Лагите на Бугарите

mungos80 напиша: Белото е црно,а таа дупка не е дупка

Што сакаш да кажеш? Што ЦРКМО е различно од МОЦРК?

depo напиша: чоли напиша: Значи од 1893 до 1896 организациjата не се е нарекувала БМОРК. Се нарекувала БМОРК во периодот 1896г. - 1902 г. Од 1902 до1905 г. е ТМОРО и после 1905 е ВМОРО. --- Кога ќе погледнеме документи, ќе видиме дека не е така како што си напишал. Ќе се послужам со документи што ги постира еден ваш сограѓанин но дали од незнаење или смислено го постира тој фамозен устав претставувајќи го како устав на организацијата. Првиот е од 1898 година. Гледаме дека нема никакво БМОРК. Вториот е од 1900 година. Исто така гледаме дека не е тоа името. (Македонско-Одринските Тајни Револуционерни Комитети читаме во писмото) Не ти се совпаѓа со теоријата што си ја напишал горе т.е. не е вистина тоа што си го напишал. Кога ќе ги погледнеме спомените што беа постирани каде пишува дека тој правилник се употребувал од 1899-1902 година гледаме (споредувајќи со документите погоре од тој период) дека тоа е некој паралелен устав на некоја друга група која нема врска со ВМРО. Другата можност е дека е фалсификат. Јас лично мислам дека е фалсификат.

Одлични слики Депо... Само што тие докажуват моjата теза. А зашто е така - види зашто:
Да ве врнем на спомените на Караманджуков и по конкретно на уставот на БМОРК. Види што пишува во чл. 8:

Член. 8. Ц. Б.[угарски] МОРК има печат со амблем знаме, сабји, пушки и бомби, со натпис Македонско-Одрински Револуционерен Централен комитети со големина во радиус 2 см и 6 мм и обиколнина 16 см и 8 мм. Со него тој ја поддржува важната кореспонденција.
Или кратенката на натписот ке е: М.- О. Р. Ц. К.
Во истиот сборник е притурено едно писмо на Горче Петров. Во него пише:

Постојат две организации за ослободителното дело, една внатре, друга овде. Управните тела:ЦР М-О-К таму "Врховен Мак. комитет" тука се во унија, без да се мешаат едниот во работите на другиот. Посредникот сум јас, како член на Ц. комитет и таков по палномоштно во ВМК. [2] Вие сигурно влегувате во реонот на ЦК (во кој округ уште не е решено) и треба да влезете во право, односи со него [3].
Знаочи Горче убаво опишува состоjбата. Да видим краненката на внатрешната организациjа: ЦР М-О-К. Видим што кратенката е истата со таа во уставот на БМОРК: М.- О. Р. Ц. К., како само са размение местата на некои букви... Но тоа не промена думите кои стоjат зад нив: Македонско-Одрински Револуционерен Централен комитет. А сега да видим што пишува во горниот лев агал на расписката на Димитар Ризов:

Видиш ли што пише: Ц.М.-О.Р. К. Не са ли истите означениjа како е било пишано во уставот на БМОРК?
ечатите во сликите отговарат на запишаното во уставот: имат знаме, саби, пушки и бомби. Има вариации кога печатот е на некоj од револуционарните окрузи, а не на Ц.К. на М.О.Р. К.
----
Како и да е... Сепак никаде во кратенките нема буквата "О" за "организациjа", ниту "Т" за "таjна", ниту "В" за "внатрешна".Буквите цитирани во произволен ред са: Ц.Р.К.М.О., а ти си ги нареждаj како сакаш.

Кој да знае??

чоли напиша: Да видим што пише Горче Петров: ....Како резултат на овие разкритија на Самарџиев настана преврат кај екзархискитѣ луѓе спрема "организацијата." Таа уште не се нарекуваше "организација" - тој термин потоа излезе Спомени на Горчо Петров Сето тоа стаа во 1895 г. после Горноджумаjскитото востание организирано од ВМОК.

\

А имаш ли докази што од 1896 г. организацијата се нарекува Тајна македоно - одринска револуционерна организација? Првото упоменаване на поимот "Таjна" беше во еден извештаj на англиски дипломат мислам.

А зошто од ВМОК кога во тоа време не постои таков назив па прв назив бил БМОРК

Да видим што пише Горче Петров:

....Како резултат на овие разкритија на Самарџиев настана преврат кај екзархискитѣ луѓе спрема "организацијата." Таа уште не се нарекуваше "организација" - тој термин потоа излезе
Спомени на Горчо Петров
Сето тоа стаа во 1895 г. после Горноджумаjскитото востание организирано од ВМОК.

depo напиша: Тоа најдолу што си го постирал од 1910 година нема никаква врска со тоа што го дискутираме. Познати сте по дрскоста да менувате факти како што скоро направивте со Никола Бадев и Васка Илиева.

Нема прека врска, ама показва една приемственост. Зошто основачите во 1910 г. се сметаат за наследници на тие од 1893 г. Видим што ништо не знаеш по вопросот затоа попрочети малко:
Бугарска народна македоно-одринска револуционерна организациjа учредена од Христо Чернопеев, Михаил Думбалаков, Константин Самарджиев, Антон Бозуков, Тане Николов, Апостол Петков, Георги Занков и Димитър Лjапов и Кочо Хаджиманов. По касно во 1911 г. таа организициjа се е обединила со ВМОРО на Тодор Александров.

Изменето од чоли - 20.Ноември.2010 во 08:14

чоли напиша: Не гледам правилнокот да е бил во сила само за Ах'челебиjската (Смолjанска) област. Зар спориш што истата област е част од револуоционите окрази на ВМОРО? Си чувал на Одринскиот револуционарен округ. Зар спориш што Преображенското востание во Одринска Тракиjа нема ништо општо со Илинденското востание и решението за востанието не е взето во Солун jануари 1903 г.? Наj лесно е да кажеш што дадено нешто е фалшификат и готово. Като контра-вопрос ти поставам следново: покажи ми устав или материал на ВМОРО (ТМОРО) датирани преди 1900 г. потпечатан со печат во коj пише ВМОРО или ТМОРО? Мислим ке ти е трудно да намериш оти нема. По твоjта логика требе да кажем што ВМОРО (ТМОРО) е фикциjа е ги е немало преди 1900 година. Сега ете ти нешто од 1910 г.:

Илинденско-преображенско востание не постои. Никогаш немало такво нешто. Имало Илинденско востание, некои го нарекувале Македонското. Имало и Преображенско. Немало Илинденско-Преображенско тоа е голема лага во случај кога се претставува дека имало такво востание со тоа име. Соработката меѓу востаниците не го менува фактот што го напишав на почетокот.

Тоа најдолу што си го постирал од 1910 година нема никаква врска со тоа што го дискутираме. Познати сте по дрскоста да менувате факти како што скоро направивте со Никола Бадев и Васка Илиева.

Во правилникот пишува дека е применуван во Ахчелебијска област. Не пишува нешто друго па да се измислуваат работи.

Каде пишува во тие спомени дека е тоа прв устав на организацијата подоцна позната како ВМОРК, ТМОРО, ВМРО? Никаде. Никој од основачите исто така не кажува такво нешто. Од друга страна во истото дело имаме правилник применуван од ТМОРО.

Значи прашањето е каде е запишано во спомените дека е тоа прв устав на ВМРО, каде е напишано која година е напишан тој устав и од каде се знае дека тоа не е некој паралелен устав? Зошто никој основач на ВМРО не пишува дека имала такво име туку напротив пишуваат дека друго било првото име?

И уште едно прашање. Воочив дека пишува во спомените дека правилникот за БМОРК е применуван до 1899-1902 година. Знаеме дека од 1896 година организацијата се нарекува Тајна македоно - одринска револуционерна организација. Значи правилникот и уставот се или фалсификат или паралелни бидејќи не се работи за исто нешто. Дали некој може да го негира ова со некаков доказ.

Изменето од depo - 19.Ноември.2010 во 20:29