IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - За македонцките работи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

За македонцките работи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456>
Автор
Порака Обратен редослед
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 09:19
И сакаш збор по збор да ја објаснуваме???
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 07:56
Originally posted by Pat Pat напиша:


Држи вода тоа што го зборуваш, но еве и еден друг дел, веднаш потоа:
Цитирај Тиiа сет наi главните возразуаiн'а, шчо очекуам от мнозина
                      од моiте сонародници. Ми се чинит, оти они не сет праи и
                      ето зашчо: Во ноата книга се зборуат, вистина, и за отцепуаiн'е
                      и за соединуаiн'е, но за отцепуаiн'е от тиiе, шчо сме веке
                      отцепени и со коiи никоi пат не ке ни позвол'ат да се соiединиме
,
                      а за соiединуаiн'е со тиiе, со коiи сме морално задолжени
                      да се соiединиме, и со коiи соiединеiн'ето iет возможно.
                      Ако со нашето отцепуаiн'е од балканцките словенцки народи
                      достигниме соiединуаiн'ето на сето македонцко словенцко
                      населеiн'е во iедно цело, ниiе не ке ослабниме, туку ке
                      се усилиме, така да од иополнуаiн'ето на идеiите, шчо сет
                      развиiени во таiа книга само ке се оправдат послоицата,
                      да iет силата во соiединеiн'ето.
                    
Значи со нив веќе сме биле соединети, и тоа не со С.С. договор, бидејќи тој никогаш не стапил во сила. И кога сме биле разделени од нив?


Misirkov тоа го кажува
Цитирај Сега ке требит да одгоориме на возразуаiн'ето, да не iет уместно и iет не
своiевремено да оддел'уаме нашите интереси од обшчебугарците, зашчо од iедна
страна, силата била во соiединеiн'ето, в од друга, Бугариiа напраила толку жртви
за нашето ослободуаiн'е в ке напраела и за однапред.

Тоа возразуаiн'е iет многу сложно, затоа ке требит да се одгоарат на секоi дел
по оддел'но.

Прво нешчо, шчо можит да се речит, тоа iет, да ниiе не сега се оддел'уаме од
Бугариiа, и со тоа раздробуаме iедно создадево цело, но сме одделени и живиме
веке оддел'но поеке од 25 години. Друзи не разделиiа и создадоа од нас и
бугарите равличен жиот, разни потребности, нерамен положаi. Друзи и не ни даваат
да се сопединиме.
Од македонцко гледишче соiединеiн'ето на цела Македониiа со
Бугариiа, или Србиiа, или Грциiа не iет желател'но, но не iет и страшно. Значит
нема зашчо да се бориме со него. Но такво соiединеiн'е не ке допушчат, ни малите
балканцки, ни големите европеiцки држаи.
Значит, ниiе, не сакаiки да бркаме
нашите интереси со бугарцките, дааме своiето согласiе и узаконуаме
сашчесчествуiушчиiо ред. Се питат само, али тоа узаконуаiн'е iет во наша полза,
зашчо кажуваат, оти Бугариiа ни напраила многу арнотиiи, и ке ни напраела ушче.
Да видпме, шчо арно сме виделе ниiе до сега од бугарите ?


Pat, za da bide plodna diskusijata, bi trebalo da imame nekoj plan, nekoi osnovni prashanja, na koj treba da barame odgovor vo knigata.

Lista na site zborovi vo knigata
http://macedonia.auburn.edu/zmrConcordance/h-all.htm



Изменето од Каснакоски - 28.Септември.2010 во 07:58
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 00:07
Originally posted by Pat Pat напиша:


Цитирај Тиiа сет наi главните возразуаiн'а, шчо очекуам от мнозина
                      од моiте сонародници. Ми се чинит, оти они не сет праи и
                      ето зашчо: Во ноата книга се зборуат, вистина, и за отцепуаiн'е
                      и за соединуаiн'е, но за отцепуаiн'е от тиiе, шчо сме веке
                      отцепени и со коiи никоi пат не ке ни позвол'ат да се соiединиме
,
                      а за соiединуаiн'е со тиiе, со коiи сме морално задолжени
                      да се соiединиме, и со коiи соiединеiн'ето iет возможно.
                      Ако со нашето отцепуаiн'е од балканцките словенцки народи
                      достигниме соiединуаiн'ето на сето македонцко словенцко
                      населеiн'е во iедно цело, ниiе не ке ослабниме, туку ке
                      се усилиме, така да од иополнуаiн'ето на идеiите, шчо сет
                      развиiени во таiа книга само ке се оправдат послоицата,
                      да iет силата во соiединеiн'ето.
                    
Значи со нив веќе сме биле соединети, и тоа не со С.С. договор, бидејќи тој никогаш не стапил во сила. И кога сме биле разделени од нив?


Можеби Мисирков сака да каже дека турците ги разделиле словенските народи и дека тие сега никогаш повеќе нема да се едно исто,во спротивно ќе треба да каже дека и србите како и турците ги отцепиле овие два народи.

Изменето од mungos80 - 28.Септември.2010 во 00:10
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 23:26
Ма и да знаеш нема да знаеш - Бугарска работа
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:55
jas nerazbiram kako moze da se borish so neshto pod negovata maska?

i oti istata uspeshna borbena taktika ne se ja upotrebili i podocna - sreshtu fashistite da se borite pod maskata na fashisti?

ili moze bi gresham i moze bi ste koristeli partizanska maska

a de?


Изменето од d4 b3 - 27.Септември.2010 во 21:55
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:40
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Пат ВМОРО својата борба помеѓу народот ја водеше за ослободување од турското ропство,а за овие работи како азбука,јазик или власт било речено дека ќе се дискутира откако ќе се избори слободата.
Политичките прилики во одреден момент кај Македонците дале лажна надеж дека слободата се наоѓа кај некој од соседите во зависност од пропагандата,според Мисирков и кај делот на емигранти во Бугарија таа слобода ја очекувале од Бугарија,но откако ја виделе играта на бугарскиот двор и влада започнале да ја водат борбата за автономија на Македонија.
Има и документи за империјалистичките земји кој и предвидувале поинаква судбина на Македонија и балканскиот полуостров,планови во кој се создава голема грција и колонија на русија во бугарија но како и секогаш политичките прилики се посебна работа.
Пак ќе ти речам дека ако се создаваше друга голема балканска дражава наместо санстефанска бугарија и Мисирков ќе пишувал за неа наместо за ова.
А затоа што книгата се печати во Софија мислам дека пред се е наменета за освестување на Македонците емигранти во Бугарија,затоа што тие биле двигател на многу процеси во тогашното општество.


Држи вода тоа што го зборуваш, но еве и еден друг дел, веднаш потоа:

Цитирај Тиiа сет наi главните возразуаiн'а, шчо очекуам от мнозина од моiте сонародници. Ми се чинит, оти они не сет праи и ето зашчо: Во ноата книга се зборуат, вистина, и за отцепуаiн'е и за соединуаiн'е, но за отцепуаiн'е от тиiе, шчо сме веке отцепени и со коiи никоi пат не ке ни позвол'ат да се соiединиме, а за соiединуаiн'е со тиiе, со коiи сме морално задолжени да се соiединиме, и со коiи соiединеiн'ето iет возможно. Ако со нашето отцепуаiн'е од балканцките словенцки народи достигниме соiединуаiн'ето на сето македонцко словенцко населеiн'е во iедно цело, ниiе не ке ослабниме, туку ке се усилиме, така да од иополнуаiн'ето на идеiите, шчо сет развиiени во таiа книга само ке се оправдат послоицата, да iет силата во соiединеiн'ето.


Значи со нив веќе сме биле соединети, и тоа не со С.С. договор, бидејќи тој никогаш не стапил во сила. И кога сме биле разделени од нив?
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:25
Пат каснаковски знае да фали онака тоа не го мисли.Но тој знае едно исто да го пиши по сто пати.Мисирков го имам читано и многу документи од него пред 1903 и послем 1903 година.Документи за кој Каснаковски нема слушнато,но тоа во другата тема,ова е само за делото.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:23
Пат ВМОРО својата борба помеѓу народот ја водеше за ослободување од турското ропство,а за овие работи како азбука,јазик или власт било речено дека ќе се дискутира откако ќе се избори слободата.
Политичките прилики во одреден момент кај Македонците дале лажна надеж дека слободата се наоѓа кај некој од соседите во зависност од пропагандата,според Мисирков и кај делот на емигранти во Бугарија таа слобода ја очекувале од Бугарија,но откако ја виделе играта на бугарскиот двор и влада започнале да ја водат борбата за автономија на Македонија.
Има и документи за империјалистичките земји кој и предвидувале поинаква судбина на Македонија и балканскиот полуостров,планови во кој се создава голема грција и колонија на русија во бугарија но како и секогаш политичките прилики се посебна работа.
Пак ќе ти речам дека ако се создаваше друга голема балканска дражава наместо санстефанска бугарија и Мисирков ќе пишувал за неа наместо за ова.
А затоа што книгата се печати во Софија мислам дека пред се е наменета за освестување на Македонците емигранти во Бугарија,затоа што тие биле двигател на многу процеси во тогашното општество.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:21
jas za Makedonskite raboti sum ja chital 5-6 pati veke
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:14
I shto te raduva Bugi?

Pred da stanam da dadam zadacha za razmisluvanje.

MISIRKOV BIL POD VLIJANIE NA NOVATA RUSKATA POLITIKA PO MAKEDONSKOTO PRASHANJE.

Dokazite - utre!
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:12
Еве уште во самиот вовед пишува

Цитирај
Мнозина од македонцките читачи ке бидат удивени (зачудени з.м.) от поiавуан'ето на таiа книга. За удивуаiн'е ке им бидит во неiа много. Некоiи ке речат: зошто отцепуаiн'е от бугарите, кога ниiе до сега сме се велеле бугари и соединеiн'ето, а не расцепуаiн'ето праит силата? Друзи ке расудуат, оти со полното отцепуаiн'е, от iедна страна, ке восторжествуваат нашите неприiатели, коiи шчо направуат сите своiи сили да ослабат балканцките словени, за да си подготват почва за раздел'уаiн'е на балканцките земiи помеѓу ниф, а од друга страна, оти оно ке не натерат нас македонците да се откажеме от нашиiот прв долг, да се бориме за политична слободиiа, да разрушиме се, до сега напраено и да се зафатиме се одноо, така да се речит, од азбука.


Како ќе го протолкуваш ова, Мунгосе. Значи јас ја читам книгата веќе по вторпат, и полека донесувам некои заклучоци, со текот на дискусијата и ќе ги изнесам, но сакам првин да разговараме и за некои делови.


Zero Tolerance For Silence
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:11
Самиот Мисирков ти објаснувa.Затоа што грк е црковно и материјално обезбеден,а бугарот бил без црква,сиромав односно варварин исто како кај византијците,сите се ромеи а другото што не е нивно е варварин.
Но тоа ти е до пред почетокот на третата пропаганда србите

Изменето од Македон - 01.Октомври.2010 во 16:03
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:08
Па убаво ти одговорил Мисирков само малку подоле
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:05
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Како можи „секогаш„ кога одреден број од нив се нарекувале грци,срби или тие за тебе не се македонци


Тие се гркомани и србомани.

Ете за гркоманите
Цитирај Напоследок и мнозина македонци словени со грцко образуаiне ке се признаат за
словени. Сега тиiе не го праат тоа, оти требит да се вел'ат бугари,
а името
бугарин у грците се стаит многу долу. После сите од македонците сет готои да
напраат отстапки от своiа страна за обiединуаiн'е во iедно национално цело, но
ни iеден от последуачите на трите национални пропаганди немат да изменит на
своiата пропаганда, за да капитулират пред друга. Националното обiединуаiн'е на
македонците можит да станит само со компромис мег'у ниф а не со капитулираiн'е
на iедните пред друзите. А тоi компромис и iет ноото национално македонцко
течеiн'е.


ZoSHto spored tebe ako grkomanite se priznaat za Sloveni treba da se veljat BUGARI?

Изменето од Каснакоски - 27.Септември.2010 во 21:07
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,250 секунди.