Веродостојноста на Библијата

fileo напиша: citiram: "Твоето искуство не е универзално и не може да биде меродавност за нештата. Но ако за тебе е задоволувачко, тогаш слободно верувај си во тоа. Немам против." naprotiv univerzano e, denes sekoj vistinski hristijanin moze da go kaze svoeto iskustvo vo toa podracje i ke go kaze istoto koe jas go doziveav. eve ako sakaat hristijanite koi doziveale novoragjanje da se vklucat i da go kazat svoeto iskustvo na spasenie, ke vidis deka site isto dozivele. lesnotija, mir, dlaboka ljubov, radost, zelba da mu sluzat na Gospod, zelni se da zborat za biblijata, gladni za da ja citaat...

Епа ако е универзално зошто јас не го зборам истото?(мислам на делот со желбата за зборење за библијата) Или другите меѓу кои има и поранешни теолози???

Збориме за луѓе кои некогаш го имале, а потоа го напуштиле таквото сфаќање!!!

Изменето од Majkl - 27.Август.2009 во 18:20

macedon_alex напиша: Мајкл, сакам, ако може, да ди дадеш некој историски доказ дека во Библијата се зборувало за реинкарнација и слично

Во Библијата каква што сега ја познаваме не се зборува за реинкарнација. Додуша има траги, но тие различно се толкуваат.

Изменето од Majkl - 27.Август.2009 во 17:54

fileo напиша: Majkl zosto mesas orientalna nauka i hristijanska nauka? istocna filozofija i hristijanska filozofija?

Не мешам.

fileo напиша: Isus rekol: Koj me prima mene go prima mojo Tatko Apostol Petar rekol: nema spasenie vo niedno drugo ime osven vo Isus.

Се согласувам апсолутно. Христос е ПАТОТ, ВИСТИНАТА и ЖИВОТОТ и никој не доаѓа кај Отецот освен преку Него!

fileo напиша: Ili ova e neverodostojno da go primis? bidejki e od Biblijata?

Тоа е една од вистините кои останале низ Новиот Завет, но за жал многумина христијани(ова не се однесува нужно на тебе) не ја сфаќаат нивната длабочина и важност.

fileo напиша: jas Licno doziveav novoragjanje preku citanjeto na Biblijata, bev ispolnet so Svetiot Duh preku vera vo toa sto e napisano vo Biblijata. ako biblijata e neverodostojna togas jas nemase da go doziveam ova sto sega go spomnav.

Тоа е твоето лично искуство. Некогаш и јас размислував како тебе. А потоа го чув живиот Бог кој говори низ пророчка уста, денешно време.

fileo напиша: jas imam pogolem dokaz deka e verodostojna preku moeto iskustvo,

Твоето искуство не е универзално и не може да биде меродавност за нештата. Но ако за тебе е задоволувачко, тогаш слободно верувај си во тоа. Немам против.

fileo напиша: ... pisani dokumenti koi voopsto ne se inspirirani od Bog.

А од кај знаеш дека не се инспирирани од Бог??? Бог ти објави?

fileo напиша: treba da ispitas i ti, da se molis na Bog da ti kaze dali biblijata e vistinita ili ne, posto ti se somnevas vo nea.

Се молев, испитав и сега ви кажувам вам, а дали вие тоа ќе го прифатите е ваша работа.

i da ne odis kaj gabriele da ja prasas za toa, no Bog da ti kaze. se razbira ako sakas vistinata da ja dobies. otkako ke ja dobies vistinata sledi nesto potesko: Dali ke ja prifatis taa vistina?

Majkl напиша: Па ја не сум ни рекол такво нешто. Од објавите на Духот дознаваме дека реинкарнирањето на човечка душа во животинско тело не било, не е и засекогаш останува НЕВОЗМОЖНО.

Знам дека не си споманал за тоа,ја тука мислев на будистите.А тоа со бабата е вистината шега од двајца Германци кои биле во Тибет околу 1937(они се ко инспирација за филмот 7 години на Тибет).

Кога едниот саркастично вели дека многу внимателно го пиел чајот кој му го носел некој монах зашто ако му паднела случајно некоја мува во него и го испиел тоа би било серизоен пролем зашто мувата е можеби реинкарнираната баба на истиот тој монах .

А кога сме кај реинкарнацијата на исток баш реикарнирањето во луѓе е нешто многу многу ретко.
Тоа дека биле сите кралеви и принцези во "претходните животи" е само пуста желба на западњаците

Majkl напиша: А зошто тогаш сите прахристијански движења(Ориген, Манихејците, Богомилите и тн.) негувале вегетаријански режим на исхрана?

Ориген бил колку што ја знам свештеномонах,така он не јадел месо зашто бил монах.
Манихејците не се ни христијани,иако користеле христијанска терминологија.
Додека ни нашите јадни Богомили не јадел месо зашто го сметале за сатанско дело!,значи се гаделе од него(како и од бракот).
И друго доста битно за нив, месо не јаделе само совршените богомили(чистите) додека обичните богомили(слушатели)се женеле/мажеле и јаделе месо.   

Изменето од ahmar1 - 27.Август.2009 во 14:42

Majkl напиша: Проблем е затоа што се тврди од страна на службените цркви дека Библијата е апсолутна Реч Божја. Ти сега велиш дека се работи за преданија.

Мислам дека потенцирав дека тоа е став на Првославната Црква.
За нас има Свето предание,од кое понатаму произлегло и Светото Писмо.

Majkl напиша: Каква врска има па сега нечија верска заедница и терминологијата?

И то те како е битна терминологијата!
Според Учењето на Црквата,до потопот навистина луѓето не јаделе месо.По потопот Бог му дозволил на Ное и неговите потомци да јаде се што има на земјата.
Старите евреи јаделе месо и немале периоди на нејадење од месо(а камоли па строго веганство!!)Затоа и Христос јадел јагнешко,риби накратко,се што јаделе останаатите Евреи.

На пример на Пасхата евреите треабало да јадат јагнешко месо на кое не му е скршена ниедна коска.
Христос на земјата до неговото распнување живеел 33 години,зар не би било чудно на останатите ако баш само Он и неговите ученици не јаделе јагнешко,ќе значи дека не ја почитува старозаветната пасха.
И то те како добар изговор ќе имал синендрионот за негова осуда како прекршител на законот.

По неговото воскресение Неговата Црква не' повикува да биде совршени кaко што е совршен нашиот Отец небесен.
Затоа и почнало да се практикуваат период на воздржување од месо,на тој начин сакајќи да се присетиме на состојба која сме ја имале пред падот и кон која треба да се стремиме.

Затоа кога постат правоверните не јадат месо,не зашто е тоа одвартно и слично тука да се сетат од каде сме и какви требало да бидеме.
Следствено на тоа секој кој се гади и го офрла месото паѓа под анатема на каноните на Вселенските собори каде се наведува дека секој кој не јаде месо и го отфрла бракот ,не од благочестиви причини, туку поради тоа што ги смета за нечисто-анатема!!

Сега за монасите финтата е што они и најповеќе треба да се трудат да се уподобат на нашата природа пред падот,затоа и е вообичаено монасите да не јадат месо(што не вклучува тука риба и млечни продукти).

Додека за тоа што го цитираш од блажен Јероним е извадено вон контекст.Како прво монасите на запад отсекогаш имал поблаги пости од монасите на исток.
И што е најважно на запад не само рибата туку и пернатите животни се сметале за посна храна!

Така да толкувањето на тој текст би било дека монасите треба да се воздржуваат од животинско месо(не вклучувајќи   
ги тука рибите и живината) а башка е што се вели
„ Ако сакате да бидете совршени, тогаш се бара ..., да не јадете месо.„ Значи- АКО САКАШ,а не МОРАШ.

НЕ зашто месото е гадно,НЕ дела било греота да се заколе животното,НЕ дека тоа било реинкарнација на баба му и слично.

Инаку целава оваа фама со вегетаријанството во христијанството е непозната се до појавата на Габриела.
(Правоверните кои скоро пола година не јадат месо и животински продукти НЕ СЕ ВЕГЕТАРИЈАНЦИ).

И е разбирлива од духовен аспект, во хиндуизмот, будизмот и слични источни филозофско-религиозни движења али никако и за христијанството.

Изменето од ahmar1 - 27.Август.2009 во 12:36

EvAngelos напиша: Во Каиро на пример, со околу 20 милиони жители, има 3-5 милиони крајно сиромашни луѓе кои живеат на гробиштата, во старите и во новите гробници! И сега да се направи приказна дека овие луѓе се некој посебен вид на живи суштества би била брутална шпекулација со фактите.

Да се надоврзам на евангелос.

Еве замислете го реконструираниот лик на еден неандреталец.
Нели го преставувавт како демек џоа полу мајмун кој грофта.Иако во една од неанреталските пештери во Северен Ирак(или Израел беше, не ме фаќајте за збор)откриле една многу битна мала коска која ја имаме сите во вратот која е најодговорна за можноста ние да зборуваме!
И ај сега тој наендреталец избричете го,ишишајте го, спастрете го во одело и пуштето го меѓу другите луѓе.
Верувајте дека освен широкиот нос(прилагодување за многу ладна клима),нема баш многу да отскокнува од останатиете.

На крај краева тоа е исто као сега да тврдиме дека Австралиските абориџини се полу луѓе зашто имата различни црти на лицето од нас.(Тоа не ги прави посебна врста!!)

Изменето од ahmar1 - 27.Август.2009 во 11:47