ВЕРА-ИЗБОР ИЛИ ТРАДИЦИЈА

Originally posted by blueprayer

го прочитав постот на Православие и малце не размислувам јас така. Не гледам на верата како на еци пеци пец е ова јас ке бидам. Ако моите предци, родители се православни христијани како јас би можела да бидам муслиман???? верата треба да ја прифатиме каква што ни е дадена од предците, а ако требало да сме нешто друго по вера ке сме се роделе како такви, барем јас така мислам. патем и не е толку битно што сме, битно е да не сме грешни, но ако навистина ја менуваме верата, јас мислам дека тоа не е во ред.


Originally posted by blueprayer





A sto mislis blueprayer,ako po tvojata logika razmisluvame site,zarem togas nema da dojdeme do zaklucokot:deka Bog nemalo potreba da ispraca svoi Pratenici,koi ce gi nasocuvaat ludjeto na praviot pat?
Sega spored tebe jas zaklucuvam deka trebalo covestvoto da si ostane onakvo kakvo sto bilo vo pocetokot. Ako e taka,kade ja gledas smislata na ispracanjeto na Isusa i drugite Bozji pratenici? Ednostavno da si ostanelo kako sto si bilo nekogas,jakiot sekogas jak,slabiot slab,i se da si se dvizelo vo nasoka po tradicijata,ako sme bile idolopoklonici da si bideme i sega,poso spored tebe menuvanjeto na verata ne e vo red. Bi sakal da te cujam kako razmisluvas po ova prasanje,koe namerno ili nenamerno ti go nametna vo tvojot post pogore.

Originally posted by blueprayer

намерно или ненамерно е провокација ама сепак не паѓам на ефендии...така да од мене имаш само едно-за се си има причина. познато е дека ретко пишувам овде баш поради вакви работи. и жалам што ке те разочарам ама ни најмалку не ти е точен заклучокот затоа што тој гласи -следете си ја верата по традицијата, земете ја од вашите предци.



Nikoj i ne bara od tebe da padjas na efendii,tuku da podrazmislis sto te prasa efendijata... Nosis totalno neprifatliva konstatacija,da ne recam smesna,no ajde nema povece da te zamaram posto ocigledno izbegnuvas dijalog so mene...

не избегнувам дијалог туку само те гледам како ми ги испревртуваш зборовите.....сосема друго од тоа што јас го тврдам....а тебе ако ти е смешно се надевам слатко ке се насмееш, само чукни ја главата за да сватиш што поточно реков. ај сеа пријатно (od blueprayer)


Hmm...ocigledno e deka izbegnuvas dijalog, Kolku sto gledam jas,ti vsusnost i nisto ne rece,samo se vrtis vo krug!
PRIJATNO

blueprayer напиша: намерно или ненамерно е провокација ама сепак не паѓам на ефендии...така да од мене имаш само едно-за се си има причина. познато е дека ретко пишувам овде баш поради вакви работи. и жалам што ке те разочарам ама ни најмалку не ти е точен заклучокот затоа што тој гласи -следете си ја верата по традицијата, земете ја од вашите предци.

    Nikoj i ne bara od tebe da padjas na efendii,tuku da podrazmislis sto te prasa efendijata...
Nosis totalno neprifatliva konstatacija,da ne recam smesna,no ajde nema povece da te zamaram posto ocigledno izbegnuvas dijalog so mene...

    

Originally posted by blueprayer

го прочитав постот на Православие и малце не размислувам јас така. Не гледам на верата како на еци пеци пец е ова јас ке бидам. Ако моите предци, родители се православни христијани како јас би можела да бидам муслиман???? верата треба да ја прифатиме каква што ни е дадена од предците, а ако требало да сме нешто друго по вера ке сме се роделе како такви, барем јас така мислам. патем и не е толку битно што сме, битно е да не сме грешни, но ако навистина ја менуваме верата, јас мислам дека тоа не е во ред.


A sto mislis blueprayer,ako po tvojata logika razmisluvame site,zarem togas nema da dojdeme do zaklucokot:deka Bog nemalo potreba da ispraca svoi Pratenici,koi ce gi nasocuvaat ludjeto na praviot pat?
Sega spored tebe jas zaklucuvam deka trebalo covestvoto da si ostane onakvo kakvo sto bilo vo pocetokot.

Ako e taka,kade ja gledas smislata na ispracanjeto na Isusa i drugite Bozji pratenici? Ednostavno da si ostanelo kako sto si bilo nekogas,jakiot sekogas jak,slabiot slab,i se da si se dvizelo vo nasoka po tradicijata,ako sme bile idolopoklonici da si bideme i sega,poso spored tebe menuvanjeto na verata ne e vo red.

Bi sakal da te cujam kako razmisluvas po ova prasanje,koe namerno ili nenamerno ti go nametna vo tvojot post pogore.

Pozdrav .

,Зошто е пукањето? од што се ослободува муслиманскиот свет?,,

Aj i ti objasni zosto pukanjeto za nova godina, badnik i vasilica?

Ne e isklucok.

KikoMC напиша: Брат, во ред е сето...Ете пример родителите на новороденчето се муслимани..Детето расти во Муслиманска заедница, другарите со кои расти исто се од муслиманска заедница, оди во муслиманско школо..И сега детето полни 18 години, што ќе прави?Го гледа татко му, мајка му ја почитуваат Исламската вероисповед, исто и баба му и дедо му.И мислиш ти дека ќе ја смени верата??Тоа што го зборуваш е логично(и исправно, дека сами треба да се бира верата)ама во пракса многу тешко мислам дека можи да се случи!!(Ко ќе се роди детето не можи да мисли и да верува, оти е празна табла*tabula rasa*)И обратно е така...Чим христијанско дете расте во христијанска заедница, без да има барем каков допир со муслиманската и тоа ко ќе порасни нема шанси да верува во никој друг освен во Исус!!Гледајќи ја фамилијата!!!А пак мешани населби има многу , ама така да своето дете ги гледа родителите какви се и ги следат!!Ајде да ги оставиме муабетите повелете кај мене на именден!!

  Кико, знај дека има многу кои не постапиле по твоето мислење. Ако не веруваш прашај низ народот, прашај низ МВР, оти и оние си имаат колекции разни со податоци важни!

Orlov:prokomentiraj mi za ova,dali ovde pisuva odbelezuvanje ili slavenje?
I ova ne e objaveno od IVZ(Islamska verska zaednica) tuku od MPC.

МПЦ ПРОТИВ ПРОСЛАВА СО ПАГАНСКИ ОБИЧАИ

Со ракија и огнови не се слави Божик

Бадникарските огнови, печењето колбаси и пиењето ракија се во апсолутна спротивност со начинот на кој верниците треба да го одбележат празникот, сметаат владици на МПЦ


Бадникарските огнови, печењето колбаси и пиењето ракија се во апсолутна спротивност со начинот на кој верниците треба да ги одбележуваат деновите пред Божик, сметаат достоинственици на МПЦ. Митрополитот струмички Наум и епископот велички Методиј, управител на Американско-канадската епархија, велат дека гозбите и пиењето околу коледарските огнови е во целосна несогласност со црковното предание и со божикниот пост.
- Бадник го славиме по пагански, а Божик, ако имаме сила да го славиме заради бадниковите теревенки, тоа го правиме по рисјански. Посната бадникова вечера, како претпразненство на големиот празник на Христовото раѓање, кое треба да го сплоти семејството, и полноќната Божествена литургија се заменети со литаниите на маалските огнови и култот на греената ракија. На тој начин се уништува убавината и раскошното предание на нашата празнична култура - потенцира епископот Методиј во својата колумна „Реставрација на традиции или реставрација на примитивизам“, објавена на интернет-порталот на МПЦ „Преминпортал“.

Владиката Наум укажува дека и обичајот со бадниковото гранче не е дел од македонската традиција.

- Овој обичај е насилно воведен во нашите цркви по утврдената српска окупација на вардарскиот дел на Македонија по завршувањето на Првата светска војна. Ова е прашање на идентитет и знам дека со медиумското форсирање на ваквите обичаи се дефокусира јавноста од она што е битно, а тоа е исполнувањето на Божјите заповеди, исповедта на своите гревови и причестувањето со телото и крвта Христови. Очигледно, многу е полесно да се собираат гранки по шума отколку да се чекори по тесниот евангелски пат - вели владиката Наум.

Огновите, скарите, греената ракија и вино и масовни собирања што започнуваат вечерва, досега не беа толку остро проблематизирани од страна на достоинствениците на МПЦ. Причина за ова се различните ставови околу одобрувањето на ваквите собири од страна на владиците и свештениците на МПЦ. Дел од свештениците присуствуваат на ваквите собири и ги благословуваат. Свештеникот Драги Костадиновски од Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ во Скопје вели дека на палењето огнови и пиењето ракија не треба да се гледа толку ригидно.

- Огнови во чест на раѓањето на Исус Христос се палеле уште во 3 век, од страна на првите црковни општини. И јас не одобрувам пиење ракија во големи количества, но ако се пие во умерени граници тогаш може да се дозволи. Исто е и со музиката и со играњето ора околу огновите - вели Костадиновски.

Пред Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ во Скопје, утре Здружението „Бадник“ ќе им дели бадникови гранчиња и греена ракија на верниците.

- Нема ништо паганско во начинот на кој ние го организираме прославувањето на Бадник и Божик. Само сакаме да добијат бадниково гранче и оние луѓе што немаат можност да го купат. А топлата ракија е тука за да се згреат на студеното време, исто како што делиме и чај. Ова е една народна традиција што сакаме да опстане - вели Александар Пановски од Здружението „Бадник“.

Повеќе скопски општини деновиве делат големи количества бесплатни дрва за палење коледарски огнови. Општина Аеродром вчера соопшти дека добиле 100 барања за донирање дрва за коледарски огнови. Општината, на крајот, решила да подари сто кубици дрва. Во некои скопски населби по 250 денари се наплаќа учеството во конк*ренцијата да се биде кум на идната прослава на празникот.

Јован Таковски, професор на Теолошкиот факултет „Свети Климент Охридски“, вели дека треба да се прекине со ваквите традиции.

- Тоа се само пагански обичаи со кои Бадник се претвора во забава, а се прекинуваат постот и подготовката за празникот. Нема врска меѓу огнот и пештерата во која се родил Исус Христос. Бадник треба да се помине со молитвено бдеење во храмот. Не случајно во таа пригода се читаат најмногу молитви. Постот е неспоив со пиењето ракија и грешка е ако некој мисли дека на тој начин ќе ги привлече луѓето кон Црквата - порача Таковски.

Молитви и литургии во сите храмови

Со молитви и литургии во храмовите, МПЦ деновиве ќе го одбележи еден од најголемите христијански празници, Рождество Христово - Божик, посветен на раѓањето на Исус Христос. Утре, недела, со почеток во 8 часот во Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ ќе се одржи литургија посветена на Свети Јован Златоуст, а попладневната литургија ќе започне во 17 часот. В понеделник, на Божик, архиепископот Стефан ќе началствува со празничната литургија посветена на свети Василиј Велики. Ден потоа, поглаварот на МПЦ ќе служи во црквата „Свети Спас“ во Маџари, а в среда во црквата „Свети Ѓорѓи“ во Чаир.

Бранко Горгевски





Изменето од efendija - 08.Јануари.2008 во 01:23