IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Старословенски
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Старословенски
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 11>
Автор
Порака Обратен редослед
  Тема Пребарувај Тема Пребарувај  Опции за темата Опции за темата
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 02:04
Единствено што ми стана јасно е дека Евангелос само се инаети на дискусијава, колку да е против МПЦ...
Службата се одржува на МАКЕДОНСКИ јазик. Има МАЛИ делови што се на црковно-словенски - повеќе од почит кон минатото, отколку заради нешто друго.
Единственото нешто што се одржува преку пеење е литургијата. Проповедите НЕ СЕ со пеење! И СЕКОГАШ се на македонски јазик. А ако пеењата во службата кои се на македонски не ги разбираш, тогаш ти имаш проблем, не црквата... Тоа само покажува колку ја познаваш службата во православието - но не штедиш сили (како и секогаш) да ја напаѓаш.
Do what is right, come what may...
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 01:59
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Има делови што се на македонски, има и делови што се на старословенски.

Значи јазичната реформација треба да иде во два правци.
Прво, тие делови што се на изумрениот јазик, треба да се заменат со македонски современ и разблирлив јазик.
Второ, треба да се премине од пеење на словото, во проповедање на словото.
 
Евангелос, ке те прашам едно и основно прашање: Дали ти некогаш си бил во некоја храм на богослужба?
 
Јас сум убеден дека не знаеш што е тоа Утрена, Вечерна, Повечерие, Света Литургија, Панихида, Полуноќница, Бдение и т.н....
 
и затоа ќе те молам без потреба да не коментираш на оваа тема:
 
Демек МПЦ се плашела од реформација или ова она ...
 
Кога ке научиш некои основни работи за богослужбениот устав - Типик, тогаш да коментираш на оваа тема ...
 
Според можностите и Божјата просветленост (сите знаеме на што мислам тука), клириците на МПЦ, кој колку што може и умее го практикова македонскиот современ јазик.
Светата Литургија гарантирам дека скоро во сите храмови се служи на македонски јазик (само дел од песнопенијата се на црковно словенски, бидејќи тоа е дел од традицијата и народот тие кратки песнопенија ги разбира/ нормално тука мислам на оној што оди во црква, и нема никаков проблем), затоа што преводите на богослужбените книги се со паралелен текст. Од едната страна е црковнословенски, од другата македонски, така да оној што сака да разбери дури и во моментот да се пее на црковно словенски, не му е тешко да го види паралелниот македонски текст ....
 
ама ова важи за оној што сака да разбере,......
 
Ке те молам ова не напишано на срт. 3 ...
не коментирај без потреба и не барај кавга ти и овие овде изворени инекои други ... Знаеме дека не си во Канада, ама не си и на Литургија ...
 
Богослужбениот јазик и самата БОГОСЛУЖБА И ЦРКВА Е ЗА ОНИЕ ШТО ВЕРУВААТ ВО НЕА - ВЕРНИЦИТЕ!!! (ТУКА НЕМА МЕСТО ЗА СЕКУЛАРИЗАЦИЈА)
 
ВЕРНИЦИТЕ ВО ЦРКВАТА АКО САКАШ И НА КИНЕСКИ ДА ПЕЕШ - ПОШО ЛИТУРГИЈАТА ПРАВОСЛАВНА Е ЕДНА И ИСТА ВО ЦЕЛ СЕВТ  - КЕ ЈА РАЗБЕРАТ ...
АМА ЈА РАЗБИРААТ ВЕРНИЦИТЕ ... А НЕ ЕВАНГЕЛИСТИТЕ... И ОНИЕ ШТО НЕ ОДАТ В ЦРКВА ...
 
 
 
 
ИС-ХС + НИ-КА     
ТУКА ИМА УШТЕ ЕДЕН ФАКТ ДЕКА СЛУЖБАТА ТРЕБА ДА БИДЕ РАЗБИРЛИВА - И ВО МАКЕДОНИЈА ВЕРНИЦИТЕ ЈА РАЗБИРААТ... и ЗНАЧИ АКО ЈА РАЗБИРААТ - НЕМААТ ПРОБЛЕМ СО БОГОСЛУЖБЕНИОТ ЈАЗИК
 
ПОЗДРАВИ - евангелос, изворен ... и слични ...
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 01:57
Originally posted by makarios makarios напиша:


И да, апостолите и Христос пееле.
 
Тие пееле кога пееле благодарствени песни - обично пред јадење, но не проповедале ПЕЕЈЌИ.
Да не сакаш да кажеш дека Христовата проповед на ткн. "Гората на Блаженствата" била всушност песна? голема%20насмевка Да не сакаш да кажеш дека Христос таму им пеел на толпата луѓе? голема%20насмевка
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 01:45
Црковнословенскиот го нарекувате свет јазик дека се употребува во црквите, тогаш треба и другите светски јазици така да ги нарекувате што се употребуваат по црквите.
   Мартин Лутер не преведувал од аздис, човекот го вратил христијанството во тој дел од земјата на своите корени.
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 01:26
Ев, стварно не ја гледам логиката на твоето инатење. Според она што го кажуваш, не ми стои како да си присуствувал на Литургија во православен храм во Македонија.
Црковно словенскиот јазик е создаден по потреба на Црквата, затоа понекогаш го нарекуваме и свет, како што и Писмото се нарекува Свето. Свети Кирил и Методиј не може да се стават во друштво со Мартин Лутер, затоа што методите им биле различни. Светите браќа пишувале и преведувале по послушание, а Мартин Лутер од аздис.
И да, апостолите и Христос пееле.
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 01:03
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Originally posted by izvoren izvoren напиша:

Originally posted by Vetil Vetil напиша:

izvoren razbiraat tie sto slushaat, pravoslavnite vernici razbiraat sekako deka ne tie sto ne se interesiraat nitu pak slushaat sto zboruva pee.


   Не кажувајте приказни од преданијата денес никој не разбира црковнословенски.Незнам до каде ќе одите со ширење невистини.
   Или пак ако е тоа вистина во Македонија има 50-100 православни


Јас разбирам,моите пријатели од Македонија разбираат, а ти мене ми тврдиш дека никој не знае црковно-словенски??? И бај д веј, само моите другари кои разбираат црковно словенски се 50-мина, а замисли пријателите на макариос, на беличка, на темплариус....

А еве ти еден лаички превод на ова што брат макариос го даде за пример:

И сє дъва слѣпьса сѣдѧшта при пѫти слъішавъша јако Иисѹсъ мимо ходитъ възъпистє глагол҄ѭшта Помилѹи нъі Господи Съінѹ Давъідовъ.

И двајца слепи седеа крај патот и слушнаа дека Исус проаѓа оттаму, и почнаа да викаат Помилуј не Господи, Сине Давидов.

Просто како вода, ако не знаеш професионално без граматички грешки, знаеш лаички

п.с. браво брат макариос, убави историски податоци за оние кои не знаат зошто и како е создаден црковно-словенскиот јазик


   Spored napisanoto skoro site makedonci znaat i crkovnoslovenski.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 00:55

Има делови што се на македонски, има и делови што се на старословенски.

Значи јазичната реформација треба да иде во два правци.
Прво, тие делови што се на изумрениот јазик, треба да се заменат со македонски современ и разблирлив јазик.
Второ, треба да се премине од пеење на словото, во проповедање на словото.
 
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Sunny Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Fantasy girl

Регистриран: 01.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 19874 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Sunny Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 00:49
Pa sega jas valda znam da razlikuvam makedonski od staroslovenski, do sega jas ne sum bila na liturgija koja bila na staroslovenski, osven mozebi kratki pesnopenija, koj se lesno razbirlivi... ostanatiot del e na makedonski.
Пријателите се како ѕвездите. Не ги гледаш секогаш, но знаеш дека се тука некаде!    
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 00:44
Sunny, јас не сум во Америка, ниту во Канада, ниту пак во Австралија за некој да ми "кажува" на кој јазик се богослужбите во православните храмови.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Sunny Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Fantasy girl

Регистриран: 01.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 19874 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Sunny Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 00:37
Evan milo site ti kazaa deka na makedonski se liturgiite, ne se inaeti sega...    
Пријателите се како ѕвездите. Не ги гледаш секогаш, но знаеш дека се тука некаде!    
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 00:36

zidarski, во Канада можеби и се превзема се што може, но тука се мрда едвај со малиот прст и повеќе преовладува конзервативниот дух, отколку реформаторскиот. Зарем не гледаш и самиот од постовите на православните што пишуваат на оваа тема. Тоа што ние го наведуваме како проблем (неразбирливоста), тие го проценуваат како доблест, како подобра певливост на изумрениот јазик (небаре Христос и апостолите пеејќи ја ширеле Радосната Вест). Потоа го гледаат како некој "свет јазик" разбирлив за сите (мижи асан да ти баам), исто како што пропагираа и римокатоличката црква за светиот латински јазик, исто како што пропагираше и источната црква за светиот грчки јазик, се додека не се појавија реформаторите Мартин Лутер на запад, и Кирил и Методиј на исток.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 00:24
Пак ќе прашам, што е спорно во врска со темава? МПЦ целосно ги води проповедите на македонски, а речиси целосно сите литургии и служби. Зошто тогаш уште се спомнува ова како проблем?!?!
Само за пример - во Канада, во црквите на МПЦ, многу често се водат служби и проповеди на англиски, особено ако присутните се помлади, затоа што втората и третата генерација веќе имаат проблеми со македонскиот, а голем дел од нив знаат македонски на некој многу стар дијалект, кој нема никаква врска со современиот македонски. Така што - ако зборуваме за адаптирање со цел да разберат присутните - се превзема се што може.
Do what is right, come what may...
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 00:20
Originally posted by belichka belichka напиша:

A patem zasto tolku mnogu prashina okolu ova Evangelos, patem mnogu povekj kje razbiraat na makedosnki i ke se produhovat ke ja razberat pravata vera vistinska pravoslavna a i vam potesho ke vi odi pokrstuvanjeto!

Slava na Boga se e so Negova promisla Premudra!!!




Морееее, ама во право си била
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 00:17
Originally posted by belichka belichka напиша:

zatoa pak ikonite na site jazici prpovedaat bez ni malku zborovi,

pozdravce Evangelos
 
Да да, Христос и апостолите со икони во рацете иделе и проповедале.
Зошто Бог на Педесетницата им дал на апостолите да зборуваат на 12 различни јазици за сите таму присутни да ја разберат пораката? Зарем не можел Бог да им даде талент за цртање па овие по десетина икони да им нацртаат и да им дадат на римјаните, грците, египјаните итн. Но не, Бог им даде да зборуваат на различни јазици за сите присутни таму да го разберат евангелието преку слушање. Бог сакал евангелието да се шири преку проповедање (Матеј 10:7), а верата да доаѓа преку слушање (Римјаните 10:17), а не преку гледање слики.
 
Поздрав belichka големо%20гушкање


Изменето од EvAngelos - 24.Октомври.2008 во 00:18
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 11>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.