|
Писмата на Исус |
Внеси реплика | страница <1 23456> |
Автор | |
Чорбаџија
Сениор Регистриран: 06.Февруари.2006 Статус: Офлајн Поени: 1065 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Нема ни во енциклопедија
|
|
аџија
Сениор Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
го цитираат, сега не биди толку тесноглед, отвори енциклопедија, барем ако немаш пристап кон ништо подобро и подиректно...
звучиш ко притеснето дете... е има-е нема-е има-е нема... редно е да се запознаеш со тематиката прво, пред да коментираш... Изменето од аџија - 16.Мај.2007 во 16:50 |
|
Чорбаџија
Сениор Регистриран: 06.Февруари.2006 Статус: Офлајн Поени: 1065 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Ги нема таму...
Можеби кај тебе ги има но Посланието на Јаков е кај Атанасиј и свети Јероним. Другите не го споменуваат. |
|
аџија
Сениор Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
како нема трага, имаме уште ти набројав во 5-6 рани христијански списи цитати од посланието и негов спомен, дај не биди толку досаден со истите работи...
|
|
Чорбаџија
Сениор Регистриран: 06.Февруари.2006 Статус: Офлајн Поени: 1065 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Јас најдувам само Атанасиј и свети Јероним а не даде референци во кое дело кај авторите се споменува. Ти даваш само име а тие автори имаат пишувано поголеми дела. Аза папирусите, можеби е препис но можеби е и оригинал. Не можеш да кажеш дека меѓу нив нема оригинал или препис од оригинал од пред 2 месеци или 2 години. Ако е препис не мора да значи дека е оригиналот оддалечен 200 години. Добро примети дека немало скенери затоа делата биле препишувани веднаш, значи ако е оригиналот од 3ти век и препис ќе имаме од 3ти век, али факт е дека нема ни трага ПРЕД 3ти век
Како што кажав. |
|
аџија
Сениор Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
па нормално дека е препис, ти што мислеше... За твое изненадување, тогаш немале фотокопири и скенери, а немало дури ни машини за куцање...
спомнав кои се првите, цитати, ако те интересира, можеш да ги бараш подетално да се запознаеш со тематиката, не знам зошто толку ти пречи вистината, освен ако не е од некои лични религиозни и суетни причини... |
|
Чорбаџија
Сениор Регистриран: 06.Февруари.2006 Статус: Офлајн Поени: 1065 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Не , Атанасиј и свети Јерониј (пола букви од тастатурата се веќе нечитки а и ретко гледам во монитор додека куцам - оттаму и грешките) се првите кои го споменуваат значи 300+ година, а Папирусите велиш се препис од постари?
Уффф ама го трасна. Значи имаме папирус од 3ти век али тој е препис од постар????? Да не има печат од нотар на него? Тоа е папирус и тој е најден и на него има делови (папирусите се мал фрагменти обично од десетина см квадратни површина со ред два до десетина реда текст. Точно е дека сите тие се од Јаков АЛИ од 3-4 век се папирусите значи од она време кое го посочуива како настанок на посланието. |
|
аџија
Сениор Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
па да... пред Атанасије и Јеромеј (?) спомнат е од горните, на кои те насочив, а како што реков 200-240 година е папирусот, кој е препис, што значи мора да било уште пред тоа, така да доказите овој пат се доста уверливи дека најдоцна 150 година е датирањето...
|
|
Чорбаџија
Сениор Регистриран: 06.Февруари.2006 Статус: Офлајн Поени: 1065 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Атанасиј од Александрија и Јеромеј, го спомнувааат а тоа е веќе 300+ година.
Папирус п20 е 3ти век значи во рамките како што кажав, п23 е 4ти век и п100 е 3-4 ти век |
|
аџија
Сениор Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
добро ајде, за Јован разјаснивме, сега не бил Јован бил Јаков... ајде и за него во потрага по докази...
што велат доказите? Посланието е цитирано од Пастирот од Хермас (115-140) Иринеј (182-188) Климент Александриски (193-220) Тертулијан (200-240) Ориген (225-254) плус, на сето ова, имаме и три папируси (p20, p23, p100) кои датираат околу 200-240 година н.е. Сето ова кумулативно укажува на тоа дека текстот никако не можел да настане после 150 година н.е., а многу веројатно настанал уште во првиот век... |
|
Чорбаџија
Сениор Регистриран: 06.Февруари.2006 Статус: Офлајн Поени: 1065 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Моја грешка во пишувањето
Јаков.. послението на Јаков не Јован |
|
аџија
Сениор Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
пак си слабо информиран...
1 Јован, датира 90-120 година Првите познати цитати од ова послание, ги имаме од Иринеј кој пишувал 182-188 г., Клемент Александриски, кој пишувал 193-220 г., Тертулијан (200-240), Ориген (225-254), Хиполитус (222-235), Кипријан (248-258), што значи ТЕОРИЈА нема да било напишано подоцна... Плус тука може да се додаде и спомнувањето во Мураторискиот канон (170 г.) a воопшто не ти ги ни спомувам оние за кои се спори, дали се цитати или не, како оние во Дидахето (120-150), Поликарп (-140), Посланието до Варнава (130) итн итн итн... |
|
Чорбаџија
Сениор Регистриран: 06.Февруари.2006 Статус: Офлајн Поени: 1065 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Не на Јован датира од времмето на владеење на Диоклецијан, а на Петар (посланието) се сместува во рамките 90-95 (по некои автори 100-117 за време на владеењето на Трајан)
|
|
аџија
Сениор Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
посланието на Јован, ако зборуваш за првото
се датира некаде меѓу 90-120 година, така да 313 нема никаква врска... |
|
Внеси реплика | страница <1 23456> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |