IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Македонска лига
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонска лига

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 6>
Автор
Порака Обратен редослед
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 16:20
Освен тоа Васил диамандиев е бил претставител во Учредителното собрание на бугарскиот парламент и исто така бил претставител во Великото народно собрание. Като вземем и участието му во комитетот "Единство" работите се подреждат.
---
Во таа врска си мислим дали некаде го има оригиналот на Органскиот устав на "Македонската лига". Зоштото имам подозрението што там дека е барал Славко Димевски вероватно може да има фалшификациjа. Зошто ли си мислим што там де пише "Македонци" (по Димевски) во оригиналот можеби пише "Бугарин"
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 15:31
Види после уставот каква деjност има, исклучително во Бугариjа:

- заместник-директор на Народната библиотека-1885-1891
- претседател на Кустендилскиот окружен суд, член на Русенскиот апелационен суд, член на Врховниот суд;
- Директор на I Софиска девическа гимназиjа(1885 - 1886), а во 1891 -    директор на Народната библиотека во Пловдив.
- Диамандиев е сред основачите на Врховниот македонски комитет-1895

Нема никаков проблем, се сложувам.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 15:17
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Видете го и Васил Диамандиев од Охрид- основач на ВМОК, бугарски учител уште пред Егзархиjата (1861-1867) во Кукуш, Велес и Охрид.
Потоа учител во бугарското училиште во Бесарабиjа; помагач на бугарските добороволци во Српско- Турската(1876) и Руско-Турската воjна.
Среде основачите на комитетите "Единство", и Народната библиотека.


Воопшто не е проблем тоа. Зарем немало бугарски револуционери кои биле елинофили, помагачи на Грците, следбеници на Грчката Црква меѓутоа потоа се приклучуваат на бугарската борба против Турците? Самиот знаеш дека челниците на бугарската просвета пред тоа биле гркомани, се декларирале како Грци и потекнувале од фамилии кои се изјаснувале како Грци. намигнување
 Така и Васил, како што гледам според годините што ги приложи, ако пак и се спореди со годината од која потекнува Уставор, ќе се заклучи дека истиот национално се освестил.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 15:15
Originally posted by Македон Македон напиша:



Секако дека државниот Устав не може да и го менува седиштето на Егзархијата, тоа си е одредено во Црковниот устав на самата Егзархија, затоа и е малку потешко сега јас и ти точно да ги толкуваме  членовите во однос на статусот на Егзархијата, односно која била целта со Уставот во однос на црковното прашање.Инаку во однос на егзархатот,прочитај овде, ќе ти стане јасно отприлика што е Егзархија.Егзархија и Архиепископија е отприлика ист ранг, но Архиепископот формално зазема повисоко место, барем колку што разбрав, затоа што сепак како фактички, така и формално е прв меѓу еднаквите.


Останувам со впечатление што Екзархиjата е разширена по функционалност Архиепископиja. Т. е. освен чисто црковни вопроси таа имала и задача за образованието (спомни си екзахиските училишта) и некои други судебно-административни функции:

...Според османлиската традиција духовните институции и имаат важни светски овластувања - судски, административни, финансиски. Најмногу широки се тие во културно-образовната област - имено Егзархијата води бугарската просвета и може да собира даноци за нејзиното издржуване. Според член 5 от Ферманот бугарскиот Егзарх право и да претставува своето паство пред локалните и централните нива на власта. Всушност тој претставува Бугарите и пред амбасадорите на големите сили во Цариград. Поради сето тоа, Егзархијата не е субатомска верска институција, таа, бидејќи форма на културно-национална автономија, е зародиш на држава - од целосниот обем на исклучителни државен прерогатив на неа недостасуваат само полиција и армија плус jурисдикциjа на кривичните дела од посериозен карактер....

Екзархиjа
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 15:14
Абе друг е случаjот тука, овоj си е во Бугариjа до краjот на дните.
Не го споредуваj со србомани.голема%20насмевка
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 15:12
Исто како Глигор Соколовиќ,зар не беше и тој учител Бугарски
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 14:54
Видете го и Васил Диамандиев од Охрид- основач на ВМОК, бугарски учител уште пред Егзархиjата (1861-1867) во Кукуш, Велес и Охрид.
Потоа учител во бугарското училиште во Бесарабиjа; помагач на бугарските добороволци во Српско- Турската(1876) и Руско-Турската воjна.
Среде основачите на комитетите "Единство", и Народната библиотека.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 14:51
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


А зошто да не се нарекува Бугарска Егзархија, туку Охридска Архиепископија? И зошто да има седиште "и во Солун", кога Егзархијата си има седиште? Во однос на тоа кое го говориш за можните имиња, никаде во Уставот не се споменати, а најмалку името Солунска Архиепископија. Сепак, јас не негирам дека во Уставот е напишано дека Охридската Архиепископија ќе биде во составот на Егзархијата, тоа јасно си стои, независно што не може да извлечеме заклучок каков би бил статусот на истата во рамките на Егзархијата, но сепак, да, во рамки на истата е. Сепак, во Устав на држава и не може сите детали од црковните канони да бидат опфатени.

Осносно црковните вопроси сум дилетант. Сепак Бугарската Екзархиjа е имала за седалиште Цариград до 1913 години. Согласи се што един органски устав на една автономна Македониjа не може да се променjа седалиштето на Екзархиjата - нели требе да се пита и Бугарската држава за тоа?
---
Сега се чудим што за црковна институциja е Екзархиjата... Намирам само што е имамо административни области нарекувани Екзархати - Африкански екзархат, Равенски екзархат. Во денешно време има Белоруски екзархат како автакефална црква.

Та се чудим во степенуването: Архиепископиjата ли е по првостепена спремо Екзархиjата?


Секако дека државниот Устав не може да и го менува седиштето на Егзархијата, тоа си е одредено во Црковниот устав на самата Егзархија, затоа и е малку потешко сега јас и ти точно да ги толкуваме  членовите во однос на статусот на Егзархијата, односно која била целта со Уставот во однос на црковното прашање.

Инаку во однос на егзархатот,прочитај овде, ќе ти стане јасно отприлика што е Егзархија.

Егзархија и Архиепископија е отприлика ист ранг, но Архиепископот формално зазема повисоко место, барем колку што разбрав, затоа што сепак како фактички, така и формално е прв меѓу еднаквите.


Изменето од Македон - 24.Април.2010 во 14:53
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 14:44
Originally posted by Македон Македон напиша:


А зошто да не се нарекува Бугарска Егзархија, туку Охридска Архиепископија? И зошто да има седиште "и во Солун", кога Егзархијата си има седиште? Во однос на тоа кое го говориш за можните имиња, никаде во Уставот не се споменати, а најмалку името Солунска Архиепископија. Сепак, јас не негирам дека во Уставот е напишано дека Охридската Архиепископија ќе биде во составот на Егзархијата, тоа јасно си стои, независно што не може да извлечеме заклучок каков би бил статусот на истата во рамките на Егзархијата, но сепак, да, во рамки на истата е. Сепак, во Устав на држава и не може сите детали од црковните канони да бидат опфатени.

Осносно црковните вопроси сум дилетант. Сепак Бугарската Екзархиjа е имала за седалиште Цариград до 1913 години. Согласи се што един органски устав на една автономна Македониjа не може да се променjа седалиштето на Екзархиjата - нели требе да се пита и Бугарската држава за тоа?
---
Сега се чудим што за црковна институциja е Екзархиjата... Намирам само што е имамо административни области нарекувани Екзархати - Африкански екзархат, Равенски екзархат. Во денешно време има Белоруски екзархат како автакефална црква.

Та се чудим во степенуването: Архиепископиjата ли е по првостепена спремо Екзархиjата?

Изменето од чоли - 24.Април.2010 во 14:45
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 14:11
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Токму така, границите се точно определени.Ако го погледна делот кој го постирав, ќе видиш дека во истиот се споменуваат Maкедонците како посебен народ од другите.Интересно е тоа што дури се споменува и обновивање на Охридската Архиепископија, но, притоа само како автономна, односно самостојна Црква, во рамки на Бугарската Црква. А истотака и функциите се распределени рамноправно, согласно етничката застапеност.


Да бидем точни, но во чл. 62 пишува малко по иначе:

Екзархиjата под чиjа управа се наога мнозинството на православното население на Автономна Држава Македониjа свое седиште има во Солун и го носи името Охридска архиепископиjа...
---
Сега врати се на чл. 59 и помисл: Екзархиjата во чл. 59 истата ли е со Екзархиjата во чл. 62?
Ако текстот гласеше:

Екзархиjата под чиjа управа се наога мнозинството на православното население на Автономна Држава Македониjа свое седиште има и во Солун и го носи името Охридска Архиепископиjа...
---
Може би плното име требаше да биде: Солунска Архиепископиjа кон Бугарската Екзархиjа "Охридска Архиепископиjа"?



А зошто да не се нарекува Бугарска Егзархија, туку Охридска Архиепископија? И зошто да има седиште "и во Солун", кога Егзархијата си има седиште? Во однос на тоа кое го говориш за можните имиња, никаде во Уставот не се споменати, а најмалку името Солунска Архиепископија. Сепак, јас не негирам дека во Уставот е напишано дека Охридската Архиепископија ќе биде во составот на Егзархијата, тоа јасно си стои, независно што не може да извлечеме заклучок каков би бил статусот на истата во рамките на Егзархијата, но сепак, да, во рамки на истата е. Сепак, во Устав на држава и не може сите детали од црковните канони да бидат опфатени.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 14:08
Originally posted by Македон Македон напиша:


Токму така, границите се точно определени.Ако го погледна делот кој го постирав, ќе видиш дека во истиот се споменуваат Maкедонците како посебен народ од другите.




Верно што според чл. 3 Македонскиот народ е посочен како посебен дарод од другите - 705 000 Македонци. Ама дали Македонскиот народ е посебен од Бугарскиот народ? Мислам што за авторот на Уставот Васил Диамандиев Македонец = Бугарин. Инаку гледам што нема ни един Бугарин (или тие са во числото на другите 41 000, кое не ми се верва). Зар мислиш што во географска Македониjа е немало ни еден Бугар? А Бугарската Екзархиjа е призната за официална црковна институциjа видно од чл. 59. Не е логично да има Бугарска Егзрхиjа , а да нема Бугари...
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 13:58
Originally posted by Македон Македон напиша:



Интересно е тоа што дури се споменува и обновивање на Охридската Архиепископија, но, притоа само како автономна, односно самостојна Црква, во рамки на Бугарската Црква. А истотака и функциите се распределени рамноправно, согласно етничката застапеност.


Да бидем точни, но во чл. 62 пишува малко по иначе:

Екзархиjата под чиjа управа се наога мнозинството на православното население на Автономна Држава Македониjа свое седиште има во Солун и го носи името Охридска архиепископиjа...
---
Сега врати се на чл. 59 и помисл: Екзархиjата во чл. 59 истата ли е со Екзархиjата во чл. 62?
Ако текстот гласеше:

Екзархиjата под чиjа управа се наога мнозинството на православното население на Автономна Држава Македониjа свое седиште има и во Солун и го носи името Охридска Архиепископиjа...
---
Може би плното име требаше да биде: Солунска Архиепископиjа кон Бугарската Екзархиjа "Охридска Архиепископиjа"?



Изменето од чоли - 24.Април.2010 во 14:09
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 13:22
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Не му одговара уставотголема%20насмевка


Зо овоj "устав" ли стаа дума:

Да, за тој, ама ќе говориме на соодветната тема. намигнување

Добре ... ке се прехврлим на "точната" тема

Веке сум на "точната тема" мислим.
Според мен овоj устав е уставот сочинен од Васил Диамандиев во Русе.

Македонска лига

Органскиот устав на Лигата

Привремената влада на Македонија - Пирин како највисоко законодавно тело, изработила Органски устав за државно устројство на идната самостојна македонска држава [3][1]. Органскиот устав бил изработен врз основа на Критскиот статус од 1868 година, и предвидувал политичка и културана автономија за Македонија, на чело со главен губернатор [1]. Според уставот Македонија и понатаму требало да остане во рамките на империјата но како автономана единица, а македонските поданици да учествуваат во рамките на турскиот државен совет [1]. Во Органскот устав биле определини формата на упрвата и границите на идната македонска држава. Границите се поклопувале со трите македонски вилаети - Солунскиот, Битолскиот и Косовскиот (без Косово и Метохија) </ref>[1]. На чело на Македонија требало да стои генерален губернатор со 12 ресорни министерстав, седиштето на губернаторот и владата требало да се наоѓа во Солун [1].


Токму така, границите се точно определени.

Ако го погледна делот кој го постирав, ќе видиш дека во истиот се споменуваат Maкедонците како посебен народ од другите.
Интересно е тоа што дури се споменува и обновивање на Охридската Архиепископија, но, притоа само како автономна, односно самостојна Црква, во рамки на Бугарската Црква. А истотака и функциите се распределени рамноправно, согласно етничката застапеност.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Април.2010 во 11:08
Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Не му одговара уставотголема%20насмевка


Зо овоj "устав" ли стаа дума:

Да, за тој, ама ќе говориме на соодветната тема. намигнување

Добре ... ке се прехврлим на "точната" тема

Веке сум на "точната тема" мислим.
Според мен овоj устав е уставот сочинен од Васил Диамандиев во Русе.

Македонска лига

Органскиот устав на Лигата

Привремената влада на Македонија - Пирин како највисоко законодавно тело, изработила Органски устав за државно устројство на идната самостојна македонска држава [3][1]. Органскиот устав бил изработен врз основа на Критскиот статус од 1868 година, и предвидувал политичка и културана автономија за Македонија, на чело со главен губернатор [1]. Според уставот Македонија и понатаму требало да остане во рамките на империјата но како автономана единица, а македонските поданици да учествуваат во рамките на турскиот државен совет [1]. Во Органскот устав биле определини формата на упрвата и границите на идната македонска држава. Границите се поклопувале со трите македонски вилаети - Солунскиот, Битолскиот и Косовскиот (без Косово и Метохија) </ref>[1]. На чело на Македонија требало да стои генерален губернатор со 12 ресорни министерстав, седиштето на губернаторот и владата требало да се наоѓа во Солун [1].
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 6>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.