IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - ЦАР САМОИЛ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ЦАР САМОИЛ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3536373839 50>
Автор
Порака Обратен редослед
FLooK Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 18.Септември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 69
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај FLooK Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2009 во 11:16
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

http://www.studiacroatica.org/glavic/glavic007.htm
Durante el reinado de Kresimir II, una nueva y larga guerra comienza entre Bizancio y el zar de Macedonia Samue (976-1014). El año 986, Samuel y sus ejércitos, aplastan a las fuerzas bizantinas, cerca de la Puerta de Trajano sobre el río Danubio, y con esto somete los Balcanes desde el Danubio hasta la Tracia; Serbia se convierte de nuevo en su vasallo. Ante esos momentos difíciles y para tener a los Croatas como aliados, el emperador bizantino envía la, corona a Drzislav entregándole la Dalmacia bizantina con plenos derechos de posesión.



Леле, го помакедончија хрватите Самуил.големо%20гушкање

Браќата срби, бидејќи не се љубат со Хрватите, само за да им направат ѓубре, се откажаа от тезата дека Самуил е македонски цар и го побугарчија.голема%20насмевка И тоа не коj и да е, а САНУ - наjголемиот авторитет на балканската наука.

Pohod bugarskog cara Samuila na Dalmaciju
Živković Tibor D.
SANU - Istorijski institut, Beograd

http://scindeks.nb.rs/article.aspx?artid=0350-08020249009Z&redirect=ft







Изменето од macedon_alex - 01.Јуни.2009 во 16:23
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Мај.2009 во 22:14
http://www.studiacroatica.org/glavic/glavic007.htm
Durante el reinado de Kresimir II, una nueva y larga guerra comienza entre Bizancio y el zar de Macedonia Samue (976-1014). El año 986, Samuel y sus ejércitos, aplastan a las fuerzas bizantinas, cerca de la Puerta de Trajano sobre el río Danubio, y con esto somete los Balcanes desde el Danubio hasta la Tracia; Serbia se convierte de nuevo en su vasallo. Ante esos momentos difíciles y para tener a los Croatas como aliados, el emperador bizantino envía la, corona a Drzislav entregándole la Dalmacia bizantina con plenos derechos de posesión.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Мај.2009 во 19:15
МАКЕДОНСКОТО ВОСТАНИЕ ПРОТИВ БУГАРИТЕ


МАКЕДОНСКОТО ВОСТАНИЕ ПРОТИВ БУГАРИТЕ

Во 963 г. во Македонија се крева востание од комитопулот Никола и синовите Давид, Арон, Мојсеј и Самоил, кои се отцепуваат од Бугарија.

Во 968 г. избива војна меѓу Русија и Бугарија, а рускиот кнез Свјатослав ја пустоши Бугарија, но и се повлекува поради нападот на Печенезите на Русија. Ослабеното Бугарско Царство е принудено да се помирува со Византија, а како залог за мирот, царот Петар ги дава своите синови Борис и Роман во Цариград. Во 969 г. умира Петар, што води до безвластие во Бугарија. Византија го враќа синот на Петар Борис II да ја превземе царската круна, но тој набргу се свртува против Византија. Сега Бугарија е сојузник на Русија против Византија, но доживува пораз од византиската војска, која ја освојува престолнината Преслав. Бугарија доживува пораз и поради ослабеноста од востанието во Македонија. Царот Борис II е заробен и одведен во Цариград, каде јавно му е симната круната и е дадена на чување кај Црквата. По ова Бугарија е завземена од Византија.
Новата пак македонска држава прв ја владее комитопулот Никола до 968 г. Од 968 до 977 на чело на државата е синот Давид, а по неговата смрт, како и по смртта на Арон и Мојсеј, на чело на државата застанува Самоил.
Дали има потврди дека комитопулот Никола и синовите го кренале востанието против Бугарите? Историчарите сосема јасно го потврдуваат ова.
* ФАКТ – 1. Старата плоча најдена во Поречието, е со натпис дека народот од тој крај го прогласил Никола за светец затоа што ги избавил од бугарското ропство!
* ФАКТ - 2. Ѓорѓи Радуле Македонец од Бугарија во книгата “Историја на Македонија “(Софија, 1997) го цитира Енциклопедискиот словар (Брокгауз-Ефрон, Санкт Петербург), објавен во далечната 1896 година, каде пишува: Во 963 година во Македонија избувнало востание, кое завршило со прогон на Бугарите и со основање на сопствена држава.
* ФАКТ - 3. Бугарскиот историчар Марин Дринов пишува: “Денешна Македонија се отцепи од царството на Петар и се формира како одделна држава на чело со Самоил.
* ФАКТ - 4. Во древната “Зографска историја”, за несогласувањата помеѓу братот на Самоил Давид со останатите браќа пишува: Бидејќи македонските господа не можеа да го трпат мирот, започнаа лошо да зборуваат (против Давид, з. м.). Кога тој разбра за тоа, доброволно се откажа од царствиото и замина во манастир.
* ФАКТ - 5. Поетот Иван Кириотес уште во тоа време ги споменува Македонците како жители на Самоиловото Царство, а Дукљанскиот презвитер Самоил го нарекува како македонски цар!
Значи, нема сомнение дека Самоиловите браќа со татко кренале востание против турко-монголските Бугари, т.е. против бугарската окупација на Македонија.Поради ова востание, Бугарија пропаѓа под налетот на Византија.
Самоил во Преспа создава силен религиозен центар, подоцна преместен во Охрид од што и Охридската архиепископија ( според историчарите тогаш веќе Патријаршија). Прв поглавар е Герман, вториот е Филип. Официјално писмо во царството е кирилицата која за прв пат официјално се употребува од едно царство и тоа Македонско Царство. Самоил е крунисан со благослов на папата Григориј V, со што стекнал и меѓународно признавање. Тој ја освоил бугарската круна убивајки го Роман(последниот од родот Дуло), и како единствена слободна во тој момент од четирите официјални ( 2 Римски, 1 Германска и 1 Бугарска). Ако Самоил бил етнички Бугарин, својата престолнина би ја сместил во Плиска или Преслав, т.е. меѓу "своите етнички браќа". Понатаму, неговиот татко не би ја носел титулата комитопулот, туку некоја од тогашните турко-бугарски титули (кавхан, боил и сл.).


Изменето од Boogie - 27.Мај.2009 во 19:19
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Мај.2009 во 07:28
Еве jа почетната страна на книгава:

Понатаму има и за потомците на Самуил,исто така и за престолнината на бугарските цареви:

Споменува се и востанието на Петар Делjан:
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Мај.2009 во 07:19
Не е битно дали е цар или крал, туку насекаде е бугарски.
Види уште еден извор од 1780 година-An Universal History:



Тука се споменува и Jован Владислав:
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2009 во 19:43
И како основно Самуил не бил Крал туку ЦАР Македонскинамигнување
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2009 во 17:38
Според византиската теминологија поимот Булгар, Вулгар бил синоним за Словен. По таа логика Србите, Црногорците, Боснаците, Хрватите, Македонците, па дури и Албанците биле Бугари.

Со оглед на тоа може да се заклучи дека поимот Булгар не е одредница за етничката припадност, а војската на Македонскиот Цар Самоил била со мешан етнички состав.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2009 во 16:20
Еве уште едно место во кое го споменуваат Самуил-"The History Of Roman Emperors"-1825:
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2009 во 14:36
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/520801/Samuel/520801rellinks/Related-Links

Многу просто и едноставнонамигнување
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2009 во 14:19
Даj доказ, скан од книга, не македонски извор.
Jас веке доволно постирав секакви извори, плус српски(Пириватриќ и Тибор Живковиќ).
Еве и насловната страна на книгава:


Изменето од lav4eto - 26.Мај.2009 во 14:23
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2009 во 14:02
Буги, никаде не се споменува во воjската на Самуил да има некои други, освема бугари.
Никаде не пишува дека бил цар на македонци, срби или слично.
Насекаде е именуван како бугарски цар, цар на бугарите и цар на Бугариjа.
Види jа првата страна што пишува-SAMUEL, A PRINCE OF THE ROYAL FAMILY OF BULGARIA
Што повеке треба да се дообjаснува?
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2009 во 13:58
Во книгата има за сите бугарски владари.
Тука еве една страна за Петар Делjан, Алусиан,Роман и сл.





Изменето од lav4eto - 27.Мај.2009 во 13:12
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2009 во 13:41
Современите грчки историчари исто така признаваат дека под терминот “Вулгари“ се подразбира Словени. Професорот Стилпон Кирјакидес во 1955 година пишува: “се до Симеон Бугарите се разликуваа од Словените, но по Самоил Словените исчезнуваат, а сите Македонски Словени од Византијците се нарекуваат Бугари. На тој начин им го дадовме името Бугари на сите оние што зборуваат словенски“.

Германскиот славист Макс Фасмер смета дека поимот Бугарин има двојно значење:

Бугарин = Словен
Бугарин = припадник на турските народи



Изменето од macedon_alex - 20.Јуни.2009 во 02:01
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2009 во 13:16
Многу податоци има за Самуил.
Еве еден многу стар-"The Roman History"-By Laurence Echard, William Charles de Meuron Fitzwilliam-1706
Значи викате немало бугари преди русите да jа креираат нашата нациjа во 1878?
Па да видим што пишуваат тие-за туркомонголите ли, за македонскиот цар Самуил или за родот Дуло нешто...




Дали е потребен коментар?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3536373839 50>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.