Испечати | Затвори го прозорот

Македонска лига

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9324
Датум на принтање: 02.Август.2025 во 11:15
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Македонска лига
Постирано од: jonecpa
Наслов: Македонска лига
Датум на внесување: 16.Септември.2007 во 15:29
Makedonska lia i ustavot za drzhavno ureduvanje na Makedonija od 1880 god.



Коментари:
Постирано од: jonecpa
Датум на внесување: 16.Септември.2007 во 15:37
Ova e naslov na knigata shto Vi ja preporachuvam. Bi sakal posle malku da razmenime muabeti. Avtori se: S.Dimeski, V. Poposki, S. Shkarich, M. Apostolski. Izdadena 1985 Misla, Skopje


Постирано од: jonecpa
Датум на внесување: 18.Септември.2007 во 15:11
Vo ovoj trud prvpat se objavuvaat dokumentite na Makedonskata liga osnovana 1880 god od borcite revolucioneri koi kako emigranti privremeno se nastanale vo Bugarija po porazot na Kresnenskoto vostanie od 1878/79 god. Objavenive dokumenti sodrzhat novi soznanija za karakterot na Makedonskata liga i vnesuvaat nova svest za pravcite na sodrzhinata na istorijata na makedonskiot narod vo osumdesetite godina ina minatiot vek. Vo redica dokumenti na ovaa politichka i voena organizacija na makedonskiot narod stozherno mesto zavzema Ustavot za idnoto drzhavno ureduvanje na Makedonija od 1880....

Ova e del od predgovorot na ovaa kniga. Dosega ne uspeav za ova nishto da pronajdam na int...


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 18.Септември.2007 во 15:29
Е ова е интересно,ајде само пишувај ние внимателно ке читаме.До сега не се знаеше многу за Македонските револуционери пред 1900 год. се надевам дека оваа книга е вистински погодок.

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: jonecpa
Датум на внесување: 18.Септември.2007 во 19:15
Bugi ke pishuvam nekoi isechoci odvreme navreme. Temava mnogi me interesira no slabo stojam so vreme.
USTAVOTVORNI I VOENI AKTI NA MAKEDONSKATA LIGA

1. USTAV ZA IDNOTO DRZHAVNO USTROJSTVO NA MAKEDONIJA
    Tolkuvajki go stremezhot i zhelbata na golemoto mnozinstvo na naselenieto na teritorijata shto so vekovi go nosi imeto Makedonija,a so cel ednash zasekoash da se onevozmozhat spletki i intrigi okolu nejzinoto zagrabuvanje od strana na balkanskite drzhavi, imajki go predvid chl. 23 od Berlinskiot dogovorza davanje avtonomija na oddelni oblasto vo Evropska Turcija, Makedonskata liga, edinstven legitimen pretstavnik na slovenskoto mnozinstvo na naselenieto vo Makedonija, go podgotvi ovoj

USTAV ZA IDNOTO DRZHAVNO USTROJSTVO NA MAKEDONIJA

1.Granici i naselenie

chlen 1

Tteritorijata na Makedonija, koja vo granicite na Turcija ja sochinuvaat tri vilaeti-Solunskiot, Bitolskiot i Kosovskiot (Skopski sandjak) spored geografsko-etnichkite karti ja ima slednava granichna linija: od srpskata granicaminuva po severozapadnite megi na kazite preshevska, kumanovska, kachanichka i tetovska, se sovpaga so biloto na Karadag, pa do vrvot na Ljuboten odi po biloto na Shar planina i dostignuva do Korab.................

(zasega tolku Namam nervi so kucanjevo)


Постирано од: jonecpa
Датум на внесување: 20.Септември.2007 во 16:41
II Drzhaven sovet
Chlen 4
    Na chelo na tributarnata Avtonomna Drzhava Makedonija stoi grneral-guverner (glaven upravnik), koj ima svoj pomoshnik. General-guvernerot i negoviot pomoshnik gi izbira Nacionalnoto sobranie, sostaveno od site nacionalnosti spored brojnosta na nacionalnite grupi, gi imenuva Negovoto Velichestvo Sultanot, a gi potvrduvaat golemite sili, pod chie pokrovitelstvo e drzhavata Makedonija.


V Obelezhja na Makedonskata vojska
Chlen 48
    Grbot na Makedonskata vojska e sledniov: crven lav na zlatno-zholto pole na shtit. Nad shtitot stoi carska petokraka kruna. Nad krunata stoi natpis ,,Makedonija"

Chlen 52
    Makedonskata vojska ima svoja uniforma:1)bel kalpak, so crveno dno 2)bluza pepelava, so svrtena jaka. Bluzata (koparonot) ima na dvete strani od gradite djebovi so kalpaci. Bluzata e dolga preku pantalonite, prestegnata so kaish, na koj visi obesen nozh za pushka.3) pantalonite se shajachni, sivi i od kolena stesneti.4)stesnatiot del od panyalonite e obvitkan so gamashni.5)peshadincite  i artilercite nosat na nozete tvrdi visoki chevli, a konjanicite chizmi pod kolena. Oficerite se razlikuvaat od vojnicite samo spored oznakata na chinovite.
    Za vreme na opshta mobilizacija, vo nedostig na uniformi, vojnicite ja nosat sopstvenata obleka, samo shto selskite kalpaci go nosat grbot na Makedonskata vojska-ispraveno na zadnite noze zlatno lavche.


VII Voen sud
Chlen 91
    Ustrojstvoto na voenite sudovi vo Makedonskata vojska e slednovo:
1. Kapetanski voen sud
2. Podvojvodski voen sud
3. Vojvodski voen sud
4. Voenoshtabski voen sud


Постирано од: orlov
Датум на внесување: 29.Септември.2007 во 09:40
Е ова е интересно,ајде само пишувај ние внимателно ке читаме.До сега не се знаеше многу за Македонските револуционери пред 1900 год. се надевам дека оваа книга е вистински погодок.


pajonec,
ти само пишувај за ова и немај гајле. Има доста интересни ситуации.



-------------
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              


Постирано од: мало дете
Датум на внесување: 30.Септември.2007 во 19:33
Доста интересно........

-------------
Мало дете


Постирано од: jonecpa
Датум на внесување: 30.Септември.2007 во 22:27
Кога во 1880 г. во http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D1%88&action=edit - Грамен Текеш , http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2o&action=edit - Островско , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B3%D0%B5%D1%98%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0 - Егејска Македонија , се одржало http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=M%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&action=edit - Mакедонскио национално собрание и се формирала http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0&action=edit - Привремена Влада на Македонија (Единство), во http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B5_%28%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0%29&action=edit - Русе (Бугарија) се формирала http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0&action=edit - Македонската лига , составена главно од Македонци кои учествувале во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%98%D0%BD%D0%B0 - Руско-Турската војна (1877-1878). Лигата е едно од првите здруженија на Македонци во Бугарија. Васил Дијамандиев бил нејзин претседател во времето кога Лигата успраќа Меморандум до големите сили и Манифест до македонскиот народ со барање за автономија на Македонија со седиште во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BD - Солун и возобновување на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%98%D0%B0 - Охридската архиепископија со седиште во Солун.


Постирано од: orlov
Датум на внесување: 30.Септември.2007 во 23:19
odli;no,

-------------
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              


Постирано од: Makedonski
Датум на внесување: 06.Октомври.2007 во 02:46
Po neuspehot na makedonskoto Kresensko vostanie -- uz sesrden napor na Bugarija toa da ne uspee -- i neuspesite na makedonskite vostanici vo Kumanovsko, Kratovsko i Krivopalanceko (uz serdon napor na Srbija tie da ne uspeat), Makedoncite pocnale da se organiziraat i da rabotat tajno od trite sosedni propagandi.

Vo Atina e sozaden Sloveno-makedonski komitet predvoden od Leonidas Vulgaris (od Pijanechko), koj vo sodejstvo so Voeniot komitet za osloboduvanje na Hristijanite vo Turskoto Carstvo, napravil obid da se vospostavat vrski so makedonsite prvenci vo Srbija, Bugarija, odnosno Istocna Rumelija, kako i Makedoncite nasekade.

Vo april 1880 godina doadja do znacajna sredba na Vulgaris so vodacot na Kresenskoto vostanie, Konstantin Bufski (od German Tekje vo Ostrovskiot okrug). Dvajcata vojvodi se spogodile za osnovnite nasoki na osloboditelnata borba - za sozadavnje na samostojna drzava Makedonija ili avtonomija vo ramkite na Turcija, pod uslov da se obezbedi duhovno edinstvo na makedonskiot narod, da se onevozmozat nacionalnite propagandi na sosedite, i da se osigura poddrskata na golemite sili.

Za da se postigne toa, resile da se svika Nacionalno Sobranie na Makedonija so demokratski izbrani delegati od site "verski-nacionalni" tabori i narodnosni grupacii, koisto bi odlucuvale za idninata na makedonskata drzava.

Od 21. maj do 2. jui 1880 godina, vo Germen-Tekje se sobrale 32 predstavnici sto go pretstavuvale makedonskoto Nacionalno Sobranie. Sobranieto im ispratilo na golemite sili edno "Protokolarno resenie" so potpisite na pretsedatelot na Privremenata vlada na Makedonija, Vasil Simon, negoviot sekretar i glavniot komandant na voenite sili na Makedonija, Kramontov, vo koe se veli:

"Nacionalnoto sobranie na makedonskiot narod, sostaveno od privremenite predstavnici na narodot od razni oblasti, se sobra vo German-Tekje, ja razgleda opstata polozba vo zemjata i go pretrese seto ona sto bi trebalo da se stori za da se postigne nacionalnata cel na Makedonija...; - deka poradi svojata geografska polozba vo centarot na Evropska Turcuija, Makedonija bi bila zrtva na vostanija i grabezi od strana na bashibozucite, Cherkezite i Gegite;

- deka Makedonija povekje od koja i da e druga zemja poradi politicki celi e razdelena etnicki na Sloveni, Grci, Albanci, Vlasi i Turci, a zavojuvacite se stremat da ja raspokinat, so sto se rusi nacionalnoto posotenje na Makedoncite, taka sto tie sekogas ostanuvaat vo siromastija;

- deka na medjunarodnite kongresi na golemite sili, Makedonija e ostavena sirak;

- deka poradi poslednite promeni vo Evropska Turcija - Romanija, Srbija i Crna Gora, posilata na Berlinskiot dogovor od 1878 godina, ja dobija svojata polna nezavisnost, a Bugarija, Istocna Rumelija, Krit dobija gragjanski prava, Epir i Tesalija go ocekuvaat svoeto prisoedinuvanje kon Grcija, dodeka edinstveno Makedonija, koja vo drevnoto vreme imala svoja civilizacija i go dala Aristotel i Aleksandar Veliki, e lisena od sekakva pomos;

- deka nikakvo resenie na mirovnite dogovori vo odnos na gradjanskite prava na makedonskoto naselenie ne bilo primeneto - clen 15 od Sanstefanskiot dogovor priznavase polna avtonomija na pogolemiot del na Makedonija, a clen 23 od Berlinskiot dogovor i davase Organski ustav slicen na Kritskiot ustav od 1868 godina, no ottogas izminaa vekje dve godini bez nisto da bide storeno;


[...]

Sobranieto na makedonskite pretstavnici ednodusno resava:

1. Da i se dade na znaenje na Visokata porta preku glavniot upravnik (valijata) na Makedonija, pravednite baranja na makedonskiot narod da se ispolnat so brzoto primenuvanje na clen 23 od Berlinskiot dogovor;

2. Ova resenie da im bide vraceno na konzulskite pretstavnici na golemite sili-potpisnicki na Berlinskiot dogovor so molba golemite sili da se zastapat pred Visokata porta za primenuvanje na clen 23 od Berlinskiot dogovor. Vo slucaj Visokata porta da ne stori nisto, Privremenata vlada na Makedonija kje go povika makedonskiot narod na oruzje so parolata: 'Makedonija za Makedoncite, za vospostavuvanje na drevnata Makedonija'."


(Slavko Dimevski, Vlado Popovski, Svetomir Skaric i Mihajlo Apostolski, "Makedonskata liga i Ustavot za drzavon ureduvanje na Makedonija od 1880", str. 105-107, 354).


-------------
Makedonija na Makedoncite!


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 12.Октомври.2009 во 22:15
Македонската лига подготвила Устав во 1879 г. за идното државно уредување на Македониjа. Уставот се состоел од преамбула, 103 члена поделени во 15 поглавjа. Во преамбулата на Уставот се вели:

"Толкуваjќи го стремежот и желбата на на големото мнозинство од населението на териториjата што со векови го носи името Македониjа, а со цел еднаш засекогаш да се оневозможат сплетките и интригите околу неjзиното зграбување од страна на балканските држави, имаjќи го предвид член 23 од Берлинскиот договор за давање автономиjа на одредени делови на Европска Турциjа, Мaкедонската лига, единствен легитимен претставник на словенското мнозинство на населението во Македониjа, го подготви овоj Устав за идното државно устроjство на Македониjа."

Откако точно ги определува териториjалните граници на Македониjа, уставот кодифицира во член 2 дека во тие граници:

"Се создава трибутарна држава Македониjа под врховен суверенитет на на Неговото Величество турскиот Султан, а под покровителство на европските големи сили како автономна држава на македонскиот народ и другите националности што живеат во неjзините граници: Турци, Арнаути, Грци, Евреи, Власи, Гупци и др."

Член 3 од Уставот го дава и составот на населението:

"Автономната македонска држава е настанета од многунационално население, имено: Македонци - 705.000, Турци и Помаци (муслимани) - 450.000, Арнаути (православни и муслимани) - 75.000, Евреи - 65.000, Грци - 61.000, други - 41.000, или вкупно - 1.397.000 што се распространети нерамномерно во сите области."


П.С.
Го имам сиот Устав во една книга, ќе се обидам да го поставам на форумот!


-------------


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 12.Октомври.2009 во 22:18


Поставувај



-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 12.Октомври.2009 во 23:41
Се извинувам за лошиот квалитет на некои слики, ама немам скенер, па морав да сликам дел по дел и да ги поставувам. Уставот не е цел, сега не можам целиот да го поставам, утре ќе го поставам и останатиот дел од Уставот, па ќе може да коментираме!








-------------


Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 12.Октомври.2009 во 23:50
Au dvajca Arm'ni vo sobranie protestiramне%20зборувам

-------------


Постирано од: ibobac
Датум на внесување: 13.Октомври.2009 во 01:51
Originally posted by jonecpa jonecpa напиша:

Кога во 1880 г. во http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D1%88&action=edit - Грамен Текеш , http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2o&action=edit - Островско , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B3%D0%B5%D1%98%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0 - Егејска Македонија , се одржало http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=M%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&action=edit - Mакедонскио национално собрание и се формирала http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0&action=edit - Привремена Влада на Македонија (Единство), во http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B5_%28%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0%29&action=edit - Русе (Бугарија) се формирала http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0&action=edit - Македонската лига , составена главно од Македонци кои учествувале во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%98%D0%BD%D0%B0 - Руско-Турската војна
(1877-1878). Лигата е едно од првите здруженија на Македонци во
Бугарија. Васил Дијамандиев бил нејзин претседател во времето кога
Лигата успраќа Меморандум до големите сили и Манифест до македонскиот
народ со барање за автономија на Македонија со седиште во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BD - Солун и возобновување на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%98%D0%B0 - Охридската архиепископија со седиште во Солун.


Васил Дијамандиев,ова да не некој предок на Димче Дијамандиев денес еден од најголемите македонски бугаромани,да знае дедото што станал внукот,брее a можеби е и тука на форумов присутен

-------------
Се молам за денот коа со мојот Т-72 ќе прошетам низ Солун


Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 13.Октомври.2009 во 10:30
http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=101&WorkID=2844&Level=3 - Симеон Радев за Диамандиев



-------------


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 13.Октомври.2009 во 10:46
http://mk.wikipedia.org/wiki/Васил_Диамандиев - wiki за Диамандиев


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 13.Октомври.2009 во 11:17
Среќа не ја видел Македонија окупирана и раэделена

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 13.Октомври.2009 во 11:34
1880 година

Бугарско-Македонска лига група "Повик на Бугарите" во Пирин планина со барање слободните Бугари да го поддржат "македонско-бугарски народ во борбата со турските насилства.
Бугарско-македонската лига (Македонска бугарска лига, Македонска лига) е јавна организација, формирана во 1880 година во Русе со претседател В. Диамандиев. Таа си поставува за цел да ги поддржува барањата на Бугарите од Македонија за реформи во духот на чл. 23 од Берлинскиот договор (1878 година). Изработува мемоари до Европската комисија во Цариград и до Берлинскиот конференција состана во врска со грчко-турскиот конфликт. Во него се залага за подобри ситуацијата на македонските Бугари, за обезбедувањето им на власт по подобие на нивните собраќа од Источна Румелија. Членовите на лигата формираат "привременно влада на Македонија", која изработува устав за државното уредување на областа и воена инструкција за која се води идното востание во Македонија. Набргу откако "Възванието кон Бугарија" е објавено, лигата прекинат својата активност.

-------------
Мунгос - цензорот на Мисирков


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 13.Октомври.2009 во 11:37
Кажав јас претходно - човекот умрел 1912 год па не ја видел Македонија окупирана од Бугарите,Србите и Грците - жално да се сруши еден таков сон

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 13.Октомври.2009 во 11:48
Захариj Стоjанов (веден бугарски револуционер) во своите http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=149&WorkID=3868&Level=3 - записки тврди:

     ...Подоцна, во кнежество Бугарија, беше се устроил сличен самопрогласен комитет под име "Македонска лига", која имаше за цел ослободување на Македонија. Таа се состоеше само од две-три лица кои издадена разни брошурки со фигури, поддржуваа весник, имаа си печат, со Топови и со смачкан полумесец долу, и повеќе ништо, а сиромашните Македонци, кои немаа никакво известување од оваа разкошна лига, следи да п'шкат под jатагана. Најверојатно нивните загриженост се зголемуваат уште многу, бидејќи странските сили беа направиле дипломатски прашање, дека Македонците формира лига, а турската влада барајте предлог да донесе по енергически мерки во Македонија.


Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 13.Октомври.2009 во 15:36
Originally posted by Македон Македон напиша:

Се извинувам за лошиот квалитет на некои слики, ама немам скенер, па морав да сликам дел по дел и да ги поставувам. Уставот не е цел, сега не можам целиот да го поставам, утре ќе го поставам и останатиот дел од Уставот, па ќе може да коментираме


За да можеме да коментираме треба да знаеме од која книга се снимките, од каде е земен Уставот, кој го презентира за прв пат и други такви подробности.

Ако е од авторот на Правилата-Уставот, нема што да се коментира, ако е од друг некој тогаш веќе е друго прашање.


-------------


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 13.Октомври.2009 во 16:42
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Се извинувам за лошиот квалитет на некои слики, ама немам скенер, па морав да сликам дел по дел и да ги поставувам. Уставот не е цел, сега не можам целиот да го поставам, утре ќе го поставам и останатиот дел од Уставот, па ќе може да коментираме


За да можеме да коментираме треба да знаеме од која книга се снимките, од каде е земен Уставот, кој го презентира за прв пат и други такви подробности.

Ако е од авторот на Правилата-Уставот, нема што да се коментира, ако е од друг некој тогаш веќе е друго прашање.


Славко Димевски, Владо Поповски, Светомир Шкариќ и Михаjло Апостолски "Македонската лига и Уставот за државно уредувањe на Македониjа од 1880"


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 13:41
Во Атина е созаден Словено-македонски комитет предводен од Леонидас Вулгарис (од Пијанечко), кој во содејство со Воениот комитет за ослободување на Христијаните во Турското Царство, направил обид да се воспостават врски со македонските првенци во Србија, Бугарија, односно Источна Румелија, како и Македонците насекаде.

Во април 1880 година доаѓа до значајна средба на Вулгарис со водачот на Кресенското востание, Константин Буфски (од Герман Теке во Островскиот округ). Двајцата војводи се спогодиле за основните насоки на ослободителната борба – за созадавње на самостојна дрзава Македонија или автономија во рамките на Турција, под услов да се обезбеди духовно единство на македонскиот народ, да се оневозможат националните пропаганди на соседите, и да се осигура поддршката на големите сили.

За да се постигне тоа, решиле да се свика Национално Собрание на Македонија со демократски избрани делегати од сите "верски-национални" табори и народносни групации, коишто би одлучувале за иднината на македонската држава.

(Славко Димевски, Владо Поповски, Светомир Шкариќ и Михајло Апостолски, "Македонската лига и Уставот за државно уредување на Македонија од 1880", стр. 105-107, 354).


http://trn.blog.mk/2008/11/05/nacionalnoto-sobranie-od-19-vek/ - Националното собрание од 19 век

Сие ловим бас што е било jасно коj ке биде начело на таа словено-грчка творба...


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 14:01
Ех - сега мака ти е.Па и вие не застанавте сами да управувате со државата,се знаат главните финансиери покрај силите кои биленамигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 14:12
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ех - сега мака ти е.Па и вие не застанавте сами да управувате со државата,се знаат главните финансиери покрај силите кои биленамигнување


Васил Симон или Васил Чомо можеби е бил Албанец. Барем фамилиjата "Чомо" е 100 % албанска. Нели првите луге кои са прожектирали кинематограф во 1909 г. во Битола са браката Коста и Ташко Чомо - албанци

http://www.ac-vtu.com/home.php?type=zone&topic=111&cat=0 - Албанска кинематографиjа


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 14:21
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ех - сега мака ти е.Па и вие не застанавте сами да управувате со државата,се знаат главните финансиери покрај силите кои биленамигнување


Васил Симон или Васил Чомо можеби е бил Албанец. Барем фамилиjата "Чомо" е 100 % албанска. Нели првите луге кои са прожектирали кинематограф во 1909 г. во Битола са браката Коста и Ташко Чомо - албанци

http://www.ac-vtu.com/home.php?type=zone&topic=111&cat=0 - Албанска кинематографиjа


Алооооооооо,знаеш ли што пишуваш,погледни кој ја создал Бугарија,првите луѓе во парламентот,погледни кој ја создал Грција првите луѓе во парламентот.

Мака ли ти е сега кажи миголема%20насмевка


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 14:23
Originally posted by чоли чоли напиша:

Во Атина е созаден Словено-македонски комитет предводен од Леонидас Вулгарис (од Пијанечко), кој во содејство со Воениот комитет за ослободување на Христијаните во Турското Царство, направил обид да се воспостават врски со македонските првенци во Србија, Бугарија, односно Источна Румелија, како и Македонците насекаде.

Во април 1880 година доаѓа до значајна средба на Вулгарис со водачот на Кресенското востание, Константин Буфски (од Герман Теке во Островскиот округ). Двајцата војводи се спогодиле за основните насоки на ослободителната борба – за созадавње на самостојна дрзава Македонија или автономија во рамките на Турција, под услов да се обезбеди духовно единство на македонскиот народ, да се оневозможат националните пропаганди на соседите, и да се осигура поддршката на големите сили.

За да се постигне тоа, решиле да се свика Национално Собрание на Македонија со демократски избрани делегати од сите "верски-национални" табори и народносни групации, коишто би одлучувале за иднината на македонската држава.

(Славко Димевски, Владо Поповски, Светомир Шкариќ и Михајло Апостолски, "Македонската лига и Уставот за државно уредување на Македонија од 1880", стр. 105-107, 354).


http://trn.blog.mk/2008/11/05/nacionalnoto-sobranie-od-19-vek/ - Националното собрание од 19 век

Сие ловим бас што е било jасно коj ке биде начело на таа словено-грчка творба...


Прво прочитај го Уставот на Македонската лига од 1880 година, па ќе ти биде јасно кој ќе биде на чело на Македонија. Сите поважни функции се јасно распределени.




-------------


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 14:30
Да видим што може да се намеро во бугарските извори за таа "привремена влада":

...Во пролета на 1880 година, кога се очекувало избувнувањето на нови востанички бугарски движења, оваа идеја, иако во нова верзија, била обновена. Сега таа изникнала на иницијатива на дел од грчката буржоазија. Било создадена "привремена влада во Македонија". Начело застанат Василиј Симу, Анастас Димитриевич и Али Ефенди (Албанец). Целта на таканаречената "привремена влада" била ослободувањето на разни племиња во Македонија и формирањето на посебна државна единица под името" Македонија ". Во оваа држава територијално се предвидувало да се вклучат освен Македонија, исто така, и Камбиjа, Тесалија и Епир. Новоформираната држава требало да биде наследник и продолжител на традициите на земјата на Александар Македонски, на античките грчки градови-држави и да одигра историска улога на Балканскиот полуостров. Како прва задача "Времената влада" поставувала исполнување на сите наредби на Берлинскиот конгрес. [426] прокламацијата на Времената влада "на чуден начин попаднало во рацете на англискиот и рускиот конзулат во Солун.

Рускиот претставник Скрjабин во извештајот до Новиков од 15 јули 1880 година вели дека не само тој, но и другите конзули се во недоумение, но ако се суди по потписите " сите овие имиња се измислени и избрани со цел да се покажат како лица од различни националности."

Од духот и содржината на прокламацијата според Скрjабин, како и од имињата (на пример, наречена е планината "Гримен", а Словените jа нарекуваат "Ромна") покажува дека таа има грчко потекло, макар што тешко е да се претпостави дека" иницијативата за таков наивен политички акт припаѓа на локални (односно Солунски - б. метри) елементи "[427].

Од се било јасно дека ваквата идеја, која гони спроведувањето на великогчцките цели, била насочена директно против бугарското национално движење. [428] Поради тоа таа не нашла никаков одзвук меѓу бугарското население и брзо била заборавена. Против ваквите идеи се изјасниле сите бугарски дејци, како и локалното население. Во молба на жителите на градот Воден од 15 јуни 1880 година до претседателот на Меѓународната комисија за спроведување чл. 23 на Берлинскиот договор се вели дека "една фанатичка група грчки пропагандисти под име " привремената македонска влада" сака да ја заблуди Европа во врска со вистинската желба и национален стремеж на бугарското население во Македонија". Воденските жители молат, заклучуваат европските претставници, да не обрнуваат внимание на ваквите лажни документи. [429]

http://www.promacedonia.org/dd2/dd_3_2.html - Гремен или Ромна?

-------------
Мунгос - цензорот на Мисирков


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 14:39
Originally posted by Македон Македон напиша:



Прво прочитај го Уставот на Македонската лига од 1880 година, па ќе ти биде јасно кој ќе биде на чело на Македонија. Сите поважни функции се јасно распределени.


...Вие сте челад од мојата утроба, па макар зборувале турски, грчки, бугарски, српски, погански, влашки и еврејски. Вие сте сите мои родени деца без оглед дали верувате во Мухамед, Мојсеј или Исус. Иако вие ги признавате за старешини едни папата, други шеик исламот, трети егзархот, четврти патријархот, петти рабинот, пак сте вие сите деца од една иста мајка Македонија што плаче ден и ноќ, колнејќи ве да се смирите, да се сложите и да се збратимите. Зар не ќе се срамите ако ве расчеречат и разделат соседите кои зборуваат со односниот јазик, но кои се мои непријатели? Зар вие уште и ќе им помагате за да ме закопат в гроб, а со мене и славното македонско име? Ако тоа го нејќете. ако. напротив, сакате да ги залечете моите рани. а вие како вистински Македонци решете: на знамето што денес го веам да се напише: Македонија на Македонците...

http://www.antickimakedonci.com.mk/arhiva2_manifesti.html - Манифестот на Привремената влада на Македонија

Секакви Поганци има - само Македонци нема.....


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 14:53
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Прво прочитај го Уставот на Македонската лига од 1880 година, па ќе ти биде јасно кој ќе биде на чело на Македонија. Сите поважни функции се јасно распределени.


...Вие сте челад од мојата утроба, па макар зборувале турски, грчки, бугарски, српски, погански, влашки и еврејски. Вие сте сите мои родени деца без оглед дали верувате во Мухамед, Мојсеј или Исус. Иако вие ги признавате за старешини едни папата, други шеик исламот, трети егзархот, четврти патријархот, петти рабинот, пак сте вие сите деца од една иста мајка Македонија што плаче ден и ноќ, колнејќи ве да се смирите, да се сложите и да се збратимите. Зар не ќе се срамите ако ве расчеречат и разделат соседите кои зборуваат со односниот јазик, но кои се мои непријатели? Зар вие уште и ќе им помагате за да ме закопат в гроб, а со мене и славното македонско име? Ако тоа го нејќете. ако. напротив, сакате да ги залечете моите рани. а вие како вистински Македонци решете: на знамето што денес го веам да се напише: Македонија на Македонците...

http://www.antickimakedonci.com.mk/arhiva2_manifesti.html - Манифестот на Привремената влада на Македонија

Секакви Поганци има - само Македонци нема.....


Чоли, јас ти реков Уставот да го прочиташ, не разно-разни манифести. Таму друго се говори. намигнување


-------------


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 21.Април.2010 во 15:35
Originally posted by Македон Македон напиша:


Прво прочитај го Уставот на Македонската лига од 1880 година, па ќе ти биде јасно кој ќе биде на чело на Македонија. Сите поважни функции се јасно распределени.

Захариj Стоjанов (веден бугарски револуционер) во своите http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=149&WorkID=3868&Level=3 - записки тврди:

     ...Подоцна, во кнежество Бугарија, се беше устроил сличен самопрогласен комитет под име "Македонска лига", која имаше за цел ослободување на Македонија. Таа се состоеше само од две-три лица кои издадаваа разни брошурки со фигури, поддржуваа весник, имаа печат, со топови и со смачкан полумесец долу, и повеќе ништо, а сиромашните Македонци, кои немали никакво известување од оваа "разкошна" лига, уште беа под jатаганот. Најверојатно нивната загриженост се зголемувала уште многу, бидејќи странските сили беа направили дипломатско прашање, дека Македонците формирале лига, а турската влада барала предлог да донесат поенергически мерки во Македонија...

-------------
Мунгос - цензорот на Мисирков


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 11:08
Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Не му одговара уставотголема%20насмевка


Зо овоj "устав" ли стаа дума:

Да, за тој, ама ќе говориме на соодветната тема. намигнување

Добре ... ке се прехврлим на "точната" тема

Веке сум на "точната тема" мислим.
Според мен овоj устав е уставот сочинен од Васил Диамандиев во Русе.

http://mk.wikipedia.org/wiki/Македонска_лига - Македонска лига

Органскиот устав на Лигата

Привремената влада на Македонија - Пирин како највисоко законодавно тело, изработила Органски устав за државно устројство на идната самостојна македонска држава [3][1]. Органскиот устав бил изработен врз основа на Критскиот статус од 1868 година, и предвидувал политичка и културана автономија за Македонија, на чело со главен губернатор [1]. Според уставот Македонија и понатаму требало да остане во рамките на империјата но како автономана единица, а македонските поданици да учествуваат во рамките на турскиот државен совет [1]. Во Органскот устав биле определини формата на упрвата и границите на идната македонска држава. Границите се поклопувале со трите македонски вилаети - Солунскиот, Битолскиот и Косовскиот (без Косово и Метохија) </ref>[1]. На чело на Македонија требало да стои генерален губернатор со 12 ресорни министерстав, седиштето на губернаторот и владата требало да се наоѓа во Солун [1].


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 13:22
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Не му одговара уставотголема%20насмевка


Зо овоj "устав" ли стаа дума:

Да, за тој, ама ќе говориме на соодветната тема. намигнување

Добре ... ке се прехврлим на "точната" тема

Веке сум на "точната тема" мислим.
Според мен овоj устав е уставот сочинен од Васил Диамандиев во Русе.

http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0 - Македонска лига

Органскиот устав на Лигата

Привремената влада на Македонија - Пирин како највисоко законодавно тело, изработила Органски устав за државно устројство на идната самостојна македонска држава [3][1]. Органскиот устав бил изработен врз основа на Критскиот статус од 1868 година, и предвидувал политичка и културана автономија за Македонија, на чело со главен губернатор [1]. Според уставот Македонија и понатаму требало да остане во рамките на империјата но како автономана единица, а македонските поданици да учествуваат во рамките на турскиот државен совет [1]. Во Органскот устав биле определини формата на упрвата и границите на идната македонска држава. Границите се поклопувале со трите македонски вилаети - Солунскиот, Битолскиот и Косовскиот (без Косово и Метохија) </ref>[1]. На чело на Македонија требало да стои генерален губернатор со 12 ресорни министерстав, седиштето на губернаторот и владата требало да се наоѓа во Солун [1].


Токму така, границите се точно определени.

Ако го погледна делот кој го постирав, ќе видиш дека во истиот се споменуваат Maкедонците како посебен народ од другите.
Интересно е тоа што дури се споменува и обновивање на Охридската Архиепископија, но, притоа само како автономна, односно самостојна Црква, во рамки на Бугарската Црква. А истотака и функциите се распределени рамноправно, согласно етничката застапеност.


-------------


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 13:58
Originally posted by Македон Македон напиша:



Интересно е тоа што дури се споменува и обновивање на Охридската Архиепископија, но, притоа само како автономна, односно самостојна Црква, во рамки на Бугарската Црква. А истотака и функциите се распределени рамноправно, согласно етничката застапеност.


Да бидем точни, но во чл. 62 пишува малко по иначе:

Екзархиjата под чиjа управа се наога мнозинството на православното население на Автономна Држава Македониjа свое седиште има во Солун и го носи името Охридска архиепископиjа...
---
Сега врати се на чл. 59 и помисл: Екзархиjата во чл. 59 истата ли е со Екзархиjата во чл. 62?
Ако текстот гласеше:

Екзархиjата под чиjа управа се наога мнозинството на православното население на Автономна Држава Македониjа свое седиште има и во Солун и го носи името Охридска Архиепископиjа...
---
Може би плното име требаше да биде: Солунска Архиепископиjа кон Бугарската Екзархиjа "Охридска Архиепископиjа"?



Постирано од: чоли
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 14:08
Originally posted by Македон Македон напиша:


Токму така, границите се точно определени.Ако го погледна делот кој го постирав, ќе видиш дека во истиот се споменуваат Maкедонците како посебен народ од другите.




Верно што според чл. 3 Македонскиот народ е посочен како посебен дарод од другите - 705 000 Македонци. Ама дали Македонскиот народ е посебен од Бугарскиот народ? Мислам што за авторот на Уставот Васил Диамандиев Македонец = Бугарин. Инаку гледам што нема ни един Бугарин (или тие са во числото на другите 41 000, кое не ми се верва). Зар мислиш што во географска Македониjа е немало ни еден Бугар? А Бугарската Екзархиjа е призната за официална црковна институциjа видно од чл. 59. Не е логично да има Бугарска Егзрхиjа , а да нема Бугари...


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 14:11
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Токму така, границите се точно определени.Ако го погледна делот кој го постирав, ќе видиш дека во истиот се споменуваат Maкедонците како посебен народ од другите.Интересно е тоа што дури се споменува и обновивање на Охридската Архиепископија, но, притоа само како автономна, односно самостојна Црква, во рамки на Бугарската Црква. А истотака и функциите се распределени рамноправно, согласно етничката застапеност.


Да бидем точни, но во чл. 62 пишува малко по иначе:

Екзархиjата под чиjа управа се наога мнозинството на православното население на Автономна Држава Македониjа свое седиште има во Солун и го носи името Охридска архиепископиjа...
---
Сега врати се на чл. 59 и помисл: Екзархиjата во чл. 59 истата ли е со Екзархиjата во чл. 62?
Ако текстот гласеше:

Екзархиjата под чиjа управа се наога мнозинството на православното население на Автономна Држава Македониjа свое седиште има и во Солун и го носи името Охридска Архиепископиjа...
---
Може би плното име требаше да биде: Солунска Архиепископиjа кон Бугарската Екзархиjа "Охридска Архиепископиjа"?



А зошто да не се нарекува Бугарска Егзархија, туку Охридска Архиепископија? И зошто да има седиште "и во Солун", кога Егзархијата си има седиште? Во однос на тоа кое го говориш за можните имиња, никаде во Уставот не се споменати, а најмалку името Солунска Архиепископија. Сепак, јас не негирам дека во Уставот е напишано дека Охридската Архиепископија ќе биде во составот на Егзархијата, тоа јасно си стои, независно што не може да извлечеме заклучок каков би бил статусот на истата во рамките на Егзархијата, но сепак, да, во рамки на истата е. Сепак, во Устав на држава и не може сите детали од црковните канони да бидат опфатени.


-------------


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 14:44
Originally posted by Македон Македон напиша:


А зошто да не се нарекува Бугарска Егзархија, туку Охридска Архиепископија? И зошто да има седиште "и во Солун", кога Егзархијата си има седиште? Во однос на тоа кое го говориш за можните имиња, никаде во Уставот не се споменати, а најмалку името Солунска Архиепископија. Сепак, јас не негирам дека во Уставот е напишано дека Охридската Архиепископија ќе биде во составот на Егзархијата, тоа јасно си стои, независно што не може да извлечеме заклучок каков би бил статусот на истата во рамките на Егзархијата, но сепак, да, во рамки на истата е. Сепак, во Устав на држава и не може сите детали од црковните канони да бидат опфатени.

Осносно црковните вопроси сум дилетант. Сепак http://bg.wikipedia.org/wiki/Българска_екзархия - Бугарската Екзархиjа е имала за седалиште Цариград до 1913 години. Согласи се што един органски устав на една автономна Македониjа не може да се променjа седалиштето на Екзархиjата - нели требе да се пита и Бугарската држава за тоа?
---
Сега се чудим што за црковна институциja е Екзархиjата... Намирам само што е имамо административни области нарекувани Екзархати - http://bg.wikipedia.org/wiki/Африкански_екзархат - Африкански екзархат , http://bg.wikipedia.org/wiki/Равенски_екзархат - Равенски екзархат . Во денешно време има http://www.pravoslavnoto-hristianstvo.com/orthorus/selfgovern/belarus/ - Белоруски екзархат како автакефална црква.

Та се чудим во степенуването: Архиепископиjата ли е по првостепена спремо Екзархиjата?


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 14:51
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


А зошто да не се нарекува Бугарска Егзархија, туку Охридска Архиепископија? И зошто да има седиште "и во Солун", кога Егзархијата си има седиште? Во однос на тоа кое го говориш за можните имиња, никаде во Уставот не се споменати, а најмалку името Солунска Архиепископија. Сепак, јас не негирам дека во Уставот е напишано дека Охридската Архиепископија ќе биде во составот на Егзархијата, тоа јасно си стои, независно што не може да извлечеме заклучок каков би бил статусот на истата во рамките на Егзархијата, но сепак, да, во рамки на истата е. Сепак, во Устав на држава и не може сите детали од црковните канони да бидат опфатени.

Осносно црковните вопроси сум дилетант. Сепак http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B5%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F - Бугарската Екзархиjа е имала за седалиште Цариград до 1913 години. Согласи се што един органски устав на една автономна Македониjа не може да се променjа седалиштето на Екзархиjата - нели требе да се пита и Бугарската држава за тоа?
---
Сега се чудим што за црковна институциja е Екзархиjата... Намирам само што е имамо административни области нарекувани Екзархати - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B5%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%82 - Африкански екзархат , http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B5%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%82 - Равенски екзархат . Во денешно време има http://www.pravoslavnoto-hristianstvo.com/orthorus/selfgovern/belarus/ - Белоруски екзархат како автакефална црква.

Та се чудим во степенуването: Архиепископиjата ли е по првостепена спремо Екзархиjата?


Секако дека државниот Устав не може да и го менува седиштето на Егзархијата, тоа си е одредено во Црковниот устав на самата Егзархија, затоа и е малку потешко сега јас и ти точно да ги толкуваме  членовите во однос на статусот на Егзархијата, односно која била целта со Уставот во однос на црковното прашање.

Инаку во однос на егзархатот, http://en.wikipedia.org/wiki/Exarch - прочитај овде , ќе ти стане јасно отприлика што е Егзархија.

Егзархија и Архиепископија е отприлика ист ранг, но Архиепископот формално зазема повисоко место, барем колку што разбрав, затоа што сепак како фактички, така и формално е прв меѓу еднаквите.


-------------


Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 14:54
Видете го и Васил Диамандиев од Охрид- основач на ВМОК, бугарски учител уште пред Егзархиjата (1861-1867) во Кукуш, Велес и Охрид.
Потоа учител во бугарското училиште во Бесарабиjа; помагач на бугарските добороволци во Српско- Турската(1876) и Руско-Турската воjна.
Среде основачите на комитетите "Единство", и Народната библиотека.


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 15:12
Исто како Глигор Соколовиќ,зар не беше и тој учител Бугарски

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 15:14
Абе друг е случаjот тука, овоj си е во Бугариjа до краjот на дните.
Не го споредуваj со србомани.голема%20насмевка


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 15:15
Originally posted by Македон Македон напиша:



Секако дека државниот Устав не може да и го менува седиштето на Егзархијата, тоа си е одредено во Црковниот устав на самата Егзархија, затоа и е малку потешко сега јас и ти точно да ги толкуваме  членовите во однос на статусот на Егзархијата, односно која била целта со Уставот во однос на црковното прашање.Инаку во однос на егзархатот, http://en.wikipedia.org/wiki/Exarch - прочитај овде , ќе ти стане јасно отприлика што е Егзархија.Егзархија и Архиепископија е отприлика ист ранг, но Архиепископот формално зазема повисоко место, барем колку што разбрав, затоа што сепак како фактички, така и формално е прв меѓу еднаквите.


Останувам со впечатление што Екзархиjата е разширена по функционалност Архиепископиja. Т. е. освен чисто црковни вопроси таа имала и задача за образованието (спомни си екзахиските училишта) и некои други судебно-административни функции:

...Според османлиската традиција духовните институции и имаат важни светски овластувања - судски, административни, финансиски. Најмногу широки се тие во културно-образовната област - имено Егзархијата води бугарската просвета и може да собира даноци за нејзиното издржуване. Според член 5 от Ферманот бугарскиот Егзарх право и да претставува своето паство пред локалните и централните нива на власта. Всушност тој претставува Бугарите и пред амбасадорите на големите сили во Цариград. Поради сето тоа, Егзархијата не е субатомска верска институција, таа, бидејќи форма на културно-национална автономија, е зародиш на држава - од целосниот обем на исклучителни државен прерогатив на неа недостасуваат само полиција и армија плус jурисдикциjа на кривичните дела од посериозен карактер....

http://www.ihist.bas.bg/CV/XV-XIX_ITodev/IT_Exarhijata.htm - Екзархиjа


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 15:17
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Видете го и Васил Диамандиев од Охрид- основач на ВМОК, бугарски учител уште пред Егзархиjата (1861-1867) во Кукуш, Велес и Охрид.
Потоа учител во бугарското училиште во Бесарабиjа; помагач на бугарските добороволци во Српско- Турската(1876) и Руско-Турската воjна.
Среде основачите на комитетите "Единство", и Народната библиотека.


Воопшто не е проблем тоа. Зарем немало бугарски револуционери кои биле елинофили, помагачи на Грците, следбеници на Грчката Црква меѓутоа потоа се приклучуваат на бугарската борба против Турците? Самиот знаеш дека челниците на бугарската просвета пред тоа биле гркомани, се декларирале како Грци и потекнувале од фамилии кои се изјаснувале како Грци. намигнување
 Така и Васил, како што гледам според годините што ги приложи, ако пак и се спореди со годината од која потекнува Уставор, ќе се заклучи дека истиот национално се освестил.


-------------


Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 15:31
Види после уставот каква деjност има, исклучително во Бугариjа:

- заместник-директор на Народната библиотека-1885-1891
- претседател на Кустендилскиот окружен суд, член на Русенскиот апелационен суд, член на Врховниот суд;
- Директор на I Софиска девическа гимназиjа(1885 - 1886), а во 1891 -    директор на Народната библиотека во Пловдив.
- Диамандиев е сред основачите на Врховниот македонски комитет-1895

Нема никаков проблем, се сложувам.


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 16:20
Освен тоа Васил диамандиев е бил претставител во http://bg.wikipedia.org/wiki/Учредително_събрание - Учредителното собрание на бугарскиот парламент и исто така бил претставител во Великото народно собрание. Като вземем и участието му во комитетот http://bg.wikipedia.org/wiki/Единство - "Единство" работите се подреждат.
---
Во таа врска си мислим дали некаде го има оригиналот на Органскиот устав на "Македонската лига". Зоштото имам подозрението што там дека е барал Славко Димевски вероватно може да има фалшификациjа. Зошто ли си мислим што там де пише "Македонци" (по Димевски) во оригиналот можеби пише "Бугарин"


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 16:27
Originally posted by чоли чоли напиша:

Освен тоа Васил диамандиев е бил претставител во http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%BE_%D1%81%D1%8A%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 - Учредителното собрание на бугарскиот парламент и исто така бил претставител во Великото народно собрание. Като вземем и участието му во комитетот http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE - "Единство" работите се подреждат.
---
Во таа врска си мислим дали некаде го има оригиналот на Органскиот устав на "Македонската лига". Зоштото имам подозрението што там дека е барал Славко Димевски вероватно може да има фалшификациjа. Зошто ли си мислим што там де пише "Македонци" (по Димевски) во оригиналот можеби пише "Бугарин"


Не се сложувам. Од таа книга од каде јас го извадив, на многу места стои "Бугари", без истото да биде заменето со "Македонци". Зарем немало секаде да го заменат, ако веќе така стоело?

Истотака, во однос на Димевски, знам дека го обвинувате за фалсификат, ама, за ваша жал и несреќа, секој е невин до докажување на спротивното, а тој што тврди треба да докажува, а не да се занимава со рекла-кажала пласирани од бев страни. намигнување


-------------


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 24.Април.2010 во 16:45
Originally posted by Македон Македон напиша:


Не се сложувам. Од таа книга од каде јас го извадив, на многу места стои "Бугари", без истото да биде заменето со "Македонци". Зарем немало секаде да го заменат, ако веќе така стоело?Истотака, во однос на Димевски, знам дека го обвинувате за фалсификат, ама, за ваша жал и несреќа, секој е невин до докажување на спротивното, а тој што тврди треба да докажува, а не да се занимава со рекла-кажала пласирани од бев страни. намигнување


Гледам темата во коjа си снимал Органскиот устав: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9324&PID=2247828#2247828 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9324&PID=2247828#2247828
и никаде не видим да пише "Бугарин". Во чл. 7 са изборени националностите на 5-те советници на генерал-гувернерот. Нема "Бугарин"...


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 14.Мај.2010 во 15:26
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Не се сложувам. Од таа книга од каде јас го извадив, на многу места стои "Бугари", без истото да биде заменето со "Македонци". Зарем немало секаде да го заменат, ако веќе така стоело?Истотака, во однос на Димевски, знам дека го обвинувате за фалсификат, ама, за ваша жал и несреќа, секој е невин до докажување на спротивното, а тој што тврди треба да докажува, а не да се занимава со рекла-кажала пласирани од бев страни. намигнување


Гледам темата во коjа си снимал Органскиот устав: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9324&PID=2247828#2247828 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9324&PID=2247828#2247828
и никаде не видим да пише "Бугарин". Во чл. 7 са изборени националностите на 5-те советници на генерал-гувернерот. Нема "Бугарин"...


Нема ниту Србин.   
Не ти говори ли тоа нешто?

Патем, покрај Власите, стои и други, што значи дека можеби Србите и Бугарите се во тој дел пребројани, но сепак, ниту тоа не може да го потврдиме.

-------------


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 15.Мај.2010 во 17:19
Originally posted by Македон Македон напиша:



Нема ниту Србин.   
Не ти говори ли тоа нешто?

Патем, покрај Власите, стои и други, што значи дека можеби Србите и Бугарите се во тој дел пребројани, но сепак, ниту тоа не може да го потврдиме.



Верно што во чл. 3 нема Срби...Сигурно тие са во графата "други" зоштото тогава Срби е имало не повеке от 1000 чоека. Ама за Бугарите? Мислим што не са били во категориjата "други" ... Били са пишани во наj многоброjнота категориjа.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Мај.2010 во 12:06
Ова желба ли е?

Да ги допишеме ако не

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 16.Мај.2010 во 14:39
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ова желба ли е?

Да ги допишеме ако не

Да ги допишем по твоjот тертип: заменаме "Македонци" со "Бугари" и готово...


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Мај.2010 во 21:43
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Нема ниту Србин.   
Не ти говори ли тоа нешто?

Патем, покрај Власите, стои и други, што значи дека можеби Србите и Бугарите се во тој дел пребројани, но сепак, ниту тоа не може да го потврдиме.



Верно што во чл. 3 нема Срби...Сигурно тие са во графата "други" зоштото тогава Срби е имало не повеке от 1000 чоека. Ама за Бугарите? Мислим што не са били во категориjата "други" ... Били са пишани во наj многоброjнота категориjа.


Има ли доказ за ова кое го говориш? Јасно пишува дека Македонците се најбројни.
Повели, најди во Уставот каде Бугарите се споменати како најмногуброен народ во Македонија.

-------------


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Мај.2010 во 22:23
Има пуста желба само и ништо повеке

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 17.Мај.2010 во 16:14
Originally posted by Македон Македон напиша:


Има ли доказ за ова кое го говориш? Јасно пишува дека Македонците се најбројни.
Повели, најди во Уставот каде Бугарите се споменати како најмногуброен народ во Македонија.


Така де ... Македонците са наj броjни. Но ова е по адаптациjата на Славко Димевски. Не сме видели оригиналот на Васил Диамандиев. Тоj е писал овоj устав во времето кога се е подвизавал во Русе. А за истиот негов период Захариj Стоjанов пише:

...Подоцна, во кнежество Бугарија, се беше устроил сличен самопрогласен комитет под име "Македонска лига", која имаше за цел ослободување на Македонија. Таа се состоеше само од две-три лица кои издадаваа разни брошурки со фигури, поддржуваа весник, имаа печат, со топови и со смачкан полумесец долу, и повеќе ништо...
---
Нали не е спорно што таа "Македонска лига" според Захариj Стоjанов е истата коjа е издала Уставот?


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Мај.2010 во 16:33
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Има ли доказ за ова кое го говориш? Јасно пишува дека Македонците се најбројни.
Повели, најди во Уставот каде Бугарите се споменати како најмногуброен народ во Македонија.


Така де ... Македонците са наj броjни. Но ова е по адаптациjата на Славко Димевски. Не сме видели оригиналот на Васил Диамандиев. Тоj е писал овоj устав во времето кога се е подвизавал во Русе. А за истиот негов период Захариj Стоjанов пише:

...Подоцна, во кнежество Бугарија, се беше устроил сличен самопрогласен комитет под име "Македонска лига", која имаше за цел ослободување на Македонија. Таа се состоеше само од две-три лица кои издадаваа разни брошурки со фигури, поддржуваа весник, имаа печат, со топови и со смачкан полумесец долу, и повеќе ништо...
---
Нали не е спорно што таа "Македонска лига" според Захариj Стоjанов е истата коjа е издала Уставот?


Знаев дека повторно, наоѓајќи се во безизлезна ситуација, ќе заиграте на картата дека Славко Димевски е фалсифиактор, притоа, не нудејќи ниту еден доказ дека истиот е фалсификатор. Од друга страна, Уставот е споменат во многу други книги во Македонија.
Би сакал да видам доказ дека Димевски е фалсификатор, ама да не е од promacedonia.org и Македонскиот "научен" институт, затоа што од тие се најмалку подобни други да обвинуваат за фалсификатoри, јас од лично искуство можам да говорам!

-------------


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 17.Мај.2010 во 17:08
Originally posted by Македон Македон напиша:



Знаев дека повторно, наоѓајќи се во безизлезна ситуација, ќе заиграте на картата дека Славко Димевски е фалсифиактор, притоа, не нудејќи ниту еден доказ дека истиот е фалсификатор. Од друга страна, Уставот е споменат во многу други книги во Македонија.
Би сакал да видам доказ дека Димевски е фалсификатор, ама да не е од promacedonia.org и Македонскиот "научен" институт, затоа што од тие се најмалку подобни други да обвинуваат за фалсификатoри, јас од лично искуство можам да говорам!

Не си усетил поентата ми. сакав да кажам што делото на Диамандиев со издаването на Уставот не е оставило никаква значителна трага во историjата. Сам Захариj Стоjанов пише што со делото на тие двама-трима човека (Диамандиев и компаниjа) са дали повод за дипломатически скандал и повод на турското правителство да затегне каишите:

...Најверојатно нивните загриженост се зголеми уште повеќе, бидејќи странските сили направиа дипломатско прашање, дека Македонците формира лига, а турската влада бараше предлог да донесе по енергически мерки во Македонија...

http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=149&WorkID=3868&Level=3 - Захариj Стоjанов
---
Надали мислиш што Уставот на Диамандиев е намерил реално практическо приложение. А дали втре е пишело "Македонци" или "Бугари" е вторичен вопрос.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Мај.2010 во 14:08
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Знаев дека повторно, наоѓајќи се во безизлезна ситуација, ќе заиграте на картата дека Славко Димевски е фалсифиактор, притоа, не нудејќи ниту еден доказ дека истиот е фалсификатор. Од друга страна, Уставот е споменат во многу други книги во Македонија.
Би сакал да видам доказ дека Димевски е фалсификатор, ама да не е од promacedonia.org и Македонскиот "научен" институт, затоа што од тие се најмалку подобни други да обвинуваат за фалсификатoри, јас од лично искуство можам да говорам!

Не си усетил поентата ми. сакав да кажам што делото на Диамандиев со издаването на Уставот не е оставило никаква значителна трага во историjата. Сам Захариj Стоjанов пише што со делото на тие двама-трима човека (Диамандиев и компаниjа) са дали повод за дипломатически скандал и повод на турското правителство да затегне каишите:

...Најверојатно нивните загриженост се зголеми уште повеќе, бидејќи странските сили направиа дипломатско прашање, дека Македонците формира лига, а турската влада бараше предлог да донесе по енергически мерки во Македонија...

http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=149&WorkID=3868&Level=3 - Захариj Стоjанов
---
Надали мислиш што Уставот на Диамандиев е намерил реално практическо приложение. А дали втре е пишело "Македонци" или "Бугари" е вторичен вопрос.


Внатре пишува Македонци, сакал или не, како што кажа и Буги, се останато е само желба.
А штом лигата не оставила никаква трага и била немоќна, зошто тогаш Турција реагирала?
Јас не тврдам дека станува збор за некаква моќна организација, но сепак, оставила некаква трага.

-------------


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 18.Мај.2010 во 16:13
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Знаев дека повторно, наоѓајќи се во безизлезна ситуација, ќе заиграте на картата дека Славко Димевски е фалсифиактор, притоа, не нудејќи ниту еден доказ дека истиот е фалсификатор. Од друга страна, Уставот е споменат во многу други книги во Македонија.
Би сакал да видам доказ дека Димевски е фалсификатор, ама да не е од promacedonia.org и Македонскиот "научен" институт, затоа што од тие се најмалку подобни други да обвинуваат за фалсификатoри, јас од лично искуство можам да говорам!

Не си усетил поентата ми. сакав да кажам што делото на Диамандиев со издаването на Уставот не е оставило никаква значителна трага во историjата. Сам Захариj Стоjанов пише што со делото на тие двама-трима човека (Диамандиев и компаниjа) са дали повод за дипломатически скандал и повод на турското правителство да затегне каишите:

...Најверојатно нивните загриженост се зголеми уште повеќе, бидејќи странските сили направиа дипломатско прашање, дека Македонците формира лига, а турската влада бараше предлог да донесе по енергически мерки во Македонија...

http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=149&WorkID=3868&Level=3 - Захариj Стоjанов
---
Надали мислиш што Уставот на Диамандиев е намерил реално практическо приложение. А дали втре е пишело "Македонци" или "Бугари" е вторичен вопрос.


Внатре пишува Македонци, сакал или не, како што кажа и Буги, се останато е само желба.
А штом лигата не оставила никаква трага и била немоќна, зошто тогаш Турција реагирала?
Јас не тврдам дека станува збор за некаква моќна организација, но сепак, оставила некаква трага.


Ако немало опасност зошто се оформиле уште 3 вакви друштва,со цел да се подели емиграцијата од Македонци во Бугарија.

-------------
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 18.Мај.2010 во 16:50
Originally posted by Македон Македон напиша:


А штом лигата не оставила никаква трага и била немоќна, зошто тогаш Турција реагирала?
Јас не тврдам дека станува збор за некаква моќна организација, но сепак, оставила некаква трага.


І-вата светска воjна започнала заради едно малозначно собиитие - убиство на некаков австриски ергхерцог. Малозначно сабитие, но кое е използвано за избухване на световен пожар.
По истата причина Турциjа е оправдала "затегането на каиша" во Европеjска Турциjа со мотив што е обjавена некаква "опасна" Македонска лига.
А каква трага е оставила лигата на Диамандиев-Георгов? Нивниот проект е просуштествувал од ден до пладне. Има-нема след неколко месеца Диамандиев се преселва во Софиjа и тамо организира Македонско благотворително дружество.


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 18.Мај.2010 во 17:04
види што намерив од спомените на Христо Татарчев:

Така во 1880 година Васил Диамандиев од Охрид и Георги Георгов од Велес ја основаа во Русе нова Македонска организација - Бугарско-Македонска лига, по образец на Ирската лига.
Нејзиниот статут бил одобрен од страна на генерал Ернрот, министер за војната.
http://www.promacedonia.org/ht/ht_1.htm - Спомени на Христо Татарчев

заб.: Види коj е http://bg.wikipedia.org/wiki/Казимир_Ернрот - Казимир Ернрот


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 18.Мај.2010 во 21:34
Во 1881 година е формирана Македонската лига од Диамандиев во Русе.
Дали знаеш каков наставник бил во Охрид?

-------------
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев


Постирано од: depo
Датум на внесување: 18.Мај.2010 во 21:40
Originally posted by чоли чоли напиша:

види што намерив од спомените на Христо Татарчев:

Така во 1880 година Васил Диамандиев од Охрид и Георги Георгов од Велес ја основаа во Русе нова Македонска организација - Бугарско-Македонска лига, по образец на Ирската лига.


Да видиме каде пишува македонско-бугарска лига?Дури и навистина да е така името (а не верувам бидејќи редактирани спомени не се 100 проценти валиден извор ) како што пишува во извори за Србско-хрватска истото е и доколку би пишувало Македонско-бугарска. Важно е што е напишано внатре.


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 18.Мај.2010 во 21:43
Лага е на чоли,таму пиши „Македонска лига„ и не е 1880 година туку 1881 година.

Чоли што формира во Софија истиот Диамандиев во 1883 година.Ама немој да лажеш.

-------------
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 19.Мај.2010 во 08:35
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Лага е на чоли,таму пиши „Македонска лига„ и не е 1880 година туку 1881 година.

Чоли што формира во Софија истиот Диамандиев во 1883 година.Ама немој да лажеш.


А види што е написам модераторот минатата година:

Македонската лига подготвила Устав во 1879 г. за идното државно уредување на Македониjа. Уставот се состоел од преамбула, 103 члена поделени во 15 поглавjа...
http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9324 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9324

А што формирал Димандиев точно во 1883 г. - незнам. Во wiki пише:

...Од 1882 до 1884 г. во Софија го раководи Македонското благотворно друштво, а потоа работи во друштвото „Македонски глас“. Во 1886 г. станува член на Тајниот македонски комитет. Организира испраќање на комитски чети од Бугарија во Македонија.
http://mk.wikipedia.org/wiki/Васил_Дијамандиев - Васил Диаманадиев
Немам причини да не се согласим со напишаното со малка забелешка што во 1886 г. не е станал член на http://mk.wikipedia.org/wiki/Тајниот_македонски_комитет - Таjниот македонски комитет , току на Врховниот македонски комитет (врховистите). Има разлика помегу двата комитета.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 19.Мај.2010 во 13:45
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


А штом лигата не оставила никаква трага и била немоќна, зошто тогаш Турција реагирала?
Јас не тврдам дека станува збор за некаква моќна организација, но сепак, оставила некаква трага.


І-вата светска воjна започнала заради едно малозначно собиитие - убиство на некаков австриски ергхерцог. Малозначно сабитие, но кое е използвано за избухване на световен пожар.
По истата причина Турциjа е оправдала "затегането на каиша" во Европеjска Турциjа со мотив што е обjавена некаква "опасна" Македонска лига.
А каква трага е оставила лигата на Диамандиев-Георгов? Нивниот проект е просуштествувал од ден до пладне. Има-нема след неколко месеца Диамандиев се преселва во Софиjа и тамо организира Македонско благотворително дружество.


За тебе австрискиот престолонаследник е "некаков австриски ергхерцог"?! А да не говориме дека за тоа дело има и фатен убиец кој признава дека е српски националист и слично.
Лигата на Диамандиев оставила пишана трага, Устав, кој секако дека не бил имплементиран, но, отсликува една идеја, едно движење, а го отсликува и националното самосознание на некои луѓе.
Никој и не говори дека ова е настан кој претставува некаква пресвртница во македонската историја. Таквите идеи не биле непознати, доволно е да го споменеме Македонското востание.

-------------


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 19.Мај.2010 во 14:01
Originally posted by чоли чоли напиша:

види што намерив од спомените на Христо Татарчев:

Така во 1880 година Васил Диамандиев од Охрид и Георги Георгов од Велес ја основаа во Русе нова Македонска организација - Бугарско-Македонска лига, по образец на Ирската лига.
Нејзиниот статут бил одобрен од страна на генерал Ернрот, министер за војната.
http://www.promacedonia.org/ht/ht_1.htm - Спомени на Христо Татарчев

заб.: Види коj е http://bg.wikipedia.org/wiki/Казимир_Ернрот - Казимир Ернрот


Дури и истиот Устав да е со допуштение на Русија, која секако дека од секој чекор на поробените народи си правела и сметка за ползата што ќе ја извлече, тоа не значи дека и истиот е дело на руската политика, затоа што во 1880 година Русија ги застапувала бугарските интереси.

-------------


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 19.Мај.2010 во 23:10
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Лага е на чоли,таму пиши „Македонска лига„ и не е 1880 година туку 1881 година.

Чоли што формира во Софија истиот Диамандиев во 1883 година.Ама немој да лажеш.


А види што е написам модераторот минатата година:

Македонската лига подготвила Устав во 1879 г. за идното државно уредување на Македониjа. Уставот се состоел од преамбула, 103 члена поделени во 15 поглавjа...
http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9324 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9324

А што формирал Димандиев точно во 1883 г. - незнам. Во wiki пише:

...Од 1882 до 1884 г. во Софија го раководи Македонското благотворно друштво, а потоа работи во друштвото „Македонски глас“. Во 1886 г. станува член на Тајниот македонски комитет. Организира испраќање на комитски чети од Бугарија во Македонија.
http://mk.wikipedia.org/wiki/Васил_Дијамандиев - Васил Диаманадиев
Немам причини да не се согласим со напишаното со малка забелешка што во 1886 г. не е станал член на http://mk.wikipedia.org/wiki/Тајниот_македонски_комитет - Таjниот македонски комитет , току на Врховниот македонски комитет (врховистите). Има разлика помегу двата комитета.

Чоли Македонската лига е едно,а “Македонската лига „ на Диамандиев е сосема друго.

-------------
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 19.Мај.2010 во 23:18
Originally posted by чоли чоли напиша:


Немам причини да не се согласим со напишаното со малка забелешка што во 1886 г. не е станал член на http://mk.wikipedia.org/wiki/Тајниот_македонски_комитет - Таjниот македонски комитет , току на Врховниот македонски комитет (врховистите). Има разлика помегу двата комитета.


Чоли, ВМК е основан во 1895 година, а Диамандиев се приклучил на комитет во 1886 година.

-------------


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 20.Мај.2010 во 06:30
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:


Чоли Македонската лига е едно,а “Македонската лига „ на Диамандиев е сосема друго.


Според вашите извори има две "Македонски лиги" - едната е наречена условно http://mk.wikipedia.org/wiki/Македонска_лига - Привремена влада-Пирин :
По иницијатива на македонската интелигенција предводена од Васил Дијамандиев и Георги А. Георгов и бил свикан еден собир во Софија на кој присуствувале 1800 активни учесници во војната против Турција и на овој собир било решено борбата да продолжи до ослободувањето на Македонија. Било решено да биде формирана Бугарско - македонска лига [1], подоцна преименувана во Македонско - бугарска лига[1] , а на крајот како Македонска лига [1] . Лигата формирала управно и законодавно тело, Привремена влада на Македонија - Пирин [2]
---
↑ Името на управното тело е Привремена влада на Македонија, историчарите ја именуваат како Привремена влада на Македонија - Пирин, за да се прави јасна динстикција помеѓу сличната Привремена влада на Македонија - Единство која во тој период егзистирала.
.........
А другата:
http://mk.wikipedia.org/wiki/Привремена_влада_на_Македонија_-_Единство - Привремена влада-Единство :

Привремената влада на Македонија - Единство е политичка институција на народот во Македонија. Владата била создадена 1880 година во Гремен и требало да ги застапува интересите на сите Македонци без разлика на нивната вера и народност, пред Големите сили. Таа се залагала за Автономна Македонија, но и за создавање на македонска самостојна држава [1].
-----
Нели веке установивме што Привремената влада-Единство е грчка творба?


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 20.Мај.2010 во 09:23
Чоли како да ти објаснам дека Диамандиев “Македонската лига “ во Русе ја формира во 1881 година?Сакаш да те однесам во Русе и да бараме докумети од архивот?

Во периодот од 1880 - 1885 односно до создавањето на ВМК во бугарија се создале огромен број на друштва на Македонската емиграција која им била целта види во весниците од тоа време.Јас ги најдов одредени броеви и не зборам а памет,а викисерија за мене не е сериозна страна од каде би црпел податоци.

Значи чоли да се разбереме,види ги весниците од тоа време и виде какви се не друштва се формираат,со колкав капитал и како се затвораат.
А дека имале некаква улога тоа е минорна затоа што во Македонија се создава МРО во Солун и единствен контакт со овие друштва е за добивање оружје и пари. Но тоа е ретко и најчесто условувано од страна на оделни членови кој биле агенти на Бугарскиот двор.


-------------
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев


Постирано од: чоли
Датум на внесување: 20.Мај.2010 во 09:55
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Чоли како да ти објаснам дека Диамандиев “Македонската лига “ во Русе ја формира во 1881 година?Сакаш да те однесам во Русе и да бараме докумети од архивот?

Во периодот од 1880 - 1885 односно до создавањето на ВМК во бугарија се создале огромен број на друштва на Македонската емиграција која им била целта види во весниците од тоа време.Јас ги најдов одредени броеви и не зборам а памет,а викисерија за мене не е сериозна страна од каде би црпел податоци.

Значи чоли да се разбереме,види ги весниците од тоа време и виде какви се не друштва се формираат,со колкав капитал и како се затвораат.
А дека имале некаква улога тоа е минорна затоа што во Македонија се создава МРО во Солун и единствен контакт со овие друштва е за добивање оружје и пари. Но тоа е ретко и најчесто условувано од страна на оделни членови кој биле агенти на Бугарскиот двор.

Од линкот за Македонската лига има извори (литература(. На прво место е посочено:

Македонската лига и Уставот за државно уредување од 1880 година, Скопје, 1985.

Си мислам што од истата книга са скановете на модераторот Македон.
---
Односно ослободителните организации по оние времена - навистина са доста.Например http://www.promacedonia.org/dd2/dd_3_2.html - тука се споменава:

...Во дописка од Солун, објавена во весникот "Бугарин", се вели дека во Солун бил организирана христијанска унија за ослободување на Македонија на следниве основи:
1. Грци и Срби да организираат по четири дружини.
2. Секоја дружина да се бори во месноста населени предимно со соодветниот етнички елемент.
3. Да се изгради велик совет со по двајца делегати.
4. Бугарите, Грците и Србите да имаат едно знаме со слоган: "Да живее Македонија, ослободена од народите си."
Според дописката програмата била разгледана во Охрид.



Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 20.Мај.2010 во 09:59
Ама една забораваш,Македонската дружина која не ги фермала ТуркоМонголите,Србите и Грцитеголема%20насмевка

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 20.Мај.2010 во 17:47
Originally posted by чоли чоли напиша:



Македонската лига и Уставот за државно уредување од 1880 година, Скопје, 1985.

Си мислам што од истата книга са скановете на модераторот Македон.




Не си во право, моите документи се од книгата "Државно-правна историја на Македонија-извори", не од таа која ја наведе.

-------------



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk