IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - ШТО СЕ НЕФИЛИ?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ШТО СЕ НЕФИЛИ?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 17>
Автор
Порака Обратен редослед
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 22:43
Originally posted by Asya Asya напиша:

Samiot termin "sinovi Bozhji" se odnesuva ednakvo na site Bozhji tvorenija (angeli i lugje), koishto imaat sinovski odnos kon Boga.


So ova rekov deka se slozhuvam. Rabotata e da se diskriminira koga se upotrebuva edniot termin za Bozhjite angli, a koga se upotrebuva drugiot kako epitet za lugjeto.

Originally posted by Asya Asya напиша:

Ako Evreite imale ispraven koncept za Boga i gi poslushale starozavetnite proroci, denes ne bi bile otpadnati. Ako, pak, vi se dopagja nivnata sudbina, togash odete po nivniot um!


Ova vekje nema nishto so problemot na preveduvanjeto od drugi jazici. Tuka govorime za toa sto podrazbirale evreite pod terminot "Bozhji sinovi", a ne za nivnata poslushnost ili neposlushnost na starozavetnite proroci.

Изменето од Messenger - 20.Октомври.2009 во 22:45
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
zbunet Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Претседник Зеленковски

Регистриран: 24.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 15549
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zbunet Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 22:33
Da ne bile Vanzemaljci ? 
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 22:14
Не, не биле.
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
zbunet Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Претседник Зеленковски

Регистриран: 24.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 15549
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zbunet Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 21:59
Znaci ne se crnogorci...mhm...
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 21:57
Lucifer (lat. nosach na svetlina) ili Denica (staroslovenski), nekogash (na pochetokot) bil sin Bozhji (so mala pochetna bukva), no se vozgordeal i sam posakal da stane kako bog, zaradi shto otpadnal od Boga i ja izgubil Bozhjata blagodat. Odnosno, so otpagjanjeto od Boga, toj stanal OTPADNIK, a bidejki klevetel i posebe zavel drugi angeli, voedno stanal i KLEVETNIK. "Otpadnici" se tie shto otpadnale od Boga i mu se protivat, t.e. ne se sinovi Bozhji. Znachi, terminot "sinovi Bozhji" najchesto se upotrebuva vo sporedba so otpadnicite (padnati angeli i bezbozhni lugje), za da se napravi razlika. Site shto se poveduvaat po gjavolot, angeli i lugje, se OTPADNICI, za razlika od sinovite Bozhji (angeli i lugje), koishto dobrovolno mu sluzhat na Boga. "Ha-satan" (hebrejski) ili "diabolos" (grchki), znachi "klevetnik". Otpadnicite, prifakjajki ja gjavolskata kleveta protiv Boga, svesno ili nesvesno mu sluzhat na gjavolot.

Изменето од Asya - 20.Октомври.2009 во 22:03
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 21:26
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Seto ova shto go govorish e logikata na pravoslavna teologija i ochigledno e deka ti rabotite gi gledash od taa perspektiva.

Jas ne sum vrzan za nea i problemite so koi ti se soochuvash ne se moi.

Sto mozhe da naumi i da ostvari Bog, samiot ili preku svoite sorabotnici, znae samo Toj i ne e do mene da presuduvam koj sto mozhe i umee.


A za shto si vrzan ti? Vrz koja nauchna (teoloshka i/ili lingvistichka) osnova gi donesuvash svoite zakluchoci?

Vo Boga nema nishto besmisleno, a se e stvoreno po Bozhja Promisla. Ako imalo smisla za lugjeto plotski da opshtat so angeli, sigurno angelite ne bi bile bestelesni i bespolovi duhovni sushtestva. I ako imalo smisla togash, bi imalo smisla i denes. Megjutoa, realnosta potvrduva deka plotsko opshtenje pomegju lugje i angeli, e nevozmozhno, a kabalistichkata teorija e besmislena.

Изменето од Asya - 20.Октомври.2009 во 21:27
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 21:16
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Riata, za zhal site prevodi ne se potpolno dosledni na originalniot tekst. Spored idejata, razbiranjeto i tencijata na preveduvachite i prepishuvachite, nekogash e prevedeno korektno, no nekogash e prevedeno spored nivnoto poimanje na neshtata.

Onoa sto sakam da ti posocham e faktot deka za terminot "angeli", koj se upotrebuva kako zamena za site onie gore posocheni hibru primeri, postojat posebni originalni izvorni zborovi so tochno odredeno znachenje.

Za da razberesh kade e tochno prevedeno, a kade ne, treba da znaesh hibru i da ja chitash Torata paralelno so nekoj Biblijski prevod. Razliki definitivno postojat. Nekoi se trivijalni, no nekoi se fundamentalni, kako sto posochiv vo ovaa tema.


Ne se raboti za prevod, tuku za tolkuvanje, a takov zbor "hibru" na makedonski jazik ne postoi. Jas se zanimavam so preveduvanje i tolkuvanje na nekolku jazici i mozham da potvrdam deka preveduvachot sekogash treba da bide i tolkuvach, od prichina shto bukvalen prevod e vozmozhen samo na oddelni zborovi, no ne i na koncepti, i sekako, zavisi od kontekstot. Sepak, ovde prevodot e tochen - "sinovi Bozhji", a vo dadeniot kontekst, tie se pobozhnite lugje od kolenoto na Sit. Samiot termin "sinovi Bozhji" se odnesuva ednakvo na site Bozhji tvorenija (angeli i lugje), koishto imaat sinovski odnos kon Boga. Zar e teshko da se svati toa? Ako Evreite imale ispraven koncept za Boga i gi poslushale starozavetnite proroci, denes ne bi bile otpadnati. Ako, pak, vi se dopagja nivnata sudbina, togash odete po nivniot um!

Изменето од Asya - 20.Октомври.2009 во 21:17
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 21:02
Seto ova shto go govorish e logikata na pravoslavna teologija i ochigledno e deka ti rabotite gi gledash od taa perspektiva.

Jas ne sum vrzan za nea i problemite so koi ti se soochuvash ne se moi.

Sto mozhe da naumi i da ostvari Bog, samiot ili preku svoite sorabotnici, znae samo Toj i ne e do mene da presuduvam koj sto mozhe i umee.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 20:48
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Asya Asya напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Terminot Sinovi bozhji evreite go koristele za onoa sto nie denes velime angeli. Okolu ova nema potreba da se rasprava.

Toa sto lugjeto go koristat terminot sinovi bozhji (angeli) kako epitet za lugje e sosem druga rabota. Ova treba da mu e jasno sekomu za da nema nedorazbiranja vo chitanjeto na stihovite od Biblijata i nivno pogreshno tolkuvanje.

Bozhji sin znachi angel.

Koga lujeto velat za nekoj smrtnik "Bozhji sin", "angel", "ovoj chovek e angel", "ti si Bozhji sin", "ti si angel", "angel na majka" i t.n., toa e upotrebna na zborot "Bozhji sin" (angel) kako epitet i ne znachi deka onoj, na koj mu se upatuva toj epitet, e navistina Bozhji sin (angel).


Nie ne sme Evrei, a pred potopot, koga sinovite Bozhji opshtele so chovechkite kjerki, isto taka, ne postoele Evrei. Ako nema potreba da se rasprava, zoshto se raspravash i toa, bez nikakov avtoritet i so (ne)znaenje? Prilozhi go sajtot, od kade shto ja imash izvadeno taa "informacija"! Kakov avtoritet poseduvash ti vo Pravoslavnata Crkva, za da odreduvash, koe e pravilno ili pogreshno tolkuvanje?



Asya ne se raspravam, tuku objasnuvam neshto sto treba da se znae. Evrei ne postoele pred potopot (barem ne kako narod sto go znaeme denes), no starozavetnite pisanija od koi e sostavena Biblijata se napishani na hibru od lugjeto koi denes se narekuvaat evrei. Jas govoram za toa sto znachat terminite na nivniot jazik koristeni vo Biblijata, a ne kako nekoi si gi interpretiraat na svoj jazik ili spored svojata teologija.

Inaku, nemam nikakov avtoritet vo pravoslavnata Crkva, nitu me interesira da imam bilo sto so nea. Teolozite vo Pravoslavnoto Hristijanstvo mozhat da si interpretiraat kako sto sakaat... koj miluva neka gi sledi nivnite tolkuvanja.

Nema potreba od nerviranje.



Kako ti bi mozhel da objasnish i so koe znaenje? Dali imash znaenje od oblasta na teologijata i lingvistikta? Shto znaesh za judaizmot? Od kade se tvoite informacii (prilozhi sajt!) i dali se provereni? Na kabalistichite internet stranici se naogja se i seshto, pa i toa deka angeli i demoni mozhat plotski da opshtat so lugje. No, kako bi bilo mozhno za sinovite Bozhji, ako bile angeli, da gi oplodat kjerkite chovechki, koga angelite nemaat plotski tela ni pol? Mislam, ovde i ne treba nekoja teologija, tuku dovolna e rasuditelnost. Tajnata na voplotuvanjeto na Hristos od Sv. Duh i Deva Marija e unikatna i nepovtorliva. Sleguvanjeto na Hrista od nebesata, Negovoto voplotuvanje i vochovechuvanje e zaradi nas i nasheto spasenie. A zoshto zheni bi ragjale deca od angeli? Koja bi bila smislata, da pretpostavime, koga bi bilo mozhno?

Biblijata e duhovna kniga i ne mozhe da se razbere umstveno (dushevno), iako mozhe naizust da se nauchi. Hristos i go veti Svetiot Duh na Crkvata Svoja, a ne na sekoj samopovikan "uchitel". Kako bi mozhel pravilno da ja razberesh Biblijata, vo otsustvo na Svetiot Duh?

Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 18:32
Riata, za zhal site prevodi ne se potpolno dosledni na originalniot tekst. Spored idejata, razbiranjeto i tencijata na preveduvachite i prepishuvachite, nekogash e prevedeno korektno, no nekogash e prevedeno spored nivnoto poimanje na neshtata.

Onoa sto sakam da ti posocham e faktot deka za terminot "angeli", koj se upotrebuva kako zamena za site onie gore posocheni hibru primeri, postojat posebni originalni izvorni zborovi so tochno odredeno znachenje.

Za da razberesh kade e tochno prevedeno, a kade ne, treba da znaesh hibru i da ja chitash Torata paralelno so nekoj Biblijski prevod. Razliki definitivno postojat. Nekoi se trivijalni, no nekoi se fundamentalni, kako sto posochiv vo ovaa tema.

Изменето од Messenger - 20.Октомври.2009 во 20:38
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 17:33
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Rita, si slushnala na pogovorkata "chovek uchi dodeka e zhiv?". Tuka Ц ц ц...ne pomaga.

Vo originalniot tekst (hibru) na Biblijata za onoa sto nie denes go podrazbirame kako "angeli" upotrebuvani se termnite sinovi Bozhji (b'nai Elohim), Bozhji glasnici (melakh Elohim), Gospodovi glasnici (melakh Adonai) i svetite (ha-qodeshim). Site tie znachat onoa sto nie denes tradicionalno go podrazbirame kako angeli.


Ама сепак значи гласник.

А кој стих поточно е тоа? Каде се спомнати Синови Божји, а преведени како ангели? Баш би сакала да го проанализирам тоа стихче.
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 17:05
Originally posted by Asya Asya напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Terminot Sinovi bozhji evreite go koristele za onoa sto nie denes velime angeli. Okolu ova nema potreba da se rasprava.

Toa sto lugjeto go koristat terminot sinovi bozhji (angeli) kako epitet za lugje e sosem druga rabota. Ova treba da mu e jasno sekomu za da nema nedorazbiranja vo chitanjeto na stihovite od Biblijata i nivno pogreshno tolkuvanje.

Bozhji sin znachi angel.

Koga lujeto velat za nekoj smrtnik "Bozhji sin", "angel", "ovoj chovek e angel", "ti si Bozhji sin", "ti si angel", "angel na majka" i t.n., toa e upotrebna na zborot "Bozhji sin" (angel) kako epitet i ne znachi deka onoj, na koj mu se upatuva toj epitet, e navistina Bozhji sin (angel).


Nie ne sme Evrei, a pred potopot, koga sinovite Bozhji opshtele so chovechkite kjerki, isto taka, ne postoele Evrei. Ako nema potreba da se rasprava, zoshto se raspravash i toa, bez nikakov avtoritet i so (ne)znaenje? Prilozhi go sajtot, od kade shto ja imash izvadeno taa "informacija"! Kakov avtoritet poseduvash ti vo Pravoslavnata Crkva, za da odreduvash, koe e pravilno ili pogreshno tolkuvanje?



Asya ne se raspravam, tuku objasnuvam neshto sto treba da se znae. Evrei ne postoele pred potopot (barem ne kako narod sto go znaeme denes), no starozavetnite pisanija od koi e sostavena Biblijata se napishani na hibru od lugjeto koi denes se narekuvaat evrei. Jas govoram za toa sto znachat terminite na nivniot jazik koristeni vo Biblijata, a ne kako nekoi si gi interpretiraat na svoj jazik ili spored svojata teologija.

Inaku, nemam nikakov avtoritet vo pravoslavnata Crkva, nitu me interesira da imam bilo sto so nea. Teolozite vo Pravoslavnoto Hristijanstvo mozhat da si interpretiraat kako sto sakaat... koj miluva neka gi sledi nivnite tolkuvanja.

Nema potreba od nerviranje.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 16:56
Rita, si slushnala na pogovorkata "chovek uchi dodeka e zhiv?". Tuka Ц ц ц...ne pomaga.

Vo originalniot tekst (hibru) na Biblijata za onoa sto nie denes go podrazbirame kako "angeli" upotrebuvani se termnite sinovi Bozhji (b'nai Elohim), Bozhji glasnici (melakh Elohim), Gospodovi glasnici (melakh Adonai) i svetite (ha-qodeshim). Site tie znachat onoa sto nie denes tradicionalno go podrazbirame kako angeli.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Октомври.2009 во 16:54
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Terminot Sinovi bozhji evreite go koristele za onoa sto nie denes velime angeli. Okolu ova nema potreba da se rasprava.

Toa sto lugjeto go koristat terminot sinovi bozhji (angeli) kako epitet za lugje e sosem druga rabota. Ova treba da mu e jasno sekomu za da nema nedorazbiranja vo chitanjeto na stihovite od Biblijata i nivno pogreshno tolkuvanje.

Bozhji sin znachi angel.

Koga lujeto velat za nekoj smrtnik "Bozhji sin", "angel", "ovoj chovek e angel", "ti si Bozhji sin", "ti si angel", "angel na majka" i t.n., toa e upotrebna na zborot "Bozhji sin" (angel) kako epitet i ne znachi deka onoj, na koj mu se upatuva toj epitet, e navistina Bozhji sin (angel).


Nie ne sme Evrei, a pred potopot, koga sinovite Bozhji opshtele so chovechkite kjerki, isto taka, ne postoele Evrei. Ako nema potreba da se rasprava, zoshto se raspravash i toa, bez nikakov avtoritet i so (ne)znaenje? Prilozhi go sajtot, od kade shto ja imash izvadeno taa "informacija"! Kakov avtoritet poseduvash ti vo Pravoslavnata Crkva, za da odreduvash, koe e pravilno ili pogreshno tolkuvanje?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 17>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.