Веродостојноста на Библијата
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=19889
Датум на принтање: 26.Јуни.2024 во 09:59
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Веродостојноста на Библијата
Постирано од: Rita.MD
Наслов: Веродостојноста на Библијата
Датум на внесување: 20.Август.2009 во 11:34
|
Приметив дека во некои коментари Библијата е омаловажувана како света книга, наводно не е целата веродостојна, има грешки, бла бла... Кои се вашите аргументи?
Таа дефинитивно е најпреведуваната книга во светот, единствената која преживеала толку долго низ историјата, со постојани информации кои не биле менувани низ вековите, тие стандарди и морални принципи објавени во Библијата ден денес не се надградени, и уште многу докази кои упатуваат дека таа е Божјиот Збор... Кој е проблемот? |
Коментари:
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 20.Август.2009 во 13:39
Rita veruvash ili ne, Svetoto Pismo e i NAJKRADENATA kniga. ------------- |
Rita.MD напиша:Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Август.2009 во 17:33
|
Verodostojna vo odnos na sto?
Ako sakash da se zaposnaesh so istorijata na Biblijata, pisanijata vo nea, promenite koi se praveni so sobiranjeto na tie pisanija, preveduvanjata, stochnuvanjata na tekstovite, "popravkite" na tekstovite i terminite za da se dade "potochnata" i "pokorektnata" poraka i t.n., treba da izuchuvash Biblijska tekstualna kritika koja redovno se predava na univerzitetite niz svetot kade sto se izuchuvaat religiite. Ako ova go nema vo Makedonija, togash obidi se da najdesh literatura koja ja obrabotuva ovaa problematika. Vo toa nema nishto "protivbiblijsko", "omalovazhuvachko" ili "bla, bla". Promenite se dvizhat od ednostavni greshki vo pishuvanje na bukvi, pa do promena na zborovi, izostavuvanje na termini i premestuvanje na celi pasusi. Nekoi od tie promeni ne igraat nikakva povazhna uloga vo pisanijata, no nekoi drastichno ja menuvaat smislata na napishanoto. I toa se pravelo odsekogash, vkluchuvajki gi i modernite vreminja. Ne bi shirel za sega povekje okolu toa, no za da ti ja zadovolam ljubopitlivosta kje ti dadam eden najsvezh primer koj e povrzan tokmu so makedonskiot prevod na Bibilijata. Vo Vtora Kniga Mojseeva originalniot tekst veli: Gospod e chovek od vojna (voin, Onoj koj pravi vojni); imeto mu e Gospod. 2Mojsie 15:3 Vo originalniot hibru tekst tochno se upotrebuva terminot "chovek od vojna" (iish - chovek). Mozhebi nekomu kje mu izgleda chudno kako mozhelo Gospod da se poistoveti so chovek bidejki na drugi mesta jasno e naznacheno oti Bog ne e chovek (Loo iish Eel). Poentata na upotrebeniot antropomorfizam ili figurativnoto izednachuvanje na Boga so chovekot, vo perpektiva na kazhanoto, e da se istakne voinstvenosta na Boga - taa e ista onakva kako sto e i kaj chovekot. Zatoa se veli deka "Gospod e chovek od vojna". Podobra komparacija od taa za slikovito objasnuvanje na ovaa Bozhja karakteristika teshko bi mozhelo da se najde. Vo makedonskiot prevod ovoj stih ne e preveden kako sto e vo originalot poradi eksplicitnosta na napishanoto deka Gospod gi kreira, gi vodi i deka e nemilosrden vo vojnite, sto e kontradiktorno na podocnezhnata hristijanska doktrina, pa zatoa so blagoslov na G.G.Gavil toa e smeneto vo: Gospod gi nishti vojnite; imeto mu e Gospod. So promenata samo na eden zbor smeneta e celata poenta na posocheniot tekst, kako sto e napraven i obid na prikrivanje na eden od najvazhnite Bozhji atributi vo Stariot Zavet. Lugjeto (vkluchuvajki gi i sveshtenicite) koi vo poslednive stotina godini studiraat religija, znaat za izmenite vo bibijskite tekstovi, no nikoj toa ne go iznesuva pred vernicite. Toj fakt ednostavno se premolchuva i postojano se povtoruva dogmata deka vo Biblijata nikogash ne bil menuvan nitu eden zbor. Znachi nema nikakov problem so realnosta na Bibijskite pisanija, tuku problemot nastanuva koga se tvrdi neshto sto ne odgovara na vistinata i koga toa se vkovuva vo dogma.  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 20.Август.2009 во 19:55
Интересно е навистина. Што мислат другите познавачи на Библијата за ова? ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 20.Август.2009 во 22:24
|
Зборот "веродостоен" значи дека нешто е достојно за верување т.е. дека може да му се верува. Кога велиме дека Бибијата е веродостојна книга ние христијаните велиме дека тоа е книга на која што може да и се верува.
Шпекулациите дека таа е менувана, поправана, дотерувана итн. едноставно ги сметам за недостојни за коментирање се додека некој не наведе сериозно обвинение кој, кога и каде менувал, поправал, дотерувал, додавал или одземал од Библијата. Се разбира, кога зборувамe за веродостојноста и боговдахновеноста на Библијата пред се мислиме на библиските текстови кои се зачувани на оригиналните јазици (хебрејскиот, арамејскиот и коине грчкиот јазик, на јазици блиски на овие (денешните еврејски и грчки јазик)или пак на сериозните преводи како што се NIV - New International Version, NKJV - New King James Version, словенскиот превод на Библијата, германскиот, францускиот итн. Оној македонски превод на Библијата на кој што стои "благословот на г.г. Стефан" содржи еден куп лапсузи, граматички грешки, смешни преводи (како на пример вештерки (Исаија 34:14)  ) и затоа спаѓа во несериозните преводи на Библијата.
Ревидираниот превод издаден во декември 2006 е нешто посериозно, поправени се доста грешки, но за жал тоа не е нов превод, туку само ревидирање на стариот. Па затоа доколку некој сака да навлегува во длабочините на Божјото Слово и да се занимава со библиска егзегеза, би му препорачал да користи некој посериозен превод на некој од јазиците кои ги познава. Сепак, дури и најстарите библиски манускрипти кои се зачувани на оригиналните јазици (или јазици блиски на нив) не се лишени од печатни или правописни грешки. Книгите на Стариот Завет биле пишувани во периодот од 17 до 4 век пред Христос на пергаментите на кои се пишувало во тоа време, парчиња од Папирус, кои се распаѓале релативно брзо и било неопходно континуирано да се копираат (препишуваат). Ние денес знаеме дека поголемиот дел од Стариот Завет 3000 години се препишувал рачно, додека Новиот Завет уште плус 1400 години, во изолирани заедници, во различни земји и континенти, а сепак сите останале во основа непроменети. Денес се најдени многу постари манускрипти (ракописи) кои можеме да ги искористиме за да ги потврдиме уште постарите ракописи. (пример Кумранските ракописи за кои што еднаш посветив цела тема: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=8955 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=8955 ) Фактички ние имаме на располагање огромена колекција на ракописи на кои можеме да се повикаме за да ја потврдиме текстуалната веродостојност на нашиот сегашен документ. За ракописите на Новиот Завет (ММС) ние имаме 5.300 грчки манускрипти или фрагменти од нив, 10.000 од латинската Вулгата и најмалку 9.300 други рани преводи. Се на се, ние сега имаме повеќе од 24.000 манускрипти или делови од Новиот Завет што можеме да ги користиме! Очигледно ова ни е доволно материјал за да можеме прецртаме некои варијабилни стихови кои евентуално би постоеле. Некој стих, или збор од некој стих, кој се појавува различно во некои манускрипти (пр. 70% го има во манускриптите, а 30% го нема) тоа е забележано во преводот со фуснота, најчесто доле под текстот. Вакви пропусти на препишувачите има занемарливо малку и ова воопшто не го нарушува угледот на непроменливоста на Библијата. Христијаните не одрекуваат дека имало печатни грешки во копиите на Стариот и Новиот завет. Тоа е надвор од можностите на секој човек, да не промаши ни една буква или знак при преписот на толкави книги било да се свети или обични. Сепак можеме да бидеме сигурни дека оригиналните ракописи на Стариот и Новиот завет биле дирекно вдахновени од Бог и не содржеле никакви грешки. Но за жал, овие оригинали, поради нивната старост и неиздржливоста на материјалот на кој биле напишани, не постојат повеќе. Препишувачите биле наклонети кон два типа на печатни грешки, добро познати и документирани од експертите по манускриптална анализа. Едните се однесувале на правилното пишување на имињата (особено непознатите странски имиња), а другите се однесувале на броевите. Фактот што во основа биле овие два типа на грешки, го подржува аргументот за грешките на препишувачите. Ако навистина оригиналите биле контрадикторни, ние ќе имавме доказ за тоа во самата нивна содржина. Важно е да се запомнe дека, како и да е, во Библијата не постои печатна грешка која засегнува некоја доктрина во Библијата. За жал, на нас луѓето, не ни е оставена таква прилика, поради некоја ситна печатна грешка, да имаме слобода да си го толкуваме Божјото Слово на свој начин и да си го приспособуваме кон нашите интереси. Далеку од тоа, Светиот Дух не допуштил таква грешка, и благодарение на Него, ние можеме да бидеме сигурни во веродостојноста и автентичноста на сегашните копии дека ја имаат истата порака од Бог за нас како и оригиналите. Бидејќи Бог никаде не ветил беспрекорно препишување на Библијата, неопходно е да се признае дека само оригиналите биле вдахновени. Од таа причина, многу е важно ние да имаме еден постојан текстуален критички став, во смисла на детектирање на евентуално проникнатите грешки при процесот на препишувањето. Заклучокот од ова учење е дека Еврејските и Грчките текстови се толку неверојатно добро сочувани, што ние имаме полно право да тврдиме една посебна Божја промисла на ова поле и дека авторитетот на Библијата, во никој случај не е намален, поради тоа што копиите кои денес ги имаме содржат печатни грешки. Исто така, нема превод кој е, или кој може да биде совршен. Со други зборови, сите преводи се чекор подалеку од оригиналот. Сепак, заклучокот на лингвистичката наука е дека Христијаните кои зборуваат англиски, барем тие, се неизмерно добро снабдени со мноштвото на одлични преводи и немаат причина да се мачат да заклучат дека вистинскиот Божји Збор е во нивниот досег. Навистина, од аспект на постојаните повторувања на главните теми во Библијата, и со постојаното сведочење на Светиот Дух со и низ Словото, ни еден сериозен превод на Библијата нема толку да и го уништи значењето, така да се покаже како некорисен да го направи читателот "мудар за спасението преку вера во Исус Христос" (2 Тимотеј 3:15). ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: xereras
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 01:29
|
хмммм,,, има една работа која никаКо да ја РАЗБЕРАМ уствари повеќе е прашање,,, дали ние сме инцесен пород,,??? зошто??? - АДАМ ЕВА СО СИНИВИТЕ АВЕЛ И КАЕН...(ако се викаше така) каен ги убива авел,, остануваат ева адам и каен--- е сега КАКО СЕ МНОЖЕЛ СВЕТОТ АКО ОВИЕ СЕ ПРВИТЕ ЛУЃЕ????? ------------- |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 06:33
Подетално на оваа тема може да се прочита во:
http://das-wort.com/cgi/gen_article.cgi?article=g143en&type=toc - Библијата е фалсификувана(извадоци на англиски) Брошурата е инаку достапна и на македонски јазик во издание на http://www.universelles-leben.org/ - Универзален живот . |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 13:17
Прво- добредојде. Второ-Уште една ваква вулгарност и.... Трето-побарај низ темите доста е пишувано за размножувањето од Адам и Ева па навака, впрочем по Каин и Авел Адам и Ева имале уште деца. ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 13:23
ЕвАнгелос, според тебе како извонреден познавач на Библијата, кој од македонските преводи на Светото Писмо е најблиску до изворот? ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 15:34
Хихии... се гледа кој е шефот тука... 
Стварно, ова прашање е толку излитено, такашто мислам дека никој нема да се труди да ти го одговори... Сори... BTW: Мајк навистина мислиш дека Библијата е фалсификувана? Дај објасни малку... ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 15:50
|
biblijata e ...the biggest lie...na site vreminja! ova nema da mu se dopadne na 'glavniot'...ama ,barem ke stoi barem nekoe vreme,...dok ne se pojavi.............ili , ne?  ------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein  Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 16:02
шо е битно дали имаа само две, три или многу деца неговото прашање е дали сите потекнуваат од тие деца јас така го разбтав.. шо ома тука вулгарно.. тоа е нормално прашање кога се тргнува дека адам и ева е почетокот ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 16:11
|
ponekogash,...i prepotentnosta e...vulgarna!
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 17:01
Мислам дека вулгарниот дел е цензуриран од страна на модераторот. Да, имале уште многу деца (со оглед на тоа дека живееле таму 900 години) кои потоа се размножувале меѓусебно. Инцестот во Библијата е забранет многу подоцна, во 3 Книга Мојсеева-Левит, генерации и генерации потоа. Тоа е направено со една многу добра цел: дотогаш генетичките грешки кај луѓето се намножени (се гледа од нивниот животен век кој драстично се намалува), а тоа значи дека шансите за грешки кај плодот се зголемуваат. Да објаснам: доколку имаме брат и сестра големи се шансите тие да имаат ист дефектен (рецесивен) алел на истото место. Кога тој ќе има деца со жена со која генетичката слика не е иста, односно немаат сличен генотип има минимални шанси да го имат истиот дефектен алел. Значи има малку шанси нивното дете да го наследи баш тој алел како доминантен и да има вроден дефект. Доколку тој направи инцест со сестра си, има огромна веројатност детето да биде дефектно-двата рецесивни дефектни алели ќе преовладеат кај него. Адам и Ева биле генетски совршени, но по падот во грев тие грешки почнуваат да се јавуваат. Кај првите луѓе, т.е. Адам и Ева, а потоа и кај нивните деца, внуци, правнуци... немало проблем со меѓусебното размножување. Грешките се јавуваат многу подоцна и Бог потоа превзема мерки, т.е. забранува сексуални односи помеѓу блиски роднини (види Левит 18 глава). ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 17:37
Особено.....а...к...о.......д...о...а....ѓ....а.....о....д ц...и,....н,....и....ц.....и,,......к...о...и.,,,,....м...у з...д,,,о,,,с...а...д...и...ле,,,...на ф..о..р..у...м...о...т, а...д..,у..,р,,и...и... н..а... г...о,,,р...н,,...и...о...т! ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 17:43
Се работи за начинот на кој се изрази во однос на сексуалните односи, што се однесува до мене можеш секако да се изразиш, но може да бидат повредени верските чувства на поединци, особено кога имаме и покултурни супститути за уличните жаргони. ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 17:45
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 20:05
|
Treba da vnimavame vo verodostojnosta na Svetoto Pismo za da ne se pretvori vo Idolopoklonichki pogled kon Biblijata.
------------- |
Постирано од: xereras
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 20:38
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 22:13
Dobrodojde Xereras na forumot... Tochno deka Slovoto e napishano od mnogu lugje koj nekogash bile golemi greshnici, no potoa se pokajale i trgnale po Patot Isus, znaj deka Biblijata e napishana od chovek, no inspirirana od samiot Gospod Bog koj im daval blagostvov na lugjeto za da mozhat da ja napishat vistinata koja e edna i edinstvena. ------------- |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 23:24
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 23:27
|
Имај доволно самоконтрола и верба во себе, и на тој начин сам ќе се тргнеш, без потреба јас да го сторам тоа ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: xereras
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 01:02
|
во325 год.на екуменскоит собир за првпат е скроен денешниов изглед на библијата.. практично таа е десеткувана, но не се застанало тука н на вториот екумнски собир од библијата е исфрлено се што не се вклопувало во тогашната интерпретација за исус како син божји. интересно е да се спомене дека тогашниот римски папа Виргилиј наместо и самиот да учествува на толку важен настан испратил двајца пртставници . со во вакви политичко цркивни притисоци е направено кастрењето на светата книга, и дотерана по теркот на политички а не верско интереси,, пс, црквата од секогас била со благородниството, аристокртатијата а сега со олигарсите А НИКОГАШ СО НАРОДОТ !!!!! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 01:11
Revidiranoto izdanie izdadeno od obidenetoto biblisko drushtvo (UBS) vo 2006 Dekemvri. (izvini za fontov, pisuvam od mesto kade sto nema kirilicna podrska) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 01:20
Ако ти не и веруваш на оваа според тебе "десеткувана Библија" нема да им веруваш ни на тие делови кои биле "исфрлени".  ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: xereras
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 01:36
|
ЕВЕ ЕДЕН ДЕЛ .. ,,, бог рече нека настане светлина ,и бог виДе дека светлината е добра,и бог ја одели од темнината. .и бог светлината ја нарече ..ден а темнината.. ноќ. ===овае ден први. ....................... , потоа бог рече нека настанат извотри на светлината на небесниот свод за да го оделуваат денот од ноќта и да служат како знаци за времињата ,деновите и годините. , нека светат на сводот. бог направи два големи извори на светлина поголемиот да управува со денот апомалиот со ноќта а исто така и со ѕвездите и бог ги стави нив на небесниот свод ===== ден трети.. да скратам ...господ ти дал разум и дар за логика ама во случајов. логиката е изместена.. |
Постирано од: xereras
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 01:38
|
знаци ... прво според пишувачита на библијата прво настанал денот и ноќата а тек третиот ден сонцето и месечината |
Постирано од: xereras
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 01:40
|
инаки кога сме кај библијата и незините кастрења зар не си се запрашала засто нема ни едно писание од исус кој го славиме,, ??? каде е тој во целава прикаска ?? |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 01:55
Ne znam dali voopsto vredi da se replicira na ovie Den Braun teorii. Ako se zeme predvid deka i nivniot avtor (Den Braun) gi narekuva izmislici, a svojata kniga "Kodot na Da Vinci" - roman. Taka sto romancinja bi komentiral na podforumot "Umetnost, Kultura i Tradicija", a ne tuka. 1. Nikejskiot vselenski sobor (325g.) voopsto ne bil svikan zaradi kanonot na Svetoto Pismo, tuku zaradi Arijevskata eres so koja se diskreditirala Bozestvenosta na Isus. Od site 20 tocki na koi se diskutiralo na toj sobor, nitu edna ne bila posvetena na kanonot. 2. Apokrifnite evangelija ne se otfrleni (vsushnost nikogas ne bile ni prifateni za da bidat otfrleni  ) zatoa sto ne go priznavale Isus za Bog, tuku zatoa sto se pokazale deka se falsifikati napisani mnogu podocna vo 2ot 3ot ili 4ot vek a potoa bile potpisani kako da se "od apostolite" so cel da dobijat nekakov avtoritet. No sepak nivnata falicnost bila tolku prozirna sto i obicen citatel ke sfati deka glupostite vo niv ednostavno ne bi mozele da bidat del od peroto na apostolite i evangelistite.Vprocem vo nekoi od niv mnogu povekje e izrazena Bozestvenosta na Isus otkolku vo protokanonskite evangelija (po Matej, Marko, Luka i Jovan), taka sto dokolku na Nikejskiot sobor se otfrlale onie evangelija kade sto Isus ne e prikazan kako Bog, togas poprvo bi se otfrlile evangelijata po Matej, Marko, Luka (kade sto e opisana Bozestvenata, no i Covekovata priroda na Isus) otkolku nekoi od niv kade sto isklucitelno e istaknata Isusovata Bozestvena priroda nasproti Negovata covekova priroda. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 01:59
Доколку во Библијата пишуваше дека Сончевата светлина е создадена пред Сонцето, дури тогаш ќе имаше научно-логичка противречност. Но во Библијата не пишува дека светлината што била создадена на почетокот била светлина која извирала од Сонцето или пак од некоја друга ѕвезда. Смешно е да се тврди дека само ѕвездите се извори на светлина. Само во материјалната природа постојат повеќе извори на светлината, како што се: Сонцето, ѕвездите, космичко зрачење, сите атоми, лимунинсесија, биолимуненсенција, флуоресценција, фосфоросценција, Радиоактивно распаѓање, анхилацијата на честички и античестички итн. И многу повеќе од тоа - сите тела во Универзумот зрачат освен црните дупки, додека сите други тела зрачат одредено електромагнетно зрачење чија фрекфенција зависи од нивната температура и се разбира нивниот хемиски состав.
Nemalo potreba Isus da pisuva zborovi, zatoa sto Toj e Zborot - Slovoto. Zarem ne te stava vo misla toa sto Isus ne zapisal nitu edna kniga, a sepak za Nego se napisani najmnogu knigi vo istorijata na covestvoto. Zarem ne te stava vo misla toa sto Toj iako ne zapisal nisto so Svojata raka, sepak izvrshil najgolemo vlijanie vo svetskata istorija na covstvoto, potoa vo umetnosta, vo knizevnosta, a najmnogu se razbira vo duhovnosta. Denes e 2009 godina ili 2009 godina po Hristos! Duri i godinite gi merime po Nego, zatoa sto Toj e presfrtnica na novata era na covestvoto, osven za onie koi uporno go odbivaat - no ne za dolgo ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 02:16
|
Утна малку... создадени се на четвртиот ден , не на третиот. Тоа не е грешка... премногу би била очигледна. Ама пази не се спомнува изгрејсонце и зајдисонце, туку ден и ноќ. Тоа може да се однесува на ротацијата на Земјата, потоа тоа е страшен удар за сите оние "религии" во кои било обожавано сонцето како божество-тоа е создадено дури на 4 тиот ден и не се издвојува премногу од другите созданија, може да се однесува на светлината од невидливиот спектар која секое тело над апсолутната нула ја емитува, потоа може да алудира на Самиот Бог кој во други делови од Библијата е наречен светлина...
Каде е Исус? Па во центарот на Евангелијата, односно ЦЕЛАТА БИБЛИЈА... Исус имаше поважна задача отколку да запишува... Тој поучуваше, исцелуваше, правеше чуда и на крајот умре на крстот за нас... И засекогаш ја смени историјата и животите на луѓето. |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 02:24
taka e prvo Gospod izmislil svetlina posle toa Sonceto i planetite sho mislese ti deka svetlina poteknuva samo od naseto Sonce? inaku Sonce (Mesecina)se pisuva so golema bukva , toa go kazuvam ne radi pravopisot nego da imame tocna pretstava za koe telo- zvezda- zboruvame ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 11:09
Nitu eden zbor ne go napishal Isus, ima nekoj ostanati textovi koj narodot gi smeta napishani od rakata na Hristos, no toa e golema laga, Toj e samo opishan vo Evangelijata, prorokuvan vo Stariot Zavet... Zatoa chitaj si gi Evangelijata, nabavi si nekoe dobro filmche Hristijansko, bez razlika dali si Pravoslaven, Katolik, Evangelist... Chitajkji go Slovoto Bog kje ti otkrie, jas porano go chitav, no kje treba pak da se go pochnam, sepak toa e Sveta Kniga. ------------- |
Постирано од: xereras
Датум на внесување: 23.Август.2009 во 01:15
|
new_reply_form.asp?PID=1939908&PN=3&TR=34">
Испратена: Денес во 01:13Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 24.Август.2009 во 00:51
|
Kako znaeme deka Biblijata ne e menuvana? Eden izvestaj veli deka postojat okolu 6 000 so raka pisani primeroci od Hebrejskite spisi(Stariot Zavet) vo celina ili vo delovi. Najstariot datira od 3 vek pred n.e. Sto se odnesuva do Hristijanskite spisi( Noviot Zavet) gi ima okolu 5 000 na starogrcki, od koi najstarite poteknuvaat od pocetokot na vtoriot vek od n. e. Postojat i mnogu primeroci na rani prevodi i na drugi drevni jazici. Vo uvodot na svoite sedum toma na The Chester Beatty Biblical Papyri( Cester Biti bibliski papirusi), Ser Frederik Kenjon go zapisal slednovo : " Prviot i najvazniot zaklucok koj se izvlekuva od proucuvanjeto na papirusite e zadovoluvackiot fakt deka tie ja potvrduvaat sustinskata tocnost na postoeckite tekstovi. Nitu vo Stariot nitu vo Noviot Zavet ne se pojavuva nikakva zabelezitelna ili temelna varijacija. Vo spisite nema bitni ispustanja i dodavanja, i nema varijacii koi vlijaat na presudnite fakti ili nauki. Varijaciite vo tekstot vlijaat na pomalku vazni raboti kako sto se redosledot na zborovite ili preciznosta na koristenite zborovi... No , nivnata bitna vaznost lezi vo potvrduvanjeto na potpolnosta na denesnite postoecki tekstovi, preku dokazite od porani datumi od onie koi dosega bea dostapni".( London,1933, str . 15). Biblijata e pisana Rec Bozja , upatena do covestvoto. Vo period od 16 vekovi Bog koristel okolu 40 luge za da ja zabelezat Bozjata Rec, a pisatelite bile vdahnoveni od Svetiot Duh.Pogolemiot del od zapisite vo Biblijata se sostojat od izjavi od samiot BOG i detali za ucenjeto na ISUS HRISTOS i Negovata zrtva na Golgota, za otkupnina na gresnoto covestvo od negovite grevovi i da mu ovozmozi preku vera vo Bozjiot Sin, da postigne vecen zivot. Vo Biblijata se naogaat i izvestai sto pokazuvaat sto se slucuva koga poedinci i narodi go slusaat Boga i dobivaat blagoslov, kako i posledicite do koi se doaga koga odat po svojot sopstven pat i gi ignoriraat Bozjite zakoni. So pomos na tie istoriski zapisi nie go zapoznavame BOG kako Licnost i doznavame sto e ugodno vo Bozji oci, a sto ne. Biblijata ne e menuvana i e verodostojna vo sekoj pogled. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 24.Август.2009 во 01:38
|
Евангелос, одлична историска анализа, те читав со големо воодушевуање, особено кога ги набројуваше ракописите, каде се најдени, кога, на кој јазик и слично! Секоја чест! Од овој пост многу работи научив! Инаку за оние кои се сомневаат во создавањето добро е да го прочитаат "Шестдневот" од Свети Василиј Велики, односно неговото разбирање за создавањето на светот, каде одлично е објаснето, користејќи ја логиката, дека нема противречности и нелогичности во создавањето на светот од страна на Бог! ------------- |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 24.Август.2009 во 11:21
|
someone( marginal) ....said: "Имај доволно самоконтрола и верба во себе, и на тој начин сам ќе се тргнеш, без потреба јас да го сторам тоа "...........neka me "izvini" dotichnata shto tolku kasno ja zarezuvam , ama.....Bgm,...tkv kk...tb....m s.. vk prk .........., j ...d n ...kzm prk sht......"pmtn" s....s gld! i toa,....ne samo na mene......................! aj ,sega ..aktiviraj gi vrskite.....i otstrani go ..."bezobraznikot"! ------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 24.Август.2009 во 12:51
|
Ај, натакни го сега цилиндарот на тоа....к...тиквата ако ја имаш, и освежи се,,,,...малку....... ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 24.Август.2009 во 12:58
веродостојноста е наоѓаат само оние кои навистина имаат желба да веруваат ......... во нешто што по правила на веродостојноста не е за верување ако се има предвид оригиналноста на напишаното ........ па библијата е збир на напишани “ постови “ на разни апостоли ........ и допишувана низ текот на столетијата ......... чув де чув ...... рекла казала ...... ништо од тоа што е во неа напишано не е напишано од раката на Исус  ------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 24.Август.2009 во 14:17
Демек ако било нешто напишано од самиот Господ Исус Христос сега сите што го критикуваат Светото писмо ќе поверуваат одма .
Да не се лажеме сега,изговори имало и ќе има за неверување и неприфаќање на Радосната Вест(евангелието на грчки). ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 24.Август.2009 во 14:24
Ај што ова историски нема никава основа,туку дај кажи на пример што е тоа што е исфрлено/десеткувано? ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 25.Август.2009 во 04:54
|
Јероним(Хиеронимус) роден некаде средината на 4 век н.е. во Далмација како син на христијански родители, прочуен и омилен кај народот како вегетаријанец и пријател на животните. Студирал во Рим и Трир а во 379 година во Антиохија бил посветен за свештеник. Неколку години помина во Константинопол заедно со грчкиот црковен учител Григориј од Накијантиа, а беше почитувач и на Ориген(од црквата прогласен за еретик).
Во 382 год. н.е. се враќа во Рим и станува секретар на римскиот бискуп Дамасус I. Дамасус I му нареди на Јероним, кој говореше 7 јазици, да направи еден нов превод на постоечките текстови на латински јазик: „Вулгата„, подредувајќи ги дотогашните текстови во едно ново дело наречено Книга(Библија). Јероним, составувачот на Библијата, разочарано му напиша: „И оние кои ме клеветат мораат да потврдат дека ... во отклонувањата не е можно да се пронајде вистината. Имено ако треба да се потпреме на латинските текстови, тогаш, молам, ете тие нека кажат: На кои? Оти има приближно исто толку форми на текстови колку што има и преписи.„ |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 25.Август.2009 во 05:17
|
Јероним(Хиеронимус) - составувачот на Библијата(по налог на римскиот бискуп Дамасус Први, околу 370 год. н.е.), претчуствувајќи проблем, му пишува на папата:
„Дали нема да се најде макар еден ..., кој веднаш штом овој том(Библија) ќе го земе в раце ..., нема гласно да ме нарече фалсификатор и религиски злосторник, бидејќи поседував умешност нешто во старите книги да придодадам, да изменам, или подобрам?„ - Јероним, предговор кон Новиот Завет, цитирано според А.М. Ritter во „Црквата и историја на теологијата (том 1) погл.Старата црква стр.181(германнско издание). Исто така кај Ј.P. Migne: Patrologiae cursus completes - series Graeca. |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 25.Август.2009 во 11:26
|
Блажен Јероним бил вегетаријанец зашто бил монах(иако во тоа време птиците се сметале за посна храна)
Бил љубител на животни бидејќи тие се созданија Божји. Така да неговото вегетаријанство и љубов кон животните нема ама баш никаква врска со тоа што твојата верска заедница подразбира под тие термини
Инаку неговиот превод на светото писмо се користел на запад но не и на исток,каде грчкиот бил лингва франка. И грешки од типот на имиња,места и слично не и исто како на пример што правата јеховините сведоци кои буквално ја искасапиле библијата за да соодвествува на нивните догми. Едно е да се каже дека место САБА треба да пишува ШАБА а сосема друга приказна е да се каже дека имало верување во реинкарнација претходно или дека уствари Христос не бил распнат и слично. ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 25.Август.2009 во 18:14
Go imas li citano prevodot Nov Svet na Jehovinite svedoci? Biblijata koja ja izdavaat Jehovinite svedoci ne e iskasapena tuku edinstveno se razlikuva od drugite prevodi na makedonski po toa sto sekade kade sto go ima Tetragramatonot kade se pojavuva Bozjeto Ime e transliterirano kako Jehova. Toa ime se pojavuva okolu 7000 pati vo Stariot Zavet i vo Noviot Zavet 237 pati, kade sto se citiraat stihovi od Stariot Zavet kade se spomnuva Bozjeto Ime. Go imam licno prevodot doma, zatoa znam kakov e. Mozam da kazam deka e dobar prevod. Jas gi imam site prevodi na makedonski jazik izlezeni vo Makedonija i site gi koristam vo proucuvanjeto na Biblijata. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 25.Август.2009 во 18:25
KINGDAVID, не е само тоа разликата кај преводот Нов Свет. Еве неколку примери: "...чии се и татковците, од кои потекнува и Христос по тело, Кој е Бог над сите, благословен во сите векови! Амин!"
(Римјаните 9:5 - превод на Д-р Душан Константинов)
"ним им припаѓаат прататковците и од нив поттекнува Христос по тело: Бог, кој е над се, нека биде благословен засекогаш. Амин"
(Римјаните 9:5 - превод Нов Свет - на Јеховините Сведоци) Има разлика?
 Прилично невообичаено вметнат благослов на ПавлеОдиме понатаму...
"Имајте ја во себе истата мисла, која беше и во Исуса Христа; Кој, иако е во Божјо обличје, не го сметаше како грабнато - тоа што е еднаков со Бога, туку се лиши Самиот Себе, и зеде обличје на слуга станувајќи сличен со луѓето."
(Филипјаните 2:5-7 - Константинов)
"Задржете го во себе ваквиот умствен став каков што беше и во Христос Исус кој, иако беше во Божји облик, не размислуваше за грабање, имено дека треба да биде еднаков со Бог. Не, туку се одрече од себеси и стана сличен на луѓето"
(Римјаните 2:5-7 - Нов Свет) Еве ти го истиот стих по еден од најдобрите преводи NIV - New International Version Bible
"Your attitude should be the same as that of Christ Jesus: Who, being in very nature God, did not consider equality with God something to be grasped, but made himself nothing, taking the very nature of a servant, being made in human likeness"
(Филипјаните 2:5-7 - NIV) Или спореди го со New King James Version - исто така еден од најдобрите светски преводи на Библијата
"Let this mind be in you which was also in Christ Jesus, who, being in the form of God, did not consider it robbery to be equal with God, but made Himself of no reputation, taking the form of a bondservant, and coming in the likeness of men. "
(Филипјаните 2:5-7)
Споредуваш? Има разлика нели?
Зошто? Само за да и се прилагоди стихот со нивната доктрина за Христовата нееднаквост со Таткото.И за крај, смешката со запирката...
 "А Тој (Исус) му рече: „Вистина ти велам, денес ќе бидеш со Мене во рајот."
(Лука 23:43 - превод Константинов) "А тој (Исус) му рече: Навистина ти велам денес: ќе бидеш со Мене во Рајот."
(Лука 23:43 - превод Нов Свет) Што мислиш ти каде е запирката? Пред или после тоа "денес"?
Во сите други светски преводи таа е пред, само кај сведоците таа е по зборчето "денес". А најсмешното од се е тоа што на изворниот јазик на кое е напишано евангелието по Лука (Коине грчки) запирките воопшто не постојат
Но логиката оди на следниов начин:Исус, во евангелијата, точно на 29 места ја употребува фразата "Вистина, вистина ти велам..." (Амен Амен ти велам) или пак "Вистина ти велам...". Многу логично е да се претпостави дека таа фраза Му била узречица на Христос. Епа, зарем не е пологично да веруваме дека Тој и овој пат рекол "Вистина ти велам..."? Зошто Исус би направил исклучок во овој случај и Својата узречица би ја променил во "Вистина ти велам денес..."? Само затоа што на некој не му се допаѓа тоа што Исус му ветил на разбојникот дека ДЕНЕС ќе биде со Него во Рајот? Само затоа што некој има ДОГМА дека Рајот ќе биде воспоставен дури по милениумот? Само затоа што некој сака да го НАШТИМУВА Светото Писмо согласно своите ДОГМИ?
 ...  Зошто Исус имал потреба посебно да му нагласи на разбојникот дека "денес" му ја кажува таа вистина? Зарем разбојникот бил во безсознание и изгубил временска ориентација, па Исус морал да посебно да му нагласи дека Тој денес зборува со него? Па само еден стих пред тоа ние читаме дека разбојникот бил сосема свесен и сосема нормално Му се обратил на Исус "да си припомне на него во Неговото царство".
Како и да е, поентата ми беше да објаснам дека има и други разлики во преводот "Нов Свет" покрај таа со Тетраграматонот - која во суштина е и разлика која ја оправдувам и ја поздравувам. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 25.Август.2009 во 18:45
|
Evangelos, tocno navede nekolku stihovi koi lugeto gi posocuvaat , toa se nekade okolu 3-4 stihovi vo vrska so spornosta na prevodot na Biblijata na Jehovinite Svedoci. Megutoa, ako sporedis i drugi Bibliski prevodi eden so drug ke najdes malku izvrteni recenici. Primer, sporedi gi prevodot na MPC i D.H. Konstantinov. Ponekogas preveduvacite vlijaat na Biblijata i nekoi recenici gi obojuvaat so svoite veruvanja. Takov primer imame vo Dinamicniot Prevod na Ivan Grozdanov , Biblija koja e mnogu korisna za dopolnuvanje vo proucuvanjeto na Biblijata, no nikako ne e seriozna da se bazirame samo na nea, bidejki avtorot na toj prevod ne preveduva bukvalno, tuku recenica po recenica, i na mesta kade sto mu odgovara ja tera vodata na svojata vodenica i recenicata ja preveduva vo sklad so svoite Baptisticki veruvanja. No sepak, toa e dobar prevod i mnogu polezen. Mene licno na makedonski jazik mi se najdobri prevodot na MPC i D.H. Konstantinov. Za zapirkata sto spomenuvas navistina e smesno, togas nemalo zapirki, pa od kade da znaeme kade bila zapirkata . Se e vo domenot na spekulacijata.
Inaku, za zapirkata isto kako Jehovinite svedoci veruvaat i Adventistite, nekoi Baptisticki denominacii, Hristodelfijancite... Ne mozes da dokazes ni deka e taka kako sto velis ti, nitu pak kako sto velat tie... Na krajot na kraistata, toa ne e vazno . Dali ke bideme vo Rajot denes, ili koga ke bide Voskresenieto, toa e Bozja rabota a ne nasa.
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 25.Август.2009 во 21:08
Мене Јеховини сведоци ми рекоа еднаш на врата дека преводот на Констатинов е(цитирам): „ретардиран„ 
|
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 25.Август.2009 во 21:19
Kolku sto mi e poznato, Jehovinite svedoci koga izleze toj prevod na Konstantinov najmnogu go upotrebuvaa, se do izdavanjeto na Nov Svet Prevodot. Toa bilo licen stav na tie Jehovini svedoci sto te posetile, ne na site .
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 25.Август.2009 во 21:44
Ниаку најкористен превод им беше не тој(или пред него) туку српските Л.Бакотиќ и Даничиќ-Караџиќ. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 12:07
|
Германскиот книжевен критичар, есеист и историчар на философијата КарлХајнц Дешнер објаснува во книгата: „Повторно з а к у к р и к а петелот„
„Се до 18-от век се тврдеше дека се поседува оргиналот од Евангелието според Марко, и тоа како во Венеција така и во Прага; и двата оргинала на латински, јазик кој што ниту еден евангелист било кога го користел. Во реалноста не постои оригинал, не останала одржана ниту новозаветна ниту воопшто каква и да било библиска книга во нејзин изворен дословен текст. А не постојат, исто така, ниту првите преписи. Има само преписи од преписи од преписи. Денешниот текст на Новиот Завет е мешан текст, т.е. тој беше скроен од најразлични преданија. ...Текстот од „книгата на книгите„ денес е раширен на повеќе од 1100 јазици и дијалекти, значи е непоправливо расипан.„ |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 12:41
|
Мајкл,ни тоа не е проблем за нас христијаните.
Како прво и основно и НИШТО да не запишале апостолите лично Христовата Црква ќе си функционира без разлика.(ова е барем православен став) Божјото откровение кон човештвото или Радосната вест речиси неколку векови се ширела усно па тоа ни најмалку не ја намалила веродостојноста на Откровението. Светото писмо е составено и собрано баш за да се зачува изворно Откровението кои ни го пренеле светите Апостоли која и понатака би се пренесувала на другите поколенија. КИНГДАВИД морам да зебележам дека И ТО ТЕ КАКО Е ВАЖНО дали запирката е пред или по зборот денес(тоа убаво го образложи евангелос,така да нема што да додадам на тоа излагање),не е проблем запиркат сам по себе него заклучоците што произлегуват од една грешка кои секогаш водат кон друга. Значи првин нема живот по смртта,потоа иде абе исус уствари и не бил Бог(пу пу пу!!) и што ли уште не. Сепак адвентистите,јеховините и христоделфијанците(кои се пак сега овие?!!)не се репер за автетичност на христијанството. Адвентистите и нивната пророчица се повеќе јудеска секта отколу христијанска група,јеховините се се само не христијани. Знам дека не се согласуваш со ова со мене но за вистината нема компромис. ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 16:28
Не знам кој тоа "тврдел" до 18ти век дека се поседува оригиналот од евангелието по Марко и тоа пази оригинал на латински јазик
Вакво тврдење не би излегло ни од полуписмен историчар.
Во реалноста не постои оригинал од речиси ниту еден древен ракопис, ниту пак е можно да се докаже дека некој ракопис е оригинал или пак прв, втор или трет итн. препис на оригиналот.
Пред Гутенберг да ја конструира првата печатница во 15 век сите древни ракописи биле пишувани и препишувани на папирусни ролни чиј животен век, заради кревкоста на материјалот и честата употреба, бил доста краток и затоа тие морале често да се препишуваат.
Еден многу важен елемент во определувањето на веродостојноста на сите древни документи, па и библиските, е библиографската анализа.
Разгледајте ја внимателно тебелата што следува, обрнувајќи особено
внимание на следниве важни елементи на библиографската анализа: -Бројот на расположливите ракописи
-Нивната датумска близина со случките што ги опишуваат Табеларна споредба на познати световни дела со Новиот Завет:
 Најстари ракописи на Новиот Завет / Библијата:  Значи, објактивно гледано, ние повеќе би можеле да се сомневаме во делата на Јулиј Цезар, Аристотел, Платон, Тацит, Херодот, Софокле итн. отколку во делата на евенгелистите и апостолите! Ниту еден древен ракопис не може ниту приближно да се спореди со бројот на ракописи и нивната датумска близина со оригиналите како Новозаветните документи.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 17:49
|
Taka e brate Evangelos . I jas mislev da go pisuvam toa , no ti go napravi potemelno. Bravos za trudot.
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 19:23
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 19:34
„Уживањето месо од животни беше непознато до Потопот, но од Потопот наваму в уста ни се гнетат влакна и смрдливи сокови од животинско месо...„ „Исус, Христос, кој се појави кога времето беше исполнето, повторно го спои крајот со почетокот, така што сега веќе не ни е дозволено да јадеме животинско месо.„ и: „И така, ви велам: Ако сакате да бидете совршени, тогаш се бара ..., да не јадете месо.„ од Јероним: Писма до Јувенијан |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 22:36
|
Majkl, ние христијаните го следиме учењето на Христос, а не на Јероним. Христос јадел месо, затоа и ние јадеме месо.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 22:45
Пред некое време, отец Ивица Тодоровски му беше гостин на Миленко. За жал, немав прилика да ја следам така, во континуитет, туку делумно. О.Ивица кажа дека првите луѓе не јаделе месо, туку само растенија, а месо почнало да се јаде од потопот па наваму (се извинувам ако грешам). Мене веднаш ми текна на тебе, Мајкл, кој еднаш изнесе слично верување (иако ти веруваш нели, и дека Исус не јадел месо исто така). Што мислите по однос на ова, и како ги толкувате пештерските цртежи на луѓе кои очигледно јаделе месо, ловеле итн-а живееле пред потопот. Поздрав до сите дискутанти, имајте пријатна вечер, милички мои ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 23:04
|
Библиска вистина е тоа дека до потопот луѓето јаделе само растенија, но библиска лага е тоа дека по Исус на луѓето им е забрането да јадат месо. Вреди да се напомне дека Исус и апостолите јаделе месо. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 23:15
|
1 Тимотеј: 4:3 Ќе проповедаат дека не треба да се стапува во брак, ќе забрануваат да се јадат одредени видови храна. Храната е од Бог создадена и христијаните, оние што целосно ја знаат вистината, можат со благодарност да ја јадат. ------------- Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?” |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 23:20
 Сите овие изјави се АПСОЛУТНО небиблиски...никаде во Светото Писмо нема вакво нешто.
Во Стариот Завет Бог забранува јадење на одредени животински видови, но во Новиот Звает тоа е укинато. Во Дела 11:9 пишува: "Тогаш гласот од небото ми рече по втор пат: "Она што Бог го очистил, не наречувај го нечисто!"" Освен тоа, кога веќе сме оф-топик: вегетаријанството не е најздравиот начин на исхрана. Има важни киселини потребни на организмот, коишто нашето тело не може да ги синтетизира, а ги нема во растителната храна. Нашето тело, како храм на Светиот Дух треба да го добива најдоброто, а очигледно со вегетаријанството нема да го добие тоа. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 23:39
|
1. Ме интересира во која ера живеел кромањонецот (и современиците), пред или после потопот? 2. Што се однесува до јадењето месо, ме интересира дали апсолутно не постои никаква забрана, или има забрана по однос на термичката обработка, се ми се врти во глава еден цитат од ап.Павле каде говори околу тоа дека се е очистено од Бога и дозволено, ОСВЕН крв? Или ми се измешало нешто  (Дела Апостолски 15:28,29)
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 23:48
|
.
Дела 15:29 да не јадете месо што е принесено како жртва на идоли, да не консумирате крв, да не јадете задавени животни и да се пазите од блуд. Доволно е да се придржувате до овие упатства. Бидете поздравени!“ ------------- Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?” |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 23:48
И-опс -забележав дека малку се оддалечивме, можеме оваа тема да ја продолжиме во една сродна тема, за Библијата-чиста и нечиста храна, и слични.Ајде да се вратиме малку назад (сосе мене) ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 23:50
Да, така е изворен. Значи, важи тоа за НАС -сепак не крвавици, кавурми, колбаси (кога ги прават додаваат крв за да се по..онака, крвави бифтеци, знам дека некои се хранат така. ) Нели? ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 23:55
|
Има луѓе што прават такви "специјалитети". ------------- Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?” |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 26.Август.2009 во 23:55
Искрено, бидејќи теоријата за еволуцијата се коси со Библиското учење не би можела да го сместам некаде во временската линија. Според Битие, човекот е создаден во својот сегашен облик, според ликот и образот на Бог така што тие преодни форми, алки во еволуцискиот ланец немаат никавко значење. Каде е тој цитат? Да не е тој што пред малку го наведов? Да не си го помешала со овој : Само не јадете го месото со неговиот живот, односно со неговата крв. -Битие 9:3-4 Во секој случај мислам дека ЕвАнгелос би бил покомпетентен од мене да даде одговор во врска со ова прашање.  ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 00:00
|
Изворен, значи сепак НЕ за таа храна-иако ја консумираат многу декларирани христијани. Така? Рита, ете го цитатот, од делата е, што значи сепак имаме некаква забрана (за наше добро). А за пештерскиот човек, види, ни јас не верувам се разбира во таа теорија на еволуција, но постоењето на пештерски живеалишта, населби од камено доба не може да се оспори нели, луѓето ја населувале полека цела земја, и се некако живееле...Хмммм...каде ли е сега Евангелос?  ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: izvoren
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 00:11
|
Добро, јасно кажува дека не треба да се конзумира крв.
Мислам дека во сите тие крвавици,колбаси итн, што се употребува крвта иако термички обработена, не треба да се јадат. ------------- Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?” |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 00:14
|
Тоа што некои луѓе во определен период живееле во пештери не може да биде основа за тврдењето дека тоа бил стадиум во еволутивниот развој на човекот.
Цртежите во пештерите никако не можеле да бидат направени ниту од мајмуни, ниту од човеколики мајмуни, туку од целосни луѓе. Само луѓето се бават со уметност. Од Библиска гледна точка, сосема е веројатно дека по големиот сеопшт потоп во времето на Ное, дошло до радикална промена во климата, па луѓето извесен период живееле во пештери и се хранеле од лов. Подоцна се формирале населби (градови) и се обновува земјиштето.
Во Каиро на пример, со околу 20 милиони жители, има 3-5 милиони крајно сиромашни луѓе кои живеат на гробиштата, во старите и во новите гробници! И сега да се направи приказна дека овие луѓе се некој посебен вид на живи суштества би била брутална шпекулација со фактите. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 00:15
И јас така мислам-и делувам. Но сакав да кажам дека за жал еден голем број луѓе кои се декларираат како христијани воопшто не го знаат ова-не ни слушнале, а и да им кажеш-ќе те направат секташ. Кон одговорот на Евангелос-стварно е така, абе на се имаш убав одговор, како Некој да зборува преку тебе? ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 00:22
Кога ги прават колбасите додаваат крв?!?!? ------------- |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 00:25
|
Што се не се додава, крв е најбезболното нешто во целата работа. ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 00:27
|
Sausages by definition are prepared from
the flesh of meat animals, ad from their fat, blood, offals including
brains, heart, liver, lung, jowls, kidneys, stomach, tongue by addition
of preservatives such as salt, herbs, spices, beer, wine, milk, dairy
products, and eggs; ingredients are finely chopped or worked to a puree
and put in natural or synthetic material casings.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 00:28
Цело време сум јадел крв, а не сум знаел...  ------------- |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 00:31
Ставот кој што ти го презентираш е библијски, а не Христов. Но темата е токму тоа, веродостојноста на Библијата. Христос како Исус од Назарет со своите апостоли начално не јаделе месо. За тоа наоѓаме сведоштва во античките списи вон Библијата(на пр. Евангелието на Ебионитите). |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 00:32
Мариа, ниту Исус не бил поштеден од навредливо етикетирање. Него Го нарекувале пијаница, пријател на грешниците, а во една прилика дури и Светиот Дух преку Кој ги правел чудата Го нарекле Белзебул (владетелот на демоните). Но Исус вели:
"Блажени сте кога ќе ве навредуваат и гонат и говорат лажно против вас, секакви лоши зборови, заради Мене. Радувајте се и веселете се, зашто голема е вашата награда на небесата, зашто така ги гонеа пророците, кои беа пред вас." (Матеј 5:11-12)
"Ако бевте од овој свет, светот би ги љубел своите; но бидејќи не сте од светов - туку Јас ве избрав од светот - затоа светот ве мрази." (Јован 15:19)
Кога светот не би не навредувал и би не кител со убави називи и почести, кога наместо да не прогонува би ни градел храмови по плоштадите, тогаш, согласно горните стихови, би требало да се запрашаме дали сме на правиот тесен Исусов пат? Но, се додека светот не третира како што Исус предвиде дека ќе не третира, тоа значи дека исполнуваме барем еден услов дека сме на вистинскиот тесен Исусов пат.
п.с. Извини за оф-топиков. Можеш да го префрлиш во Општо и Неврзано. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 00:33
|
И јас исто, па кога видов сега и некој специјалитети баварски а тоа биле блади сосиџис, ај на здравје, сме направиле куфр-незнаејќи. Пу-пу-не важи.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 00:47
А зошто си одлучил повеќе да му веруваш на тоа апокрифно евангелие (од 2ри век), а да не им веруваш на 4те евангелија од 1ви век?
Познато ли ти е дека ебионитите биле строго послушни кон Мојсеевиот закон, што значи дека жртвувале и животни. А вие следбениците на Габриеле го осудувате тоа. Значи она што ви се допаѓа од Ебионитите го посочувате како крунски доказ, а она што не ви се допаѓа пу пу не важи
Не бидете поделени. Заземете став: ако тие биле во право, тогаш жртвувајте и вие животни, ако пак не биле во право, тогаш зошто верувате во нивното ткн. "евангелие" каде пишува дека Исус не јадел животни? (сепак мислам дека таму пишува дека Исус не јадел нечисти животно, а не дека не јадел никакви животни. Но не сум сигурен, ниту пак ми е гајле што пишува таму)Ако нивното учење било Божјо, Бог немало да дозволи тоа да исчезне со повторното заземање на Ерусалим од страна на римјаните. Но, како што вели Светото Писмо:
"А сега, ви велам: оставете ги овие луѓе и пуштете ги! Зашто, ако овие замисли или ова дело се од луѓе - ќе пропадне; но, ако е од Бога, не ќе можете да го уништите" (Дела 5:38-39) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 00:53
Исус начално се хранел вегетаријански. Првите прахристијански заедници исто така. Но имало ситуации кога Исус со апостолите биле поканети како гости на вечера каде домаќините(духовно неуки) веќе претходно заклале и зготвиле јагнешко. Честопати, во тие моменти тие земали неколку залаци месо. Во Христовата објава http://www.univerzalni-zivot.org/das_wort/alfa_i_omega/sadrzaj_knjige.html - Ова е Мојата Реч: Алфа и Омега објаснето е многу убаво зошто тогаш Исус постапил така а не поинаку. Исто така се објаснети и чудата каде тој умножувал риби и дури помагал при нивниот улов.
Но како процесот на човеко-настанување земал замав, а оддалеченоста од Бога стануваше се поголема, така и материјалната обвивка - човек - стана еден биолошки мотор кој имаше потреба од се` повеќе и повеќе гориво. Тоа за последица имаше потреба од се` поголеми количини на храна. Конечно, кај многу луѓе, стеснувањето на духовната свест доведе до тоа да тие животните не ги препознаваа повеќе како нивни со-созданија. Интуитивно тие чувствуваа дека животинската храна може да им ја удоволи потребата од енергија кои тие ја чувствуваа. Тогаш, луѓето почнаа да ги ловат и убиваат животните. Животните ги чувствуваа намерите на луѓето и кај некои од нив тоа доведе до агресии. Со тек на време тие и генетски мутираа и почнаа да се ловат едни со други. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 01:25
Јероним го спомнува и како Евангелие на апостолите(инаку преводите во тоа време на истото, освен неговиот, тој ги сметаше за еретички).
На претходната стр. го спомна Платон во табелата. Многу дела му се припишуваат нему, но не ги напишал тој.
Но во ставот дека Бог до потопот предвидувал растителна исхрана а потоа наводно дозволил јадење месо има огромна поделеност. Беше дискутирана на други теми(околу променливоста на божјиот ум).
И зарем не се фаќаш себе си сега дека ти го напаѓаш сето тоа? Погоре ти на Марија и кажа дека треба да бидеме среќни за нападите оти тоа е сведоштво дека сме во вистината.
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 01:41
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 02:26
Majkl, во Стариот Завет, според вашата верска заедница, сметаш дека немало наредба од Бога да се жртвуваат животни (така јас досега барем разбрав) Сега имам прашање. Дали за вашата верска заедница е реален фактот дека Пресвета Богородица и Јосиф однеле во Храмот гулаби (Лука 2:24). Дали тоа значи дека Мајката Божја и Свети Јосиф не биле духовно освестени? Од друга страна и самиот Павле говори дека смееме да јадеме месо, иако и самиот вели дека доколку братот негов се соблазни, тогаш тој нема да вкуси месо довека. Какво е објаснението на вашата верска заедница во однос не веродостојноста на овие библиски настани? ------------- |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 09:39
|
Majkl, таканареченото "евангелие" на ебионитите не е од први, туку од втори век. Тоа не го напишал никој од апостолите, туку тоа си го измислиле они.
Смешно е што велиш дека јас ги напаѓам ебионитите, затоа што тие исчезнале уште во 2от век. Дури и нивното "евангелие" кое ти го спомнуваш не постои. Зачувани се, за твое изненадување, само 4 цитати од тоа квази-евангелие во пишувањата на Епифаниј (Panarion: 30.13.1-8, 30.14.5, 30.16.4-5, и 30.22.4).
Да беше тоа учење од Бог, Бог ќе го сочуваше, но...
"А сега, ви велам: оставете ги овие луѓе и пуштете ги! Зашто, ако овие замисли или ова дело се од луѓе - ќе пропадне; но, ако е од Бога, не ќе можете да го уништите" (Дела 5:38-39)
И пак ќе те прашам: Зошто си одлучил да веруваш во овие 4 цитати пренесени од Епифаниј, а ги сметаш за погрешни новозаветните евангелија? Ти велиш дека ние веруваме во преписи од преписи, но како што гледаш дека од евангелието на ебионитите не постојат ни пре-пре-пре-преписи, туку само 4 цитати спомнати во пишувањата на Епифаниј кој меѓу другото живеел и пишувал во крајот на 4ти век
macedonian_alex, залудно му цитираш библиски цитати на Majkl. Тој не верува во Библијата. Тој не верува ни во учењето на ебионитите чие евангелие го спомнува. Тој единствено верува во она што ќе му го каже современата пророчица Габриеле од Германија. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 11:32
Токму Епифаниј ги обвинувал Ебионитите дека не се држеле до законот идека не вршеле жртвувања на животни. Што се однесува до датирањето на евангелието, можно е дека под тој наслов потекнува од 2ри век како што велиш ти. Но тоа во друга форма(веројатно друг наслов) постоело многу порано. Јас лично во моментов не би можел понатака да ти наведувам историски факти(што не значи дека ги нема, на тоа поле е пишувано многу), но уверем сум ако тргнеш да истражуваш понатака дека ќе наидеш на списи кои укажуваат на тоа дека првите христијани биле вегетаријанци. |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 11:45
Да се надоврзам на евангелос. Еве замислете го реконструираниот лик на еден неандреталец. Нели го преставувавт како демек џоа полу мајмун кој грофта.Иако во една од неанреталските пештери во Северен Ирак(или Израел беше, не ме фаќајте за збор)откриле една многу битна мала коска која ја имаме сите во вратот која е најодговорна за можноста ние да зборуваме! И ај сега тој наендреталец избричете го,ишишајте го, спастрете го во одело и пуштето го меѓу другите луѓе. Верувајте дека освен широкиот нос(прилагодување за многу ладна клима),нема баш многу да отскокнува од останатиете. На крај краева тоа е исто као сега да тврдиме дека Австралиските абориџини се полу луѓе зашто имата различни црти на лицето од нас.(Тоа не ги прави посебна врста!!) ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 11:53
Бог никогаш не се инкарнирал. Оттаму не постојат Богородици и Пресвети. За Евангелието според Лука постојат историски сомневања дека е составено по барање на Павле, а напишано според некој лекар по име Лука(не апостолот) кој го напишал според сопствените убедувања. Ако сум добро информиран, Евангелието според Лука е единствено евангелие кое Марија ја опишува како девица што пак беше земено за основа при создавањето на догмата за девственоста на Марија.
Поради тоа(и други причини), Христос и божествениот свет денес(но и низ вековите) низ бројни објави преку својата пророчица и вестојавителка, Габриеле од Вирцбург, меѓу другото ги рехабилитираа пророците божји и даваа исправки, продлабочувања и објаснувања на она кое некогаш беше погрешно (или за денешните луѓе недоволно јасно) запишано и менувано. |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 12:29
Мислам дека потенцирав дека тоа е став на Првославната Црква. За нас има Свето предание,од кое понатаму произлегло и Светото Писмо.
И то те како е битна терминологијата! Според Учењето на Црквата,до потопот навистина луѓето не јаделе месо.По потопот Бог му дозволил на Ное и неговите потомци да јаде се што има на земјата. Старите евреи јаделе месо и немале периоди на нејадење од месо(а камоли па строго веганство!!)Затоа и Христос јадел јагнешко,риби накратко,се што јаделе останаатите Евреи. На пример на Пасхата евреите треабало да јадат јагнешко месо на кое не му е скршена ниедна коска. Христос на земјата до неговото распнување живеел 33 години,зар не би било чудно на останатите ако баш само Он и неговите ученици не јаделе јагнешко,ќе значи дека не ја почитува старозаветната пасха. И то те како добар изговор ќе имал синендрионот за негова осуда како прекршител на законот. По неговото воскресение Неговата Црква не' повикува да биде совршени кaко што е совршен нашиот Отец небесен. Затоа и почнало да се практикуваат период на воздржување од месо,на тој начин сакајќи да се присетиме на состојба која сме ја имале пред падот и кон која треба да се стремиме. Затоа кога постат правоверните не јадат месо,не зашто е тоа одвартно и слично тука да се сетат од каде сме и какви требало да бидеме. Следствено на тоа секој кој се гади и го офрла месото паѓа под анатема на каноните на Вселенските собори каде се наведува дека секој кој не јаде месо и го отфрла бракот ,не од благочестиви причини, туку поради тоа што ги смета за нечисто-анатема!! Сега за монасите финтата е што они и најповеќе треба да се трудат да се уподобат на нашата природа пред падот,затоа и е вообичаено монасите да не јадат месо(што не вклучува тука риба и млечни продукти). Додека за тоа што го цитираш од блажен Јероним е извадено вон контекст.Како прво монасите на запад отсекогаш имал поблаги пости од монасите на исток. И што е најважно на запад не само рибата туку и пернатите животни се сметале за посна храна! Така да толкувањето на тој текст би било дека монасите треба да се воздржуваат од животинско месо(не вклучувајќи ги тука рибите и живината) а башка е што се вели „ Ако сакате да бидете совршени, тогаш се бара ..., да не јадете месо.„ Значи- АКО САКАШ,а не МОРАШ. НЕ зашто месото е гадно,НЕ дела било греота да се заколе животното,НЕ дека тоа било реинкарнација на баба му и слично. Инаку целава оваа фама со вегетаријанството во христијанството е непозната се до појавата на Габриела. (Правоверните кои скоро пола година не јадат месо и животински продукти НЕ СЕ ВЕГЕТАРИЈАНЦИ). И е разбирлива од духовен аспект, во хиндуизмот, будизмот и слични источни филозофско-религиозни движења али никако и за христијанството. ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 13:53
Инаку мене лично не ми менува ниту едното ниту другото, Јероним е одговорен за тежок фалсификат кој римо-католичката црква го смета за безгрешен(иако беше менуван и тој повеќе пати).
Па ја не сум ни рекол такво нешто. Од објавите на Духот дознаваме дека реинкарнирањето на човечка душа во животинско тело не било, не е и засекогаш останува НЕВОЗМОЖНО.
Во спротивно тоа би значело дека почнала деградацијата на душите кон првобитниот безличен етер, што пак беше цел на сатанските битија. За среќа, Христос ги осуети нивните планови трајно.
|
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 14:40
Знам дека не си споманал за тоа,ја тука мислев на будистите.А тоа со бабата е вистината шега од двајца Германци кои биле во Тибет околу 1937(они се ко инспирација за филмот 7 години на Тибет). Кога едниот саркастично вели дека многу внимателно го пиел чајот кој му го носел некој монах зашто ако му паднела случајно некоја мува во него и го испиел тоа би било серизоен пролем зашто мувата е можеби реинкарнираната баба на истиот тој монах .
А кога сме кај реинкарнацијата на исток баш реикарнирањето во луѓе е нешто многу многу ретко. Тоа дека биле сите кралеви и принцези во "претходните животи" е само пуста желба на западњаците
Ориген бил колку што ја знам свештеномонах,така он не јадел месо зашто бил монах. Манихејците не се ни христијани,иако користеле христијанска терминологија. Додека ни нашите јадни Богомили не јадел месо зашто го сметале за сатанско дело!,значи се гаделе од него(како и од бракот). И друго доста битно за нив, месо не јаделе само совршените богомили(чистите) додека обичните богомили(слушатели)се женеле/мажеле и јаделе месо. ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: fileo
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 17:35
|
Majkl zosto mesas orientalna nauka i hristijanska nauka?
istocna filozofija i hristijanska filozofija? Isus rekol: Koj me prima mene go prima mojo Tatko Apostol Petar rekol: nema spasenie vo niedno drugo ime osven vo Isus. Ili ova e neverodostojno da go primis? bidejki e od Biblijata? jas Licno doziveav novoragjanje preku citanjeto na Biblijata, bev ispolnet so Svetiot Duh preku vera vo toa sto e napisano vo Biblijata. ako biblijata e neverodostojna togas jas nemase da go doziveam ova sto sega go spomnav. jas imam pogolem dokaz deka e verodostojna preku moeto iskustvo, dodeka ti samo davas pisani dokumenti koi voopsto ne se inspirirani od Bog. treba da ispitas i ti, da se molis na Bog da ti kaze dali biblijata e vistinita ili ne, posto ti se somnevas vo nea. |
Постирано од: fileo
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 17:37
| i da ne odis kaj gabriele da ja prasas za toa, no Bog da ti kaze. se razbira ako sakas vistinata da ja dobies. otkako ke ja dobies vistinata sledi nesto potesko: Dali ke ja prifatis taa vistina? |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 17:44
Да, знам за таа анегдота, ја читав во една православна збирка текстови на тема Православието и духовноста на далечниот исток. Но тоа (не)знаење кај будистите и хиндусите ќе беше спонтано отстрането доколку христијанството не се институционализираше и не се отклонеше од изворното Христово учење од кое во Библијата има само траги. Имено една од задачите на христијаните беше да ја пронесат радосната вест и длабокото духовно знаење кое го имаа примено, токму во источните подрачја. Така многу нешта ќе беа таму преобразени и останатите религии ќе станеа надминати. Наместо тоа, правилното знаење за повторното раѓање беше исклучено од христијанството и заменето со верувањето во вечно проклетство. И сега наместо христијаните да ги подучуваат другите вери, тие во еден дел ги отвораат ширум портите на учењата од исток при што се шират само делумно подлабоки духовни знаења измешани со невистини и спиритуални техники кои пак можат да имаат свое душепогубно дејство.
Оние Богомили кои не се женеле имале практична причина за тоа. Семејството значи превземање на одредени обврски кои пак во тоа време кога техниката не беше развиена, ќе значеше и анмалување на нивната мобилност при проповедањето и формирањето нови заедници. За манихејците не се согласувам, ниту за тоа дека од месо би требало да се воздржуваат само монасите. Зошто да не се придонесе да дојде царството на мирот и да биде онака како што беше пред потопот? Но отидовме ептен со тоа во друга тема веќе. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 17:52
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 17:52
|
Мајкл, сакам, ако може, да ди дадеш некој историски доказ дека во Библијата се зборувало за реинкарнација и слично
------------- |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 17:54
|
Постирано од: fileo
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 18:02
|
citiram: "Твоето искуство не е универзално и не може да биде меродавност за нештата. Но ако за тебе е задоволувачко, тогаш слободно верувај си во тоа. Немам против."
naprotiv univerzano e, denes sekoj vistinski hristijanin moze da go kaze svoeto iskustvo vo toa podracje i ke go kaze istoto koe jas go doziveav. eve ako sakaat hristijanite koi doziveale novoragjanje da se vklucat i da go kazat svoeto iskustvo na spasenie, ke vidis deka site isto dozivele. lesnotija, mir, dlaboka ljubov, radost, zelba da mu sluzat na Gospod, zelni se da zborat za biblijata, gladni za da ja citaat... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 18:17
Збориме за луѓе кои некогаш го имале, а потоа го напуштиле таквото сфаќање!!! |
Постирано од: fileo
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 18:49
|
pa nekoj gi izlazal i tie poveruvale na tie lagi.
ti nemas zelba da zboris za biblijata zatoa sto ne veruvas vo nea kako celokupno Bozjo Slovo. i kako sto rekov: samo onie koi doziveale novoragjanje go delat moeto mislenje. za vegetarijanstvoto neli Isus rekol: ne te opoganuva ona sto vleguva vo ustata, no ona sto izleguva od ustata, bidejki izleguva od srceto. vo evangelieto spored Marko veli taka Isus gi proglasi site jadenja za cisti. potoa Apostol Petar vo dela aposotolski imal vizija na sekakvi zivotni koi ziveat na zemjata, i Gospod mu veli: stani koli i jadi" Petar veli: nikogas, nema da jadam nesto sto ne e cisto" Gospod mu veli: ne go narekuvaj necisto ona sto Jas go ocistiv" |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Август.2009 во 19:28
Не им го рекол fileo тоа Господ, туку некој тоа го напишал да изгледа така или пак им шепотел преправајќи се дека е Бог. Не си се прашал зошто Бог би создавал живи животни кои чувствуваат болка и страв и истите забележливо ги манифестираат, за потоа тие од Бога создадени животни да бидат заколени? Тешко ли му е на семоќниот Бог да создаде мртви животни кои нема да има потреба да поминуваат низ ужасот на касапницата? Или живи животни кои радосно ќе одат под ножот без при тоа да се опираат и рикаат? Не ти мириса тука нешто на гнило? Дури и мрачно?
|