IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Каква улога има кај православните светата водичка?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Каква улога има кај православните светата водичка?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 9>
Автор
Порака Обратен редослед
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Септември.2009 во 12:36
Кривославен, Опитен не го праша баптистите, туку прашањето ми го постави мене и јас му одговорив. Но кога веќе се втурна во дискусијава, дали ќе можеш ти да наведеш некој историски доказ дека осветувањето на водичката (нејзино осенување со крсниот знак, лечење со неа, користење на пример за бркање демони и сл.) поттекнува од 1 век т.е. од времето на Христос и апостолите?
Ајде баш да видам како вие кривославните баратате со црковната историја голема%20насмевка
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
ahmar1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 712
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ahmar1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Септември.2009 во 12:01
Oпитен, ако бараш историски докази за нешто да докажат баптистиве може комотно чекална да си отвориме.

Со теоријата на ЦРНА РУПА или некој МАТРИКС што според нив се случил по последната глава од делата апостолски тешко дека нешто може да кажат а па камоли па историски да докажат!

Што да се прави муабет за историја на црквата,канонот на Новиот завет(КОЈ тоа го напишал и слично)со човек(или луѓе) кои се сметаат како дел од протестантското анти-тројство Бог-ЈАС-Библија
.?!
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Септември.2009 во 11:07
Originally posted by Опитен Опитен напиша:


Докажи од каде ти се овие историски факти


Сигурно не од приказните на баба ми. Постои една книга, се вика "Нов Завет" и таа всушност е колекција од 27 помали книгички кои се напишани во 1 век (векот кога настанало христијанството) и во нив се опишува ранохристијанската историја, учењето, верувањето и праксата на првите христијани (Христос, апостолите). Прелистај ги овие книги, од почеток до крај, потоа од крај па наназад, па удолж, па попреку, цеди ги колку што сакаш но од нив нема да излезе ни "о" од осветена водичка.
Или пак отиди на www.mkbible.net каде што имаш он-лајн Библија и можност за пребарување на одреден збор или фраза и напиши таму "осветена вода" (или света вода, или крстена вода како сакаш), притисни на копчето "Барај" и ќе се изненадиш кога како одговор ќе добиеш:

Резултати од пребарувањето на: "осветена вода":

 

Библија  

не се среќава


Сурова вистина знам, но сепак вистина и како таква мора да се прифати од оние кои сакаат да го следат Христовото, изворно, библиско христијанство. А оние кои сакаат да ја следат онаа подоцнежна верзија на христијанството направена од одредени креативни великодостојници, бујрум нека си тераат по своето, но Христовите христијани остануваат верни и доследни на учењето на Исус Христос!

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Опитен Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 699
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Опитен Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Септември.2009 во 10:01
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Опитен Опитен напиша:

Значи, осветивањето на водата е старо колку и Христојанството.

 

Значи не. Доколку "осветувањето" на водата (и нејзиното идолизирање/фетиширање) беше старо колку и христијанството тогаш ние ќе имавме сведоштва за оваа пракса уште во првиот век, уште во животот на Христос и апостолите. Но такво нешто нема.

Оваа навика навлегува подоцна во официјалната црква.

Отпрво осветувањето било поврзано само со чинот на крштевање, при што оној што крштевал во молитва ја посветувал водата каде ќе бидат крстени верниците, а потоа суеверните верници црпеле од та вода мислејќи дека нешто магично има во неа и дека со неа ќе можат да се лечат, да бркаат демони и сл. иако тоа воопшто не била целта на посветувањето од страна на крштевачот. Но подоцна, откако официјалната "црква" ја видела оваа пракса на суеверните, одлучила да ја прифати истата, заедно со еден осветувањето на крстовите, моштите, а подоцна и иконите и ред други "осветени" (доходовни) реликвии во католичката, а подоцна и во православната црква.

 


Докажи од каде ти се овие историски факти
Господи Исусе Христе помилуј не
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Септември.2009 во 09:28
Originally posted by Опитен Опитен напиша:


Значи, осветивањето на водата е старо колку и Христојанството.
 
Значи не. Доколку "осветувањето" на водата (и нејзиното идолизирање/фетиширање) беше старо колку и христијанството тогаш ние ќе имавме сведоштва за оваа пракса уште во првиот век, уште во животот на Христос и апостолите. Но такво нешто нема.
Оваа навика навлегува подоцна во официјалната црква.
Отпрво осветувањето било поврзано само со чинот на крштевање, при што оној што крштевал во молитва ја посветувал водата каде ќе бидат крстени верниците, а потоа суеверните верници црпеле од та вода мислејќи дека нешто магично има во неа и дека со неа ќе можат да се лечат, да бркаат демони и сл. иако тоа воопшто не била целта на посветувањето од страна на крштевачот. Но подоцна, откако официјалната "црква" ја видела оваа пракса на суеверните, одлучила да ја прифати истата, заедно со еден осветувањето на крстовите, моштите, а подоцна и иконите и ред други "осветени" (доходовни) реликвии во католичката, а подоцна и во православната црква.
 
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Опитен Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 699
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Опитен Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Септември.2009 во 08:34
Чинот на осветувањето на водата е многу стра, потекнува уште од првите векови на Христијанството, и е поврзан со почетокот на крштевањето.

Во првите векови постоел период на огласување или катихуменски период кога оние кои поверувале постепено се внесувале во верата и живото во Христос преку подвигот на очистувањето на срцето од страстите. И откако катихумените ( оние кои се подготвуваат за крштевање)ќе бидат подготвени и достојни за да се соединат и препородат со Христос на големиот празник богојавление, кој е воспоставен во спомен на Христовото крштение, се крштевале.

најпрво се читале молитви за осветување на водите која ќе биде вода за препородување... вода за осветување на душата и телто... вода за исцеление на душата и телото... и како што преку молитвите на епископите и свештениците   верата на верните преку водата, навистина се добивало препородување, исто така и со вера таа вода давала и исцеление на душата и телото, за кое имало и вистински сведоштва.

Знаејќи го тоа, верните си црпеле од та осветена вода и си носеле дома. Ова појава кај верните со текот на времето станала помасовна и затоа почнала посебна пракса на осветување само на восдата надвор од светата тајна Крштевање.

Значи, осветивањето на водата е старо колку и Христојанството.

Вода, преку молитвите на свештениците и благодатното дејство на Светиот Дух добива и нови, преобразени својства, односно, стаанува осветена или света. Таа, за разлика од неосветената вода, не се расипува. таа може да стои и со години а да не расипе. јас знам дека во домот на мајка ми може да се најде вода која е стара , мозе и до моето кршетвање и знам дека кога ми беше лошо, никогаш не ми даваше медикаменти туку ме измиваше со „крстена“ водичка и мене секогаш ми поминуваше. оваа пракса си ја практикувам и до денес и никогаш не ме изневерила.

се секавам на зборовите од блажено упокоениот архиепископ Михаил, на еден празник на Богојавление во својата прповед кажа еден пример, кога некои атеисти комунисти не верувале во чинот на осветувањето на водата, зеле сами да „осветат“ вода и таа ниван осветена вода и фатла црвчиња, за кое и подоцна се исповедале.

А во денешно време некои руски научници и научно го докажале тоа нејзино својство на осветената вода.

задоволни?

значи осветената вода е многу поизворна од вас самонаречените изворни христијани и не рипајте толку и се превознесувате и да мислите дека Православната Црква нема одговор на вашите прашања кои се повеќе провокации отколку прашања.





Изменето од Опитен - 30.Септември.2009 во 09:03
Господи Исусе Христе помилуј не
Кон врв
Pravoslavie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Октомври.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1732
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslavie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Септември.2009 во 02:40
Originally posted by izvoren izvoren напиша:

pravoslavie, остави ги шишињата.

Каква моќ има светата вода според тебе?

И откаде таа моќ?
 
За да би можел добро да ти објаснам, а многу ми е важно и правилно да ме разбереш, те молам одговори ми прво: дали знаеш и дали разбираш што значи: “Божја БлагоДат?“ Што е тоа?
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Септември.2009 во 01:04
pravoslavie, остави ги шишињата.

Каква моќ има светата вода според тебе?

И откаде таа моќ?




Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?”
Кон врв
Pravoslavie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Октомври.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1732
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslavie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2009 во 00:33
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

 
 
Тоа што се гледа на сликата, случајно или не - е буквално точно како што е и напишано: ШИШЕТО е тоа што чини толку пари, Осветената Вода е бесплатна. Што значи, ако го сакаш тоа шише, земи го, ако не го сакаш не го земај самото шише, земи си Вода во СВОЕ ШИШЕ и крај!
 
Она што не се гледа на сликата, тоа е дека Верниците можат во свое шише, што си го понеле од дома, Водата да ја црпат во онолкави количини колку што им се потребни и колку што сакаат и за самата Вода никој никогаш не наплатил ниту еден денар. За да се уверите во ова, дојдете во еден Православен Христијански Храм БИЛО КОЈ ДЕН од седмицата (а предлагам тоа да биде во недела по Литургија или на било кој Православен Христијански Празник, бидејќи тогаш доаѓа повеќе народ) и погледнете каде стои казанот со Вода, застанете до него и следете преку цел ден кој кога доаѓа и колку и како црпи Вода и видете дали некој стои до казанот и наплаќа ЗА ВОДАТА, и дали до казанот има ставено ценовник ЗА ВОДАТА или има ливче со натпис “Дозволено е да се земе најмногу: толку и толку Вода“ или слично...
 
Дури кога ќе го ЗНАЕТЕ тоа, тогаш можеме да зборуваме за цената НА ВОДАТА.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2009 во 00:13
Originally posted by izvoren izvoren напиша:


Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by izvoren izvoren напиша:


Значи водата ја озрачуваш со мисли и чуства и добиваш света вода.многу вака несериозно размислување.
Како што ти посочи Марко ск, ти за сериозни работи даваш многу несериозни коментари .

Јас не реков дека така се добива света вода. Свет е само Бог. Но водата може да поприми одредени својства токму со моќта на мислите. Науката сеуште е во почетна фаза во разбирањето на овој феномен но некои научници сметаат дека компјутерските мемориски единици на иднината ќе бидат од вода(сместена во нешто) токму поради тоа што е извонреден (но сеуште не доволно истражен) медиум на информации.
Инаку дискутираме за светата вода.


Pa, mislam deka tokmu za toa diskutira Majkl - deka vodata sodrzhi izvesni kvaliteti preku koi mozhe da se transformira, konzervira, transportira i emitira energijata koja e emitirana vo nea.

Takvata voda vo verskite i religijskite krugovi sekako ne bi se narekla "industrisko/informativna voda", tuku "sveta voda".

Termninite se razlichni, no poentata e ista.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 23:20
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by izvoren izvoren напиша:


Значи водата ја озрачуваш со мисли и чуства и добиваш света вода.многу вака несериозно размислување.
Како што ти посочи Марко ск, ти за сериозни работи даваш многу несериозни коментари .

Јас не реков дека така се добива света вода. Свет е само Бог. Но водата може да поприми одредени својства токму со моќта на мислите. Науката сеуште е во почетна фаза во разбирањето на овој феномен но некои научници сметаат дека компјутерските мемориски единици на иднината ќе бидат од вода(сместена во нешто) токму поради тоа што е извонреден (но сеуште не доволно истражен) медиум на информации.


Инаку дискутираме за светата вода.
Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?”
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 23:12
Originally posted by izvoren izvoren напиша:


Значи водата ја озрачуваш со мисли и чуства и добиваш света вода.многу вака несериозно размислување.
Како што ти посочи Марко ск, ти за сериозни работи даваш многу несериозни коментари .

Јас не реков дека така се добива света вода. Свет е само Бог. Но водата може да поприми одредени својства токму со моќта на мислите. Науката сеуште е во почетна фаза во разбирањето на овој феномен но некои научници сметаат дека компјутерските мемориски единици на иднината ќе бидат од вода(сместена во нешто) токму поради тоа што е извонреден (но сеуште не доволно истражен) медиум на информации.

Изменето од Majkl - 28.Септември.2009 во 23:12
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 23:06
Originally posted by Majkl Majkl напиша:



Делумно кон темата: некои научници знаат дека водата има програмибилно својство. Таа може да се озрачи со чувствата и мислите. Значи клучниот момент не се ритуалите кои се изведуваат при осветувањето туку мислите и мотивите на оној кој тоа го прави. Во Индија реката Ганг се смета за света река од страна на хиндусите. И иако е една од најзагадените(со исклучок на изворот на Хималаите и Харидвар) со индустриски и друг отпад, постојат извештаи за чудесните својства на водата од Ганга.


Значи водата ја озрачуваш со мисли и чуства и добиваш света вода.

многу вака несериозно размислување.
Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?”
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 22:57
Marko sk, проблемот е во тоа што дел од членовите на форумот доаѓаат да го презентираат своето его и да им ја крадат енергијата на другите а не за да искерно прашаат искоментираат или научат нешто ново...

Делумно кон темата: некои научници знаат дека водата има програмибилно својство. Таа може да се озрачи со чувствата и мислите. Значи клучниот момент не се ритуалите кои се изведуваат при осветувањето туку мислите и мотивите на оној кој тоа го прави. Во Индија реката Ганг се смета за света река од страна на хиндусите. И иако е една од најзагадените(со исклучок на изворот на Хималаите и Харидвар) со индустриски и друг отпад, постојат извештаи за чудесните својства на водата од Ганга.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 9>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.