IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - ЦАР САМОИЛ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ЦАР САМОИЛ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3334353637 50>
Автор
Порака Обратен редослед
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Јули.2009 во 11:39
Мостич ja - и Мостич пишувал македонскизадоволство
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Јули.2009 во 11:16
Мострич и кирилица
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Јули.2009 во 09:34
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Таа плоча е најстариот епиграфски
надгробен натпис на кирилица.


Ако е во право, значи натписот на Мостич треба да е некој фалсификат.
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Јули.2009 во 08:05
Според академик Цветан Грозданов во своето интервју во Утрински весник секој кој сака да научи нешто за Цар Самоил и неговата улога во зачувување на македонската држава ке мора да копа на вистинското место
Неодамна слушнавме тврдења дека во Македонија при ископувањата на Самуиловата тврдина не е најдена ниту една паричка од времето на Самуил. Точно ли е тоа?

Епохата на цар Самуил е дежурна тема во науката, барем два или три века. Во Македонија постојат најмалку два големи пункта каде што се искажува времето на Самуил и тие се познати во науката стотина години. Во Преспа, на самиот граничен појас со Грција, на островот Аил (Ахил) се наоѓа катедралната црква на царството на Самуил и го носи името на Свети Ахил. Таа е огромна и одамна е во урнатини. Значи, тоа е седиштето на патријаршијата или архиепископијата на Самуил, посветена е на Св. Ахил Лариски, кој е учесник на првиот вселенски Собор во Никеја. Во последните години од 19 век, преку езерото, во селото Герман е најдена надгробната плоча на Самуиловите родители и брат. Таа плоча е најстариот епиграфски надгробен натпис на кирилица. Да потсетам дека за време на цар Самуил се врзува и настанувањето на Асеманиевото евангелие, глаголско, еминентен споменик на Охридската книжевна школа. Тоа е украсено со орнаментика, која и денес го возбудува научниот свет и таа никогаш не е соодветно објаснета. Денес се чува во Ватикан и во неа првпат се спомнува името на св. Климент како епископ Велички.

Кон врв
NiNa1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Love and peace

Регистриран: 07.Август.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 13795
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај NiNa1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2009 во 13:02
na car samoil kralot vizantij mu gi oslepel vojnicite i samo na sekoj 100-ti vojnik po edno oko mu ostaval
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јуни.2009 во 16:44
Ако тезата на Зоте е вистина ќе се појави еден проблем.

На секаде во историографијата се пишува дека таткото на Самуил бил Никола. Ако плочата е од времето на Иван Асен или фалсификат тогаш името на Никола треба да се избрише и да се води неизвесно.

Или пак Самуиловиот натпис не е фалсификат (од Герман)?

Изменето од cercetator - 23.Јуни.2009 во 16:52
Кон врв
ZOTE Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Мај.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 627
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ZOTE Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јуни.2009 во 01:51
Jedino mesto na ploci sa delimicno ocuvanim datumom je u XI redu. Analizom ovog dela ploce Horace Lunt (Univerzitet Harvard) je ubedljivo pokazao da je rec o slovu 'PS', dakle broju 700, a ne 'F' (500) kako Zaimov misli - otuda i zakljucak Horaca Lunta da se radi o ploci iz XIII veka (godina 6742 - 1234), iz vremena Jovana Asena.

Profesor Ihor Sevchenko, americki slavista sa Dumbarton Oaksa je uzeo i latex otisak originala ove ploce i na njemu se vidi da NEMA datuma.
Sve ostalo je iskonstruisano i netacno od strane blgarskog "naucnika" Zaimova.

Evo i slike originalne ploce objavljene od strane Vladimira Mosina u zurnalu "Makedonski Jazik":

http://img67.imageshack.us/my.php?image=bitoljskahz8.jpg

Obelezio sam strelicom XI red gde je bio navodni "datum". Vidljivo je samo slovo "PS"([SIZE=-1]Ѱ) koji oznacava 700 a ne 500! Dakle, Zaimov govori NEISTINU!


Slika Zaimove ploce, onako kako je on frizirao i "udesio":

http://img82.imageshack.us/my.php?image=bitoljska2ru9.jpg

Bitoljska ploca je jos jedan neuspesan pokusaj blgarske psevdonauke da blgarizuje narod u Makedoniji...
Кон врв
Redgun Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 80
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Redgun Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јуни.2009 во 00:21
In that legend among other things, it is said that love between Vladimir and Kosara- the daughter of the Macedonian King Samuilo, was unusual.

http://www.visit-montenegro.com/cities-bar-c.htm
Serbia and Macedonia orthodox brothers

f**k GREECE
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 14:33
Originally posted by Boogie Boogie напиша:


а Дукљанскиот презвитер Самоил го нарекува како
македонски цар!


Види како го нарекува Дукљанскиот презвитер

XXXIII
Kraljevstvo naslijedi Tuđemir i, pošto se oženio, rodi sina koga nazva Hvalimir. U to vrijeme u bugarskom narodu se uzdignu neki Samuil, koji je zapovijedio da ga zovu carem, i vodio je mnogo ratova protiv Grka, koje izbači iz čitave Bugarske, tako da u njegovo vrijeme oni nijesu više smjeli da se približe toj strani.

http://www.montenegrina.net/pages/pages1/istorija/duklja/ljetopis_pop_dukljanina_latinicna_redakcija.htm
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 14:14
Originally posted by Boogie Boogie напиша:



* ФАКТ – 1. Старата плоча најдена во Поречието, е со натпис дека
народот од тој крај го прогласил Никола за светец затоа што ги избавил
од бугарското ропство!

* ФАКТ - 2. Ѓорѓи Радуле Македонец од Бугарија во книгата “Историја на Македонија “(Софија,
1997) го цитира Енциклопедискиот словар (Брокгауз-Ефрон, Санкт
Петербург), објавен во далечната 1896 година, каде пишува: Во 963
година во Македонија избувнало востание, кое завршило со прогон на
Бугарите и со основање на сопствена држава
.
* ФАКТ - 3. Бугарскиот историчар Марин Дринов пишува: “Денешна Македонија се отцепи од царството на Петар и се формира како одделна држава на чело со Самоил.
* ФАКТ - 4. Во древната “Зографска историја”,
за несогласувањата помеѓу братот на Самоил Давид со останатите браќа
пишува: Бидејќи македонските господа не можеа да го трпат мирот,
започнаа лошо да зборуваат (против Давид, з. м.). Кога тој разбра за
тоа, доброволно се откажа од царствиото и замина во манастир.

* ФАКТ - 5. Поетот
Иван Кириотес уште во тоа време ги споменува Македонците како жители на
Самоиловото Царство, а Дукљанскиот презвитер Самоил го нарекува како
македонски цар!


Дали некој знае колку од ФАКТИТЕ на Буги се факти и колку се лаги?

Зошто некој сака да си ја гради историјата врз темели од лаги?
Кон врв
пивце Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај пивце Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 13:59
Во времето на Вар Самуил Македонија се викал делот околу денешен Одрин. Има записи од негово време, и веројатно човекот знаел чиј цар е. Ако напишел Македонски, нека бил македонски. ама, не напишал така.
Навигатор Цветко
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 13:48
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Originally posted by mamamd mamamd напиша:






Модерните историчари Самуил и Василиј ги опишуваат како политички опоненти - не национални борци эатоа смешно е да се прашува наш ли е или не - да Васолиј бил од Македонска лоэа но не водел Македонска империја и да Самуил бил Ерменец но не водел окупаторска војска против Василиј туку водел локална војска во борба эа ослободување на локалното население.

Нема нејасни моменти околу ова прашање,тоа што Паско е раэочаран эа немање на археолошки моменти од Самуил неэначи дека Самуил нетреба да го славиме,сепак тој придонесува една друга работа эа македонија во тоа време - црквата ја иэдига на неэависно ниво по што добро се энае од црковните эаписи

Самоил не владеел во мир и благосостојба и немал време да кова монети или обелезја по кои ке го памтат идните генерации туку војувал.Зарем малку е самоиловата тврдина како доказ за археологијата или историјата?

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 12:06
Originally posted by mamamd mamamd напиша:



Зарем е можно еден археолог од калибарот на Паско Кузман да негира еден многу значаен период од историјата на македонскиот народ?! Изненадувањето и запрепастеноста кај многумина е големо и неприфатливи се неговите тези.  Имаше ли право Паско Кузман да го каже тоа што го кажа?!Зарем Паско Кузман заборави на поврзаноста на Самоил со Охридската архиепископија. Смее ли човек од негов калибар да си дозволи да биде испровоциран и да не размислува за последиците од кажаниот збор?

Самуил не ја спомнувал Македонија


Своевидно изненадување за јавноста беа ставовите на Кузман за царот
Самуил. Георгиевски го праша зошто ако се сметаме за повеќе Византијци
отколку Словени, македонскиот народ го слави Самуил, кој војувал против
византискиот цар Василиј Втори Македонецот.- Што имате од
Самуил, освен името и Самуиловата тврдина? Што друго имаме од него? Во
моите археолошки истражувања не најдов никакви остатоци од негово
време, ниту едно париче. Не знам што тој правел 40 години. Тој постоел,
но никаде не ја спомнал Македонија. Чиј е Самуил, македонски ли е, ако
никаде не ја спомнал Македонија - праша Кузман.





Модерните историчари Самуил и Василиј ги опишуваат како политички опоненти - не национални борци эатоа смешно е да се прашува наш ли е или не - да Васолиј бил од Македонска лоэа но не водел Македонска империја и да Самуил бил Ерменец но не водел окупаторска војска против Василиј туку водел локална војска во борба эа ослободување на локалното население.

Нема нејасни моменти околу ова прашање,тоа што Паско е раэочаран эа немање на археолошки моменти од Самуил неэначи дека Самуил нетреба да го славиме,сепак тој придонесува една друга работа эа македонија во тоа време - црквата ја иэдига на неэависно ниво по што добро се энае од црковните эаписи
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 10:34
и Василиj II Македонецот   е од македонската лоза на Византиjските императори

требе во таа посока да се изтражува

губите Самуил ама печелите Василиj

менувате император за царзадоволство

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3334353637 50>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,125 секунди.