Карактерот на Бог во Стариот и Новиот Завет

sk напиша: Jas ne se somnevam deka tvojot majcin jazik e makedonskiot. Samo naglasiv deka tvojot zaklucokot e pogreshen koga ke se sporedat so zborovite na Sinot Bozji. Nie site imame svoi tumacenja na sluckite, no ako moeto tumacenje se razlikuva od zborovite na Sinot Bozji, pa makar i da zvuci mnogu dobro, znaci deka neshto ne e vo red i treba da baram zoshto e toa taka. Toa e i poentata na mojot odgovor. Koga ke gi sporedam tvoite zaklucoci so Matek 24:35, ima razlika, i se postavuva prashanje: koj e pogolem avtoritet, Sinot Bozji ili Makedon? Pavle ili Sinot Bozji? Sk ili Makedon, itn. Za klasjeto i Sabotata, moze da spodelime fakti, no toa e nadvor od ovaa tema.

Христовите постапки, споредени со она што тој го кажува во Матеј 24:35, воопшто не се спротивни, напротив, се надополнуваат и ја доловуваат целата слика.
Постапките на св. Апостол Павле, но и на Апостолите избрани од Исуса Христа само говорат во прилог на она што ни го објаснил Исус Христос.

sk напиша: Македон напиша: deshad напиша: ahmar1 напиша: Стариот завет е подготовка за новиот завет. Не може на луѓе навикнати да гледаат околу себе најотворено идолопоклонство одеднаш да им се наложат новозаветните правила за животот и без погрешка да ги практикуваат. На стариот завет треба да се гледа како дел од педагошкиот процес на Бога кон избраниот народ кој требало да помине низ сито и решето или како што се вели да биде пречистен 7 пати како што се пречистува златото и среброто за на крај може да дојде денот кога тој ист народ ќе може да го прими месијата. Треба време (и тоа побајаги!!)да се премине од "око за око заб за заб" на "љуби го непријателот" Затоа не треба да не чуди што во стариот завет е дозволено многуженството,и повеќе одредени културолошки обичаии кои денес се излишни и непотребни.И нели секако војните до истребување кои ги водел Израелците кога се населиле во канан. Дeнес дури и новозаветниот јудеизам е прочистен од некои старозаветни принципи кои веќе се историски надминати. Но што праиме кога дури 600 години откако на земјава Месијата проповедал да се љуби непријателот се случува еден голем чекор наназад?! Еден трговец(со хоби друмски разбојник) од арабија повторно ги повампирува старозаветните правила(секако чудовишно извадени од контекст,зашто таку му одговарале)па затоа денес имаме пак земји каде е најнормално да имаш харем од жени,да проповедаш да се истребат непријателите на верата.Со други зборови еден голем рикверц од "љуби го непријателот" во "око за око заб за заб". Ова што ти го напиша не е ХРИСТИЈАНСТВО туку ПАВЛИЈАНСТВО. Исус е јасен кога вели: "Немојте да мислите дека сум дошол да го поништам Законот или пророците, не сум дошол да ги поништам туку да ги исполнам. Зашто, вистина, ви велам дури постојат небото и земјата ниту една јота или црта од Законот нема да се измени, додека не се исполни се. И така оној што ќе наруши една од тие најмали заповеди и така ги научи луѓето, најмал ќе се наречи во царството небесно , а оној што ќе ги исполни и поучи, тој голем ќе се нарече во царството небесно“ Матеј 5 17-19 Кристално јасно, без никакви симболики без никакви замаглени реченици кои треба да ни ги толкува некој. Исус директно ни вели дека: 1.Не е дојден да ги поништи законите и пророците. Тоа јасно ни кажува дека не е неговата цел. 2. Тие закони и пророци ќе важат се додека постои небото и земјата и додека се не се исполни. Се уште постојат и небото и земјата и се уште не е се исполнето, имено остана да слезе повторно Исус на земјата и да им суди на живите и мртвите и да го воспостави царството Небесно 3.Исус не предупреди некој да не излаже и да ни каже и научи дека се укинати законите и пророците и се закани за таквите кои ќе не учат дека законите и пророците се укинати. Како аманет ни го остави тоа за да се пазиме од таквите кои ќе не учат дека старите закони не важат. Оваа толку важна порака Исус ја кажа мошне прецизно и јасно разбирливо за секого да не може никој кога ќе застане еден ден пред него да каже “ами јас мислев дека велиш дека се укинати... нејасно некако цело во алегории и параболи го кажа... не сфатиф...“     1. Токму така! Законот нема да се измени додека не се исполни. А Христос убаво објаснува дека дошол да го исполни. И секако, го стори токму тоа. 2. Законот ќе важи додека сиот не се исполни. Христос го исполни Законот, зарем не? 3. Ако Законот не е исполнет целосно, тогаш јасно е дека остануваат делови кои треба да се исполнат и почитуваат. Христос и самиот измени делови од Законот, наредувајќи човекот да не ја напушта својата жена и да ги љуби непријателите, затоа и не ти држи вода она дека Христос велел во целост да се држи стариот закон. Впрочем и пророштвата во Стариот Завет јасно велат дека Новиот Завет нема да е како стариот. Odgovor do Makedon: 1. Pogreshno 2. Pogreshno 3. Pogreshno Dokaz: Matej 24:35 "35 Небото и земјата ќе поминат, но Моите зборови нема да поминат.” Se ushte ugjeto ziveat pod istoto nebo i na istata zemja kako i vo vremeto na Sinot Bozji. Ova e promena napravena vo imeto na Sinot Bozji, a Sinot Bozji veli deka nema promena se dodeka ne se smeni neboto. Pa koj znae poveke, Sinot Bozji, Pavle, Makedon ili sk?

Sk, македонскиот јазик ми е мајчин јазик и мошне добро го знам и јасно пишува се што треба. Ако сакаш, може и да ја расчлениме реченицата, па да видиме за што точно говори Исус.

Секако, измените за љубењето на непријателите, разводот, а и дозволата дадена до Апостолите да кинат класје в сабота е дополнителен доказ кој говори во прилог на она кое го говорам.

П.С. Подобро да не го споменуваш св. Апостол Павле, затоа што неговите писанија се токму поткрепа на она за што говорам јас.

Messenger напиша: ..Inaku, jas ne bi gledal tolku negativno na obidot na Muhamed da gi preporodi arapite koi od izvesni prichini zaostanaa 600 godini... Negoviot obid da ponudi kombinirano staro-novozavetno uchenje, podatno za negoviot narod so specifichni tradicii i veruvanja, koj mozhebi nikogash ne bil poseriozno dopren od neshtata koi se sluchuvale kaj nivnite sosedi i poshiroko, za mene pretstavuva navistina mesijanski obid.

За ова не спорам.Сепак мухамед(ваков или онаков) е човек кој имал огромно влијание врз историјат со своите постапки,дела и верувања.Иако не ја прифаќам неговата објава.

Messenger напиша: Za srekja, postojat sufite koi kako muslimani davaat vistinski kontrast za onie koi go odbiraat nasilieto i netolerantnosta namesto Ljubovta vo shirenjeto na Bozhjata volja.

Но за нивна несреќа тие не се прифаќаат како ортодоксни муслимани од страна на поталибански расположените нивни комшии и соверци.

deshad напиша: Дали Богот на Израел истовремено е и Богот на сите луѓе?

Секако дека е така. Но, Бог склучува завет само со Израел, затоа што само Евреите ги почитувале начелата на договорот на Бога со праведниот Ное. Останатите народи се оддале на грев и расипништво.

deshad напиша: ahmar1 напиша: Стариот завет е подготовка за новиот завет. Не може на луѓе навикнати да гледаат околу себе најотворено идолопоклонство одеднаш да им се наложат новозаветните правила за животот и без погрешка да ги практикуваат. На стариот завет треба да се гледа како дел од педагошкиот процес на Бога кон избраниот народ кој требало да помине низ сито и решето или како што се вели да биде пречистен 7 пати како што се пречистува златото и среброто за на крај може да дојде денот кога тој ист народ ќе може да го прими месијата. Треба време (и тоа побајаги!!)да се премине од "око за око заб за заб" на "љуби го непријателот" Затоа не треба да не чуди што во стариот завет е дозволено многуженството,и повеќе одредени културолошки обичаии кои денес се излишни и непотребни.И нели секако војните до истребување кои ги водел Израелците кога се населиле во канан. Дeнес дури и новозаветниот јудеизам е прочистен од некои старозаветни принципи кои веќе се историски надминати. Но што праиме кога дури 600 години откако на земјава Месијата проповедал да се љуби непријателот се случува еден голем чекор наназад?! Еден трговец(со хоби друмски разбојник) од арабија повторно ги повампирува старозаветните правила(секако чудовишно извадени од контекст,зашто таку му одговарале)па затоа денес имаме пак земји каде е најнормално да имаш харем од жени,да проповедаш да се истребат непријателите на верата.Со други зборови еден голем рикверц од "љуби го непријателот" во "око за око заб за заб". Ова што ти го напиша не е ХРИСТИЈАНСТВО туку ПАВЛИЈАНСТВО. Исус е јасен кога вели: "Немојте да мислите дека сум дошол да го поништам Законот или пророците, не сум дошол да ги поништам туку да ги исполнам. Зашто, вистина, ви велам дури постојат небото и земјата ниту една јота или црта од Законот нема да се измени, додека не се исполни се. И така оној што ќе наруши една од тие најмали заповеди и така ги научи луѓето, најмал ќе се наречи во царството небесно , а оној што ќе ги исполни и поучи, тој голем ќе се нарече во царството небесно“ Матеј 5 17-19 Кристално јасно, без никакви симболики без никакви замаглени реченици кои треба да ни ги толкува некој. Исус директно ни вели дека: 1.Не е дојден да ги поништи законите и пророците. Тоа јасно ни кажува дека не е неговата цел. 2. Тие закони и пророци ќе важат се додека постои небото и земјата и додека се не се исполни. Се уште постојат и небото и земјата и се уште не е се исполнето, имено остана да слезе повторно Исус на земјата и да им суди на живите и мртвите и да го воспостави царството Небесно 3.Исус не предупреди некој да не излаже и да ни каже и научи дека се укинати законите и пророците и се закани за таквите кои ќе не учат дека законите и пророците се укинати. Како аманет ни го остави тоа за да се пазиме од таквите кои ќе не учат дека старите закони не важат. Оваа толку важна порака Исус ја кажа мошне прецизно и јасно разбирливо за секого да не може никој кога ќе застане еден ден пред него да каже “ами јас мислев дека велиш дека се укинати... нејасно некако цело во алегории и параболи го кажа... не сфатиф...“

1. Токму така! Законот нема да се измени додека не се исполни. А Христос убаво објаснува дека дошол да го исполни. И секако, го стори токму тоа.
2. Законот ќе важи додека сиот не се исполни. Христос го исполни Законот, зарем не?
3. Ако Законот не е исполнет целосно, тогаш јасно е дека остануваат делови кои треба да се исполнат и почитуваат. Христос и самиот измени делови од Законот, наредувајќи човекот да не ја напушта својата жена и да ги љуби непријателите, затоа и не ти држи вода она дека Христос велел во целост да се држи стариот закон. Впрочем и пророштвата во Стариот Завет јасно велат дека Новиот Завет нема да е како стариот.

Messenger напиша: Stari meshini za stari lugje, novi meshini za novi lugje.

Каде пишува во Библијата дека е укинат Мојсеевиот закон?

ahmar1 напиша: Стариот завет е подготовка за новиот завет. Не може на луѓе навикнати да гледаат околу себе најотворено идолопоклонство одеднаш да им се наложат новозаветните правила за животот и без погрешка да ги практикуваат. На стариот завет треба да се гледа како дел од педагошкиот процес на Бога кон избраниот народ кој требало да помине низ сито и решето или како што се вели да биде пречистен 7 пати како што се пречистува златото и среброто за на крај може да дојде денот кога тој ист народ ќе може да го прими месијата. Треба време (и тоа побајаги!!)да се премине од "око за око заб за заб" на "љуби го непријателот" Затоа не треба да не чуди што во стариот завет е дозволено многуженството,и повеќе одредени културолошки обичаии кои денес се излишни и непотребни.И нели секако војните до истребување кои ги водел Израелците кога се населиле во канан. Дeнес дури и новозаветниот јудеизам е прочистен од некои старозаветни принципи кои веќе се историски надминати. Но што праиме кога дури 600 години откако на земјава Месијата проповедал да се љуби непријателот се случува еден голем чекор наназад?! Еден трговец(со хоби друмски разбојник) од арабија повторно ги повампирува старозаветните правила(секако чудовишно извадени од контекст,зашто таку му одговарале)па затоа денес имаме пак земји каде е најнормално да имаш харем од жени,да проповедаш да се истребат непријателите на верата.Со други зборови еден голем рикверц од "љуби го непријателот" во "око за око заб за заб".

Ова што ти го напиша не е ХРИСТИЈАНСТВО туку ПАВЛИЈАНСТВО.

Исус е јасен кога вели:

"Немојте да мислите дека сум дошол да го поништам Законот или пророците, не сум дошол да ги поништам туку да ги исполнам. Зашто, вистина, ви велам дури постојат небото и земјата ниту една јота или црта од Законот нема да се измени, додека не се исполни се. И така оној што ќе наруши една од тие најмали заповеди и така ги научи луѓето, најмал ќе се наречи во царството небесно , а оној што ќе ги исполни и поучи, тој голем ќе се нарече во царството небесно“ Матеј 5 17-19


Кристално јасно, без никакви симболики без никакви замаглени реченици кои треба да ни ги толкува некој. Исус директно ни вели дека:


1.Не е дојден да ги поништи законите и пророците. Тоа јасно ни кажува дека не е неговата цел.

2. Тие закони и пророци ќе важат се додека постои небото и земјата и додека се не се исполни. Се уште постојат и небото и земјата и се уште не е се исполнето, имено остана да слезе повторно Исус на земјата и да им суди на живите и мртвите и да го воспостави царството Небесно

3.Исус не предупреди некој да не излаже и да ни каже и научи дека се укинати законите и пророците и се закани за таквите кои ќе не учат дека законите и пророците се укинати. Како аманет ни го остави тоа за да се пазиме од таквите кои ќе не учат дека старите закони не важат.

Оваа толку важна порака Исус ја кажа мошне прецизно и јасно разбирливо за секого да не може никој кога ќе застане еден ден пред него да каже “ами јас мислев дека велиш дека се укинати... нејасно некако цело во алегории и параболи го кажа... не сфатиф...“