (Зевс & Со. Ltd) Толку многу усни преданија, толку многу храмови, статуи (една од овие статуи дури е влезена во седумте светски чуда на стариот век) ... и сето тоа да не се познава, а да се верува во него? Ами како било кога Зевс (или некој друг бог) направил ... тоа и тоа (одбери некој настан кој сакаш), а? Како тоа го објаснуваш? Кој можел „тоа“ да го направи, освен Зевс?
И, зарем Зевс немал свои синови (значи на само еден) и ќерки кои ги праќал долу на земјата? Значи тој кој пратил повеќе деца не е веродостоен, а овој другиов, кој пратил само еден син - нему му верувате?!
Да, сето ова изгледа како „мајтапење“ или тресење глупости. Да, малку е чудно и тешко сето ова да се „свари“ и да се прифати како вистинито од денешна гледна точка. Но, обиди се со сето свое битие да се пренесеш во тоа време и на тие простори, па да видиш дали навистина тие богови не постојат. И замисли се дека тогаш ти доаѓа некој како Ахмар кој ти вели:

ahmar1 напиша: ... Зевс како и сите пагански богови не бил измислен лик ,туку ДЕМОН кој ги заведувал и отргнувал од вистинското Богопочитување на Единиот и Вистински и Единствен Бог...

Што ќе му одговориш тогаш? Без поговор веднаш ќе го прифатиш неговото кажување? Нема да му се спротивставиш со изнесување свои аргументи како доказен материјал за веродостојноста на твоето верување?
И, навистина Ахмаре, според тебе испаѓа дека демонов (претпоставувам мислиш на ѓаволот) е многу посилен од бог! Зошто? Па тој (ѓаволот) преку разните лажни (пагански) богови владеел многу, многу повеќе отколку овој сегашниов бог. Паганските богови постоеле, односно луѓето во целиот свет верувале во нив десетици илјади години, а овој само „бедни“ 2000 години.
Претпоставувам ќе речеш дека тоа му била намерата на твојот бог, сите луѓе, со тек на време, да се освестат дека тоа се демонски работи и да го прифатат него како единствен бог. Но, ова е од твоја гледна точка, бидејќи ти така веруваш. Нормално, се што било пред тоа, мора да се отфрли како неправилно (демонско) и да се прифати новото, она правилното, вистинското. А, што е со муслиманството? Тоа е после „новото“! Или, и тоа е демонска работа?
Значи, да не ми забележи Полжавчето, зошто е сета ова објаснување? Сакам да воочам на фактот дека сите свештенослужители на секоја вера го изнесуваат „тврдењето“ дека бог е невидлив, или поточно дека неможе секој да го види бог. Тој мора да е непознат, таинствен, за да предизвикува страв кај луѓето. Ова било (и сеуште е’ ) потребно да се заплашува народот, за да полесно се владее со него, со своите поданици.

butel2 напиша: moeto setilo za vid ne me laze Polzavce, ne sum slepa ... Хмммм........Воопшто ова не вреди да го коментирам..... nema potreba od natamosna diskusija, bidejki ДОКАЖА deka Bog ne e poznat so recenicata - blazeni se onie koi ne videle a poveruvale ... .......Никому ништо не докажувам.......Јас знам........еден ден сите ќе дознаеме......... jas sepak spagjam vo onie drugite koi ne veruvaat samo na zborovi i na nevideno

.......Не можеш да го видиш со очи........но можеш да го почувствуваш неговото присуство, неговат помош, неговото влијание во светот.........Само треба да сакаш да го осетиш........Ако не сакаш, Тој нема да ти се наметнува........имаш слободна волја ...ИЗБИРАШ ТИ САМА.....

ahmar1 напиша: Messenger напиша: Za da slushaat i da bidat pokorni, na lugjeto treba da im se vnese STRAV do koski... da im bide strav ne samo koga neshto pravat, tuku i koga dishat i koga mislat (mislenjeto e najdestruktivna rabota vo organiziranata vera narechena religija) i koga spijat... da im bide strav i da umrat. Ова ти е дефиниција на култ и политичка идеологија,облечена во религиозна маска,како и на дел од паганските религии.Но дефиницијата не ти држи за Христовата Црква. Messenger напиша: P.S. Zoshto i pokraj Isusovoto presekuvanje na Stariot Zavet, Crkvata go sostavi so Noviot i natamu istovazhno go propoveda? Pa, za da si obezbedi kontinuitet koj se pokazhal kako plodotvoren ... Ednostavno, posle Hristovata uchenje za bezgranichnata Bozhja Ljubov, Milosrdie i Prostuvanje na nash*te grevovi, vednash potoa da sledat zakanite so poznatite starozavetni Bozhji kazni. Kontradiktorno? Nerazbirlivo? Losho interpretiranje? Sto e vazhno, vazhno e deka toa raboti i od pusti strav na lugjeto ne im teknuva... Лелеее аман... Ајде тогаш што значат Христовите зборови,(да истиот Тој што зборел за Божјата љубов)дека неправедниците ќе идат во вечна мака?! Пеколот не е куп казани со врело масло во кој безбожниците ке се горат и "бог" ќе им фаќа сеир.НЕ!!! пеколот е состојба на духот(и на телото, по судниот ден) кога на дотичната личност ќе и биде излеана Божјата љубов но таа иста душа нема да го сака тоа!!ете тоа е пекол.така да нема казна на некој лош бог туку личен избор на секој човек пооделно,е тука тоа е негов проблем(на тој човек)што тој негов избор е полош од смртта!!

Zoshto lelekanje i aminuvanje ahmar? Zarem zhiveeme vo razlichni svetovi? Zarem ti redovno ne slushash i ne chitash zborovi "Gospod kje te kazni!", "Ke te stigne Bozhjata kazna" i sekakvi varijanti na ovie rechenici? Zarem ne se srekjavash so postojano ilustriranje na takvite zborovi so primeri od Stariot Zavet?

Pa, jas toa ne samo sto redovno go slusham od sveshtenicite vo hristijanskata komuna, tuku i go chitam na ovoj podforum.

Go negirash ova? Nikogash ne si slushnal neshto takvo i nikogash ne si prochital?

P.S. Patem, se slozhuvam so tvoite posledni rechenici, deka pekolot i rajot se sostojba na duhot kako posledica od nashiot izbor na zhiveenje (vsushnost, kazhano so drugi zborovi, toa e karmata za koja govorat religiite od dalechniot istok).

Изменето од Messenger - 23.Февруари.2009 во 16:12

Бутел, Бог им го даде Неговиот Син на луѓето да поверуваат (Исус Христос), па тие пак не го направија тоа.......го распнаа........

Значи Бог треба да ти се покаже со лика и прилика за да го видиш, пипнеш, да разговараш со него, па тогаш ќе поверуваш????????????

Споредбите не ми се несоодветни, туку не сум сигурна дека си ги разбрала.........

Значи еве и да го видиш Бога....ќе бидеш ли сигурна дека тоа е Он, дека постои?   Ќе ми одговориш ДА, ќе бидеш сигурна.........Но од каде знаеш дека сетилото за вид не те лаже? Па од авионот сетилото за вид ти покажува точки, ама не се точки.....луѓе и објекти се тоа......На тоа се однесуваше споредбата која е сосема соодветна.......

Бог нас не создаде и сега ТОЈ, СОЗДАТЕЛОТ наш треба да ни се покорува на нас, да ни се прикажува, да не моли нас (створените од него) да поверуваме во него........да ни рече АМАН ЗАМАН верувајте во мене, јас ве создадов........Хммммммм

polzavce напиша: Па ти Бутел и овака и онака не веруваш во Бога нели....... Зар ако некој ти го опише ќе поверуваш?????? Демек ако ти каже дека е висок со зелени очи црни мустаќи и носи ролка......ќе поверуваш?????........Хм......... Блажени се оние кои не виделе, а поверувале....... Освен тоа ти спомнав и претходно човековите сетила се толку ограничени што е поптолно неразумно целосно да се потпираш на нив........На пример: Се возиш во авион. Гледаш долу кон земјата и сите градби, луѓето, реките, езерата итн ти се гледаат како точки.....Дали тоа навистина значи дека се точки???? Тебе сетилото за вид во тој момент така ти ги прикажува...како ситни, мали нешта.....Но такви не се нели??????? Ова го мислев кога реков сетилата човечки не се совршени.....имаат недостатоци...... Како со несовршени сетила ние би го виделе БОГ СОВРШЕНИОТ?

davas mnogu nesoodvetni sporedbi, toa sto kukite gradbite... se tocki site znaeme zosto e toa taka

ti predhodno kaza deka Bog ne e nepoznat, pa jas prasuvam komu mu e poznat i toj nekoj da go opise ... ne prasav za toa ti ili nekoj drug kako si go zamisluvate , tuku konkretno za poznatiot Bog.

jas ne veruvam deka postoi Bog, no koga ke procitam deka Bog ne e nepoznat od licnost cii mislenja gi pocituvam, normalno e deka takva izjava mi e predizvik pa sakam da znam....

sto bi rekol Anakin, ne sakam da veruvam tuku da znam