|
ШТО Е ПОСТАРО?-ДОБРОТО ИЛИ ЗЛОТО? |
Внеси реплика | страница <1 2345> |
Автор | ||
becenevem
Сениор Регистриран: 27.Септември.2007 Статус: Офлајн Поени: 2108 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
toa mi doagja kako braka bliznaci,
prvin ednoto pa odma posle nego i drugoto |
||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Efendija, Blagodaram za tvojot trud sto si go pobaral i si go objavil tekstot na ucheniot Doktor Mustava Mahmud. Iako toj se obiduva da dade nekakvo objasnuvanje, kako vprochem i site drugi ucheni od muslimanskata i hristijanskata vera, kontradikciite na dogmite ostanuvaat tolku silni i evidentni, sto i samiot toj, obiduvajki se da objasni, zapadnuva vo kontradikcii. Ednostavno ne mozhe da gi odbegne, bidejki ako navistina go naporavi toa, ke treba da gi trgne tokmu tie dogmi na koi se temeli samata religijata. Imeno, toj samiot veli deka:Бог наредува само правда, љубови, добродетелство, опрост и она што е добро, и се задоволува само со убавото и пријатното. , a istovremeno iПо вољата и мудроста на Господ слободата со болката е поблагородна за човекот од ропство со среќа. Затоа е и оставена можноста за грешење. Ne zabelezhuvash deka na pochetokot se zboruva za naredbi, sto znachi bezpogovorno sledenje so kazna za nivnoto nepochituvanje, a vednash potoa za sloboda na izbor koj e poblagorodno od primoruvanje preku naredba. Ne gledash ochigledna i kardinalna kontradikcija vednash na pochetokot ? Ili objasnuvanjeto ne e dobro ili Bog ne nareduva, tuku samo preporachuva. Ako preporachuva, togash ne mozhe da kaznuva za neshto sto ne bara decidno da se izvrshuva, a ushte poveke i da se bira po slobodna volja. A ako ne e taka, togas Bog ne e vo sostojba da predvidi deka slobodnata volja sto im ja garantira na lugjeto nesomneno ke pridonese do sozdavanje na zlo, patenje i nepochituvanje na negovite preporaki. Amerikancite kaj mene velat: Ne mozhe da ja imash tortata i da ja izedesh vo isto vreme. Mislam deka razbirash kade e paradoksot na ovoj priod. Mene mi e jasno zoshto objanuvanjeto sledi tokmu vaka kako sto e prezentiramno, no dali ti mozhesh da sogledash deka osven vaka postavenata paradoksalna situacija, sekoja druga znachi totalno razurnuvanje na osnovnite dogmatski temeli. Ponatamoshnoto objasnuvanje navistina ne vredi za poseriozno vnimanie, bidejki chovekov pochnuva da se gubi i vo onoa sto samiot predhodno go kazha kako nekakov argument. Samo sto im dozvoli na lugjeto podednakvo da se "pravi" i "krivi", "dobri" i "loshi", vednash prejde na merenje na "dobroto" i "loshoto" premeruvajki po samo nemu poznat nachin deka "dobroto" e princip, a "loshoto" e iskluchok. Samo sto go potvrdi Bozhjiot princip deka lugjeto imaat podednakvo pravo da se "za" ili "protiv" neshto, toj mu go odzema toj princip na Boga i svoevolno go preinachi na princip za edenoto, a neprincip za drugoto. Toj sega ja prevzema Bozhjata volja i jurisdikcija vo svoi race i odreduvanje vo Negovo ime sto treba da bide principelno, a sto ne. Ne ja gledash kontradiktornosta na ovoj negov stav ? Potoa, znaejki od iskustvo deka ako se stavat na vaga dobroto i loshoto, vo najmala raka ke se vidi deka se isto zastapeni megju nas, pa vo nedostatokot na argumenti da smeni bilo sto vo taa smisla, pochnuva so filozofiranje deka sepak i loshoto e dobro. Deka vsushnost od loshoto proizlaga dobro i redi razni primeri za toa... Pa ako e taka, ako loshoto i dobroto se isto vredni, togash zoshto go kritikuvame loshoto, zoshto sakame da go iskorenime, zoshto se obiduvame da zhiveme po Bozhjite preporaki/naredbi i zoshto, na krajot od kraishtata, Bog ke ne presuduva spored nash*te "dobri" i "loshi" raboti sto sme gi napravile vo tekot na svojot zhivot? Ja gledash kontradiktornosta i neizdrzhlivosta na ovoj stav? Poslednite obidi da go argumentira svojot stav mu se najslabi vo celiov osvrt. Vsushnost gledajki deka poveke nema argumenti za potpora na dogmata i krpenje na dupkite koi se otvaraat na site strani, go zazema istiot stav kako i negovite hristijanski kolegi. Dodeka tie najposle ke ja rechat posednata mantra nikoj ne gi znae tajnite Bozhji patishta, Dr Mustafa Mahmud veli Ова значи дека пријателот би бил незадоволен се додека тој лично не би станал бог, а тоа е исмејување на самиот себе си. Тој и на него сличните само не насмејуваат. Тие сакаат животот да биде рај, а што сториле така да биде? Со што нашиот пријател заслужува да биде Бог. Za zhal mnogu jasno i ednoznachno priznavanje deka vsushnost celo vreme ne znael sto da odgovori na prashanjeto na prijatelot, pa ja koristi starata i proverena formula, da go ismee i zasrami sogovornikot zatoa sto saka da bide sreken i zadovolen, nebare so toa saka da se izramni so samiot Bog. Slednite nekolku rechenici so koi se obiduva stradanjata na nevinite ligje da gi poistoveti samo so nivnata lichna glupost ne vodi nikade i ne frla apsolutno nikakva pojasna svetlina na odgovorot koj se barashe od nego. Изменето од Messenger - 28.Декември.2007 во 03:11 |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Dobro zabelezhano. Na istok lugjeto velat deka ne postoi temnina i zlo. Postoi samo svetlina i dobro. Temninata e samo nedostatok na svetlna, a zloto e nedostatok na dobrina. Tie samo go popolnuvaat ispraznetiot prostor. Ima edna dobra pouchna prikazna. Temninata mu se zalela na Boga deka postojano ima probelemi so svetlinata, deka taa ne ja ostava na mira, deka ne mozhe da se razbere so nea i t.n. Bog, zagrizhen za konfliktite vo svojata kreacija, ja povikal svetlinata kaj sebe i ja prashal zoshto i pravi problemi na svetlinata. Svetlinata iznenadeno odgovorila deka taa ne samo sto nema nikakvi problemi so temninata, tuku nemala nikogash shansa nitu da ja sretne. Eve, povikaj ja sega temninata tuka pred dvajcata nas, pa da vidime na sto se zhali taa od mene. Bog ja povikal temninata i ja chekale da dojde... ... i se ushte ja chekaat. Изменето од Messenger - 28.Декември.2007 во 02:06 |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
Sahih Bukhari
Сениор Регистриран: 05.Декември.2007 Локација: Germany Статус: Офлајн Поени: 389 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
|
||
OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!!
|
||
belichka
Сениор Регистриран: 30.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 2023 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Zloto ne postoi,
kako sto ne postoi temninata
svetlinata
studeniloto
taka ne postoi zloto!
|
||
DAIJA
Сениор Регистриран: 08.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 1668 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
DOBROTO
|
||
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
|
||
efendija
Сениор Регистриран: 18.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 2175 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Ovie prasanja se Ok.Eve jas ce se potrudam da ti dadam odgovor niz eden citat od edna kniga: ЗОШТО ГОСПОД ГО СОЗДАЛ ЗЛОТО (Извадок од ДИЈАЛОГ СО ПРИЈАТЕЛОТ НЕВЕРНИК) Пријателот продолжи понатаму: Како можете да зборувате дека вашиот Господ е совршен, милозлив, благороден, благ, а ги создал сите зла на светот: болеста, земјотресот, староста, смрта, вулканот, заразни клици, отров, суша, студ, рак кој не ги поштедува ни старите ни децата. Ако е Бог љубов, убавина и добро, како тогаш ги создал омразата, грдотијата и злото!? Проблемот кој го покренува прашањето на пријателот е еден од основните во филизофијата, чие размислување пак ги поделило разните школи и мислења. На него одговараме: Бог е милозлив и добар. Тој не наредил да се прави зло, но од мудрост не го ни оневозможил: „Навистина Аллах не ви наредува да правите срамни дела. Зар на Гопспод ќе му го кажете она што не го знаете? Кажи: Мојот Господар ми наредил добри и праведни дела...” (Ел-Еараф, 28). Бог наредува само правда, љубови, добродетелство, опрост и она што е добро, и се задоволува само со убавото и пријатното. Но, зошто тогаш му дозволил на насилникот да врши насилство, убиецот да убива, крадецот да краде..? Затоа што Тој не сакал слободни. А слободата претпоставува можност за грешење, инаку тоа не би била слобода. Слободен е изборот помеѓу непослушноста и послушноста. Во моќта на Аллах џ.ш. била можноста да не направи сите нас добри и да не принуди на послушност, што би значело одземање на слободата на изборот. По вољата и мудроста на Господ слободата со болката е поблагородна за човекот од ропство со среќа. Затоа е и оставена можноста за грешење. Правилното и објективно гледање ни открива дека доброто во целокупното свое постоење е принцип, а злото е исклучок. Здравјето е основа, а болеста е исклучок. Ние поголемиот дел од својот живот го поминуваме во здравје. Болеста ретко не посетува. Така е и со земјотресот кој изнесува само неколку минути во животот на земјата долг со милиони години. Исто е и со војните и катастрофите. Се се тоа кратки грчеви ви животот на народите помеѓу долги периоди на мир. Практично, се има своја добра страна. Болеста поттикнува на чување на здравјето, болката е извор на цврстината, упорноста и спремноста на жртва. Земјотресите се воздишки ослободување на внатрешниот притисок на земјата, кој ја заштитува нејзината кора од експлозија. Вулканите исфрлаат скриени рудни богатсва и покриена површина на земјата со плодна лавеа. Војните ги поврзуваат народите. Од ова синџирно поврзување настанале и Обединетите Нации и Советот за Безбедност како две најголеми светски инстанци, кои ги решаваат меѓународните конфликти. Пеницилонот, атомот, авионите, ракетите се пронајдени благодарејќи на војните. Отровот на змијата го содржи најефикасниот противотров. Од микробите се прават вакцини. Местата на кои што сме сега не би ни припаѓале ако нашите дедовци беа живи. Злото во вселената е како сенка на сликата: ако и се приближиш ти се чини дека е надостаток на сликата и грешка, но ако сликата ја гледаш од вистинска оддалечност ќе откриеш дека тоа е неопходно и дека сенката има првокласна задача во естетското обликување на сликата. Дали ќе знаевме што е здравјето да не е болеста? Убавото го распознаваме благодарејќи му на грдото, природната положба благодарејќи на неприродната...Во оваа смисла се и зборовите на големиот Газалија: „Непотполноста на веселената е нејзината потполност, како што е искривеноста на лакот неговата исправност, бидејќи во спротивно не ќе можеше да ја исфрли стрелата.” Второто значење на тешкотиите и болките е откривањето на вистинската природа на луѓето. Ако не се тешкотиите, сите луѓе би биле исти. Дарежливоста би станала посиромашна а борбата би ја загубила сласта на јуришот. Тоа е испитот на секој од нас пред самиот себе си пред Аллах џ.ш. Овој свет не е ништо друго освен една глава на романот, кој има повеќе такви глави, и смртта не е негов крај туку почеток. Неправилно е да донесуваме суд само врз основа на еден чин, како што енеправилно да отфрлиме некое дело, бидејќи некоја негова страница не не воодушевува. Правилниот суд се носи на крајот. И конечно, со што ова пријателот го надоместува? Бара ли тој живот без смрт, старост, недостатоци, помош, ограничувања, жал и болки? Зар не бара тој апсолутно совршенство, иако само Аллах џ.ш. е совршен? Совршен е само Еден и Единствен. Ова значи дека пријателот би бил незадоволен се додека тој лично не би станал бог, а тоа е исмејување на самиот себе си. Тој и на него сличните само не насмејуваат. Тие сакаат животот да биде рај, а што сториле така да биде? Со што нашиот пријател заслужува да биде Бог. Мојата нана беше попаметна од доктор по науки кога ни зборуваше едноставно: „Доброто е од господ, злото е од нас” Ова трошка зборови го резимира и разрешува целиот проблем. Бог ја дал реката и ветерот, но капетанот на бродот ќе ја пренатрупа со луѓе и роба, па тогаш кога ќе потоне бродот го пцуе Господ и ја криви судбината. Каков е гревот на Господ во тоа? Тој ја дал водата по кој броди бродот и ветерот кој ќе го придвижува, но човечката похота и алчност го престорија доброто во зло. Колку има мудрост во зборовите: Доброто е од Господ, злото е од нас самите! Д-р Мустафа Махмуд |
||
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
||
efendija
Сениор Регистриран: 18.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 2175 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
ZLOTO E OTSUSTVO NA DOBROTO |
||
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
||
anakin
Сениор Unidentified Flying Object Регистриран: 08.Август.2005 Локација: Machku Pichku Статус: Офлајн Поени: 18535 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
sega se mislam
za temava a so e tolku bitno so bilo postaro???? negledam smisla za toa ocekuvam deka kje se filozofira tuka na nekoi 20 23 strani i na kraj kje sfatime deka prasanjeto e irelevantno i kako - po teorija na veronautikata - prvo nemalo nisto samo gospod a toj e demek dobar taka da skratime 20 strani |
||
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
||
connected
Сениор Регистриран: 17.Јули.2007 Статус: Офлајн Поени: 2787 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
како ќе знам дека има добри луѓе ако нема лоши за да ги споредам?
како ќе знам што е среќа доколку нема темни моменти? едното е зависно од другото, барем во мојот свет |
||
KikoMC
Сениор Регистриран: 11.Декември.2007 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 178 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Kje upotre*am edna stara pogovorka, shto gi pochituvam starite lugje, zoshto imaat pominato mnogu i toa e vo red!!
Tie vikaat:Mnogu arno ne e na arno..Dali Bog go upotrebuva ova??pa jas mislam deka sekogash kje se borat(dokolku ja ima sotonata),,Druga rabota!!Nekoj raboti ne se lohi podednakvo za lugjeto osven ubivanje, vojni itn..Ako nemashe na zemjata losho tuka kje beshe raj..taka da, si ima raj na neboto i koj kje si zasluzhi kje si odi tamu da gi oseti Bozestvenite blagodeti, dodeka pak greshnicite kje odat vo pekolot..Drugo mislam deka Bog sekogash moze da ja pobedi sotonata no mislam deka saka da ne stavi vo iskushenie, shto kje odberime, i koj kje si napraj greshka, vo pekolot!! |
||
|
||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Da se vratime na pochetokot.
Pochetokot beshe misla, beshe zbor i Bog reche da bide svetlina i bi svetlina... Bog stvori se. Bog stvori se sto e dobro. Ako Bog stvori se sto e dobro, togash kako se sozdade Sotonata, zloto od toa dobro? Ili Bog ne znae sto napravil ili ne napravil se dobro ili ne mozhe da ja kontrolira svojata tvorba. Bilo koj od ovie tri postulati go obezzsiluva Bog vo negovata semoknost. A toa veke e paradoks. I ushte neshto mnogu vazhno. Ako Bog i Sotonata postoele odsekogash (praktichno za nash poim), znachi ke posotjat zasekogash. Znachi Bog ne mozhe da ja unishti Sotonata, ne e posilen od nea. Ushte eden paradoks. Ako Bog e sesilen i pravichen, zoshto ne e dosleden i ne spravi so Sotonata? Ovie prashanja gi nafrlam kako vezhba za umot... Изменето од Messenger - 27.Декември.2007 во 07:41 |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Odlichna teza Messenger...
Da zememe religiozen osvrt, so slichen priod. Postoi dobroto, postoi zloto (Bog - Sotona). Lugjeto izbiraat shto kje sledat. Mozhe da zememe deka Bog ne se obiduva da go "pobedi" Satanata, a ostava na lugjeto da izberat shto kje napravat i shto kje izberat. Sekogash koga si vo situacija da napravish neshto losho, sekogash imash izbor megju dve raboti. Da go napravish toa ili neshto drugo (makar drugiot izbor da e nepravenje nishto). Sekogash imash izbor. Celiot zhivot e niza od takvi tochki koi se dvojat vo dve pateki. Doagjash do ednata, izbirash A ili B (retko vsushnost ima izbor C - ili e ispraven ili e pogreshen izborot, i toa od momentalniot aspekt). Ako izberesh A, odish ponatamu i toa te vodi do nova tochka so pat A i B. I taka natamu... Koga kje go izberesh pat A, rechisi nikogash nema mozhnost da se vratish nazad i da izberesh povtorno, zatoa shto i da se vratish nazad, patot vekje e pominat i toa se novi A i B. Shto znachi - sekoj pogreshen izbor kje te vodi po linija po koja se oddalechuvash od pravilniot izbor. Ako vo eden moment reshish da se doblizhish do linijata na pravilniot izbor, treba mnogu da se potrudish i sekoj pat koga si vo nova tochka da izbirash pat shto kje te doblizhi do nea. Istovo se odnesuva na dobroto i zloto. Ostaven ti e izbor. Pravednost ili Grev... mnogu chesto ednash izbirash edno, drugiot pat drugoto... sekoj od nas pravi grevovi... i site nie se obiduvame preku razni potezi i izbori da gi "iskupime" tie grevovi... edinstveno mozhesh da se nadevash deka krajnata smetka kje bide vo tvoja polza i deka kje bidesh kolku shto mozhe poblisku do linijata na dobroto. Istoto mozhe da se razgleduva i od ateistichka gledna tochka, bez da gledash "krajna destinacija", a kako ravnosmetka koja mozhesh da ja napravish vo bilo koj moment vo zhivotot i da precenish dali si ostavil zad sebe dobro ili zlo, dali si bil dobar so lugjeto ili losh... |
||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Interesna tema i toa od poshiroka smisla. Ne samo koe e postaro, tuku kako nastanalo loshoto ako se zeme vo obzir postulatot deka nastanuvanjeto na se sto postoi e rezultat na dobroto.
Ova e najgolemiot problem na Hristijanskata i Islamskata religija (znam, sega ke se javat vernicite na ovie veri i argumentirano ke me pobijat). Toa znachi deka zhiveeme vo eden dualen svet, svet na dobroto i svet na loshoto, kade sto so edniot vladee Bog, a so drugiot vladee Satanata. I taka, na prv pogled, so vmetnuvanje na dualizam vo svetot na Gospod se obiduvame da go reshime ovoj problem, no togash se postavuva prashanjeto koj go sozdade, ili kao mozheshe voopshto da se sozdade Satanata, koga sovrsheniot Bog ne pravi greshki vo svoite tvorbi? Znam deka i za ova postojat prigotveni odgovori, ama ete, postavuvam prashanja za da se raspishat prijatelite od forumov. Prashanjata se mnozhat i natamu... Ako Bog i Satanata, od nasha praktichna gledna tochka, postoele odsekogash, proizlaga deka i Bog i Satanata se vechni, pa borbata spored toa ke trae zasekogash. Bog ne mozhe da ja pobedi Satanata, inaku toa ke go storeshe bezbroj pati do sega. Togash znachi Bog ne e posilen ili mozhebi... ima nekakov dogovor so nea? Ubeden sum deka ke se javat chlenovite so veke poznati odgovori, no se nadevam deka ke ima i nekoi pooriginalni razmisluvanja. Eve, jas ke vi dadam eden drug pogled na rabotite, edna druga mozhnost, koja bila prifatena ushte pred pojavata na Hristijanstvoto i Muslimanstvoto. Imeno, na dalechniot Istok lugjeto veruvaat deka vsushnost ne postoi podelba na dobro i losho i deka toa se samo nashi interpretacii na rabotite, spored toa dali ne zadovoluvaat ili dali ne pravat nesrekni. Za niv postoi samo eden Bog, samo edna edinstvena i nepodelena bozhenstvenena tvorba, a se drugoto e dramata na nashiot zhivot, nashe mnogu ogranicheno i iskriveno interpretiranje na taa Bozhja tvorba, edna iluzija koja sto tie ja narekuvaat "maja". Zatoa, za razlika od niv, nie od zapadniot del na svetot sekogash se chudime i se prashuvame kako mozhe Bog da dozvoli patenje i masovni umiranja na dobri lugje i nevini deca, koi ne storile apsolutno nishto losho spored moralnite normi koi se usvoeni vo nash*te religii. Duri naprotiv, stirkno se pridrzhuvale po niv. Vo nedostatok na soodveten odgovor koj bi bil vo unison so prifatenite dogmi, nie posegnuvame po posledniot, univerzalen odgovor: Nikoj ne gi znae tajnite Bozhji patishta. I potoa, se razbira, sto mozhe drugo da pravime osven da zamolkneme... koj bi se osudil da reche deka gi znae Bozhjite tajni? Ajde, jas tuka zastanuvam, a vie prodolzhite natamu. Изменето од Messenger - 27.Декември.2007 во 07:30 |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
Внеси реплика | страница <1 2345> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |